: : 四、生死流轉中，有個不變異的自體「如來」，這是「常見」。看不到因緣相續的前 : 後變化關係，這是「斷見」，兩者正是非緣起的兩個極端。其中，「斷見」與「寂滅 : 、止息」有何不同？簡單來說，前者是沒有能力洞察接續因緣，以為就此憑空消失了 : 的中斷，而後者卻是「此滅故彼滅」，真正止息了生命根源（「集」）的不生。 : : : 這是從您的連結中節錄出來的解釋， : 但是我對於「如來」是常見外道這件事恕不能苟同， : 不管「如來」一詞明指釋迦世尊稱號或是眾生佛性， : 絕對不是外道見，而是佛陀的正法教誨， : 怎麼反而落入常見中？ : 五蘊、十二處、十八界的我盡皆虛妄， : 若沒有一個離蘊處界的我真實存在， : 阿羅漢怎敢入涅槃呢？ : : : 退一百步來說，好，假設世間萬法，眾生有情都是因緣和合而生， : 輪迴轉世的本體也都是一個曖昧的「可能有」、但是「理上不存」的本體， : 請問佛教徒該怎麼說服世人行善？ : 反正這一世都是因緣和合而生，哪有什麼恆常不變的道理？ : 這一世為非作歹，反正下一世受報的到底是不是我根本很難說， : 那幹嘛要行十善業呢？ : 歷來大德常說「寧教執有如須彌，不教著空如芥子」， : 落入有見常見的人還可以用破我見等教法斷其執著， : 落如空見斷見的人就很難說服了。 : : : 況且雜阿含經這段文字是舍利弗尊者明白對焰摩迦比丘所云， : 阿羅漢取入涅門就什麼都不存在這點的明白破斥， : 認為「漏盡阿羅漢身壞命終更無所有」是謗佛， : 但是為何此處被曲解為焰摩迦比丘相同的斷滅見？ : : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 119.15.208.35 : ※ 編輯: log56 來自: 119.15.208.35 (05/27 14:11) : → hvariables:這都是蕭平實錯誤的常見,阿羅漢入涅槃之後的狀態是 05/27 14:24 : → hvariables:超越身心,我見之後的狀態,所以不是我. 05/27 14:24 : → hvariables:佛說涅槃之後的狀態是無記問題,因為無法用人類的文字 05/27 14:25 : → hvariables:語言來解釋. 05/27 14:25 : → hvariables:硬要說阿羅漢入涅槃之後還有我,這就像是瞎子摸象, 05/27 14:26 : → hvariables:拿自己有限的經驗硬要套在自己不知道的東西上. 05/27 14:26 : → hvariables:還有,阿含經已經說得很明白,五蘊之外沒有我. 05/27 14:28 : → hvariables:違背諸法無我的理論,都是錯誤的外道學說. 05/27 14:29 沒想到這個萬年問題又被拿出來了 涅槃後的狀態真的是無記問嗎？ --- 又問舍利弗。如來非有後生死．非無後生死耶。舍利弗答言。諸外道。世尊說言。此是無 記。諸外道出家又問尊者舍利弗。云何所問如來有後生死．無後生死．有後無後．非有後 非無後。一切答言。世尊說。此是無記。云何為上座。如愚如癡。不善不辯。 如嬰兒無自性智。作此語已。從坐起去 --- 外道：阿問你涅槃後是有是無你也沒辦法答，像個智障一樣當什麼上座？ --- 尊者摩訶迦葉。何因何緣世尊不記說。後有生死．後無生死．後有後無．非有非無生死耶 。尊者摩訶迦葉語舍利弗言。若說如來後有生死者。是則為色。若說如來無後生死。是則 為色。 --- 這時候尊者們就meeting 探討為什麼世尊不解釋如來死後有，如來死後無呢？ 因為「是則為色」！ 如果跟外道說：如來死後，仍然是存在的，「是則為色」，外道就會以為那是色蘊 （或其他四蘊） 因為外道的邪惡見解實在是太根深蒂固了，比如他們認為色蘊就是自己 （比如坊間販賣的靈魂轉世見證書籍，很多都認為靈魂是一種極輕的物質存在 才會有人去測量狗的靈魂有多重之類的） 所以如果世尊跟他們說：如來死後仍然是存在的 外道一定會誤以為世尊的意思是如來死後還有微細色蘊的存在 （比如他們可能會誤認阿羅漢滅後還有靈魂身之類的存在） 簡而言之，不管世尊怎麼解釋 這些話到了外道的腦海裡一定會被扭曲 反而加重他們的邪見 （外道：「你看！連世尊都認為阿羅漢滅後有色蘊（或其他四蘊）」） 反正根本無法溝通，不如不講 真的那麼想知道，來我佛祖門下練功就對了 練久了就會知道 --- 諸比丘於此法中。如實正觀。無漏心解脫。阿難。此比丘當名為慧解脫。 如是解脫比丘如來終亦知。如來不終亦知。如來終不終亦知。 --- 最後關於生命是不是純粹由五蘊構成的問題 其實根本不必扯到三世因果 就扯生活經驗就好 各位觀眾，回顧你從國小到現在的生命 是什麼東西從你國小一直活到了現在？ 有沒有一個「我」從國小一直連到現在？ 如果你要說：並沒有一個個體，從國小延續到現在 現在的生命是過去的生命，如同火炬一般傳遞blahblahblah 那請告訴我為什麼過去和現在的你可以共享包括情緒、覺知等主觀經驗？ 為什麼上一秒的主觀體驗可以延續到下一秒呢？ 不要說那是因為記憶 你從電影的紀錄片也可以收到別人的視覺記憶 但你能跟他共享情緒、覺知等主觀經驗嗎？ 還是只能作為第二人、第三人間接體會他的想法和感覺？ 「不同時間有變化的同一人」和「不同時間的不同人」的不同 不用「有個我連貫」則難以解釋 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.9.50 ※ 編輯: d8888 來自: 114.27.9.50 (05/27 19:24) 所以我們都不用唸書囉？ 反正唸書只是把記憶存到大腦這個硬碟裡 然後我們唸完就死了 只是未來在我們的大腦上 會有另外一個心識讀取我的記憶、模仿我的人格、用我的知識 那又何必唸書呢？ 這不是感情問題，而是這根本違反事實 你提到的物質連續 其實並沒有東西連續 或許一張桌子十秒後你看起來還是一張桌子 但那只是人的錯覺 並不是真的連續 因為基本粒子一直生滅 但是同一個人 過了十秒後他還是同一個個體，只是內涵有所不同 這是所有人都可以用心識去確認的 你拿「外面看起來連續，實質不連續」的物質 去反駁「實質上真的連續」的人心 舉例是不通的 你拿物質生滅去說沒有一個個體的我也是不通的 因為沒有人主張「我」存在於「物質」之中 這樣只是紮稻草人自己打而已 ※ 編輯: d8888 來自: 114.27.9.50 (05/27 19:38) 不是同一個個體，難道是複製人嗎？ 如果明天的你和今天的你不是同一個個體 那今天的你即使死亡對你應該也沒有損失 因為明天那個不管怎麼樣都不是你 只是個沿用你的記憶的另外一個心識個體 這是自己主觀就可以體驗的東西 竊以為所謂的無常必須是自己去觀察來的 ※ 編輯: d8888 來自: 114.27.9.50 (05/27 20:23) ※ 編輯: d8888 來自: 114.27.9.50 (05/27 20:24)