作者shining701 (愛是...)
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標題[問題] 承辦案件的律師連續離職
時間Thu Jun 16 00:55:43 2022
小弟有一個訴訟中的刑事案件，算是頗複雜的案子
委任某事務所
但案件至今，已經換了三個律師
每當律師有一定瞭解，都在訴訟中離開事務所，不久後年輕的新律師接手
這個月底開庭很可能是辯論庭，但六月初要負責的律師又離開事務所
看起來不會找新律師了，應該是事務所的老律師直接接吧
但他一直以來對案情都是一知半解
他也曾協同出庭，但有一些我覺得頗衝動又偏狀況外的言論
有人可以建議要怎麼做嗎？
順便補充目前情況
因為律師持續離職，所以目前多數送出的狀子都是我自己寫
已經送了多份陳述狀跟答辯狀
本來考慮自己辯論
但我是理工背景，其實很吃力，不懂法律更怕自己在法庭上會出錯
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※ 編輯: shining701 (111.255.86.12 臺灣), 06/16/2022 01:02:33
1F：推 Nosweat: 讓人感到同情，也捏把冷汗 06/16 01:26
2F：推 iTelephone: 自己寫？ 好奇您這樣付給該事務所多少錢？ 06/16 01:38
3F：推 tnssh211448: 你自己寫狀？有沒有跟事務所討論過啊 06/16 03:21
4F：→ dd525252tw: 好可怕 你會自己寫狀 律師知道嗎？ 06/16 03:59
主要是老律師也不太看LINE
發現訊息問了一周可能都沒讀
所以我都寫狀，再請懂法律的家父協助轉換成法律用字
什麼依法為答辯事 適格性等一堆奇怪用字
5F：推 alegria: 自己寫狀？！通常律師離職都會交接討論答辯方向，甚至新 06/16 08:06
6F：→ alegria: 律師可能有新思維激盪火花，如果真的已經不信任事務所、 06/16 08:06
7F：→ alegria: 既然你都會自己寫狀，不如解除委任你自己打吧 06/16 08:06
8F：推 jasonyeh: 自己寫狀是你自己想寫，還是律師都沒寫你不得已自己寫？ 06/16 09:23
開庭至今，律師只有寫過兩份各四頁的辯護狀
跟案情的完整性差太多
我用"一般人的語言"寫了陳述一到五狀，大概有兩百頁
答辯狀要用法律用字實在困難，但一到三狀也寫了二十幾頁 寫到狂冒白髮
9F：→ jesil: 離職率這麼高 說不定書狀是老助理寫的 新律師只是開庭... 06/16 09:25
10F：→ kasumi1702: 好奇案件從委任到現在歷時多久了 06/16 09:45
11F：→ deani: 按時付費，每小時5000元 我相信應該就會很滿意 06/16 09:46
12F：推 swallowjc: 坦白說寫了200頁除非是金融案件，不然大部分應該都... 06/16 09:48
13F：→ jesil: 素人不用追求過度法律用語 但是寫到200頁確實多數應該是... 06/16 09:52
14F：→ liping27: 重新委任其他所的律師吧 06/16 10:03
15F：推 sonrisalsh: 律師專業一部分在於去蕪存菁，訴訟不是寫得多就會贏 06/16 10:04
16F：→ sonrisalsh: 寫到200這麼多又不信任老律師，不如重新找律師吧 06/16 10:06
17F：推 jasonyeh: 原PO應該很有自己的想法，可能自己打也對律師比較好吧 06/16 10:07
18F：→ sonrisalsh: 可能整個訴訟策略都要重新擬定了 06/16 10:07
19F：推 tnssh211448: 自己寫200頁 再強的律師都無力回天了 06/16 10:13
20F：推 xiouming: 一個審級離職四位？ 06/16 10:30
21F：推 PanaS0Nic: 哪家事務所這麼頻繁換人... 06/16 10:32
22F：推 xiou: 恕我直言，除非是案情極複雜的案件，不然200頁應該絕大多數 06/16 11:22
23F：→ xiou: 對案情都是無意義的廢言 06/16 11:22
我沒敘述好，今年一月已進入二審
起訴至今，連續三個年輕律師都離開事務所
前三個律師有男有女，累積寫不少，但寫的策略方向不同
現在六月初這個離開，是第四個
一審結尾時候接手的
一審敗訴後進入二審，二審只送過兩狀共8頁
主要敘述一審物證造假
之前四月開庭律師希望可以早點結案，跟法官說不需要再調查證據
所以我猜六月底的庭可能就是二審尾聲
前兩年我不懂法律不敢講話
偵查到一審都只有檢察官跟法官詢問事情才回應
到辯論終結都沒發言
一審敗訴後
發現二審律師沒動靜，所以我開始自己寫狀
再跟家父(退休法官)遠端討論
關於陳述狀，所有人包含我自己都覺得不會有人看
但家父一直說二審法官都很認真，一定會看 鼓勵我多寫
...所以就累積這麼多了
24F：→ jasonyeh: 你再多寫個兩三份書狀，就差不多可以集結成冊出書了 06/16 11:30
25F：→ jim23027: 父親是退休法官，怎麼不介紹一些比較...值得你們信賴的 06/16 11:56
26F：→ jim23027: 律師？ 06/16 11:56
他自己沒當過律師
就找了以前的同學幫忙，覺得應該會比較安心...
※ 編輯: shining701 (111.255.80.164 臺灣), 06/16/2022 12:18:51
27F：→ Blue6: 流動率高成這樣 要怎麼期待工作環境和辦案品質 06/16 12:36
28F：推 n123456n: 那幹嘛不委你父親當訴訟代理人 06/16 12:53
29F：→ fragment1000: 委任您父親就好了啊 06/16 13:11
30F：推 pinocson: 聽起來...您自己打對大家都好吧 06/16 13:35
31F：→ Blue6: 他爸不想管吧 花錢能解決懶得出手 06/16 14:29
他之前罹癌割除兩片肺，讓他好好休息吧><
※ 編輯: shining701 (111.255.22.18 臺灣), 06/16/2022 15:33:53
32F：推 fatbean: 如果這樣子 會建議解委任了 不要為難彼此 06/16 20:40
33F：推 angrycat: 換個事務所吧，不要為難自己也不要為難下個接手的事務 06/16 22:40
34F：→ angrycat: 所 06/16 22:40
35F：推 tjdevonca929: 建議解除委任，找其他可以信任的律所律師來寫書狀、 06/16 23:33
36F：→ tjdevonca929: 出庭辯護才是對你最好的喔 06/16 23:33
37F：→ lusifa2007: 200頁法官連看都不想看 06/17 01:02
38F：推 RayKer: 你應該直接請你爸打的（？） 06/17 01:44
39F：→ RayKer: 你一直請你爸看其實也差不多是在委任他了QQ 06/17 01:45
40F：推 deann: 我猜大概就是法扶案? 06/17 08:27
41F：推 aij: 趕快講一下案件類型，請版上推有沒有認真的律師 06/17 09:34
42F：→ aij: 帶著一審判決跟歷審書狀去討論看有沒有救了 06/17 09:34
43F：→ spacewatch: 有時候老律師的品質不見得好 06/17 10:40
44F：→ spacewatch: 而且流動率高成這樣，很難期待工作環境和辦案品質 06/17 10:40
45F：推 damnshock: 都寫了200頁了，還怕辯論時講做什麼嗎 06/17 11:30
46F：→ damnshock: 講錯 06/17 11:30
47F：→ tamakochan: 退休法官，看看判決看看書狀，會不知道律師有沒有好 06/17 12:43
48F：→ tamakochan: 好辦案嗎？要嘛你太阿斗老爸放棄了，要嘛老爸想搞你 06/17 12:43
49F：→ tamakochan: ，不管是哪一種，你都只能吞了 06/17 12:43
其實家父一直說不會被起訴
後來說一審不可能有事
現在說二審不可能會有事
感覺他可能離開司法界一段時間
觀念停留在靠證據說話，如果"確定證據是造假"就不用怕
但審判至今，好像沒規定法官還是檢察官不能採用假證據
有點自由心證的感覺
目前對方提的證據全數是造假的，但我就被一路弄到現在
50F：推 girlonfire: 我看你真的需要律師協助，你的理解有問題 06/17 15:40
51F：推 alegria: 說對方證據都是假的那你要證明吧，可能還是趕快找其他律 06/17 16:44
52F：→ alegria: 師協助或是諮詢，一審敗訴了二審還要再翻盤辛苦了 06/17 16:44
所以才寫了兩百多頁
一項一項證據寫
比如對話大量造假，就找編輯痕跡，以及提出原始對話比對
錄音剪輯跟拼湊，這個用程式跑比較簡單
法官修改多名證人證詞，就翻證人筆錄出來比對證明
※ 編輯: shining701 (101.136.211.199 臺灣), 06/17/2022 20:10:41
53F：推 soqqcat: 趕緊花多點錢請好一點的刑案律師吧。都二審了 06/17 22:25
54F：推 itski: 我最近也遇過這種當事人，直接退他錢要他另請高明 06/17 23:15
55F：推 onstar: 同意45樓 06/18 09:17
56F：推 Nipperdey: 認同樓上道長的想法，頻率不合的客戶早點分手好 06/18 10:22
57F：→ poi1619: 200頁...應該沒人會看.. 06/18 15:25
58F：推 t505172003: 委任老爸就好了啊 06/18 16:06
59F：推 who776: 能想到的作法不外乎：1.解除委任另外找律師2.多委任其他 06/18 16:34
60F：→ who776: 律師協助。祝好運！ 06/18 16:34
61F：推 soqqcat: 原po父親超不適合，看原po的說明的就知道了。 06/18 18:32
62F：推 tenbear: 原po父親看完卷知道機會很小，安慰原po？ 06/18 20:40
63F：推 accy: 檢察官會拿造假的證據？ 06/18 21:49
抱歉 這應該是常態吧
64F：→ lkf822: 覺得最辛苦的應該是承辦法官吧！ 06/18 23:48
65F：推 frankchin: 看完文章只能說嘖嘖稱奇 06/19 00:21
66F：推 itski: 被凌遲了半年，說要全額退他錢，還跟我說不要..... 06/19 00:55
辛苦了
但律師是很高興我寫這些
他跟我說他們不可能像我這麼明白案情
67F：推 GameTheory9: 200頁，該不會複製貼上100頁最高法院見解；敘述40頁 06/19 10:03
68F：→ GameTheory9: 非本案爭點的陳年故事愛恨情仇債務糾紛；扣掉5頁狀頭 06/19 10:03
69F：→ GameTheory9: 狀尾及敬語贅詞；最後真正答辯重點只有其中5頁？然後 06/19 10:03
70F：→ GameTheory9: 還期待上訴審法官能在卷海裡面找出那一案那一宗那一 06/19 10:03
71F：→ GameTheory9: 狀的其中散落各處合起來只有5頁的重點？ 06/19 10:03
72F：→ GameTheory9: 最上面更正，是複製貼上150頁最高見解及非本案高院判 06/19 10:04
73F：→ GameTheory9: 決原文。 06/19 10:04
檢察官將案件一分為三，將我方證據都藏到另兩案，一個不起訴一個發回再查
因為這些證據會破壞告訴人的證據跟證詞
然後純拿告訴人的資料起訴我，衝突的證據在一審...用另一個併行的案子為由做了遮隱
陳述狀內容都是一一陳述告訴人各項竄改的資料
比如附上真實對話，跟告訴人編輯的截圖做對比等
不然就附上專業鑑定證人的證詞，對照一審判決法官怎麼逆改
主要是太多偽證，所以花了很多頁數 兩百多頁，我也很無奈
74F：→ bebi: 看過很多案件，律師不敢不是案件複雜，而是被客戶裝懂氣走的 06/19 13:53
75F：→ bebi: 不幹 06/19 13:54
※ 編輯: shining701 (111.255.103.72 臺灣), 06/20/2022 00:56:51
76F：推 auskunft: 有時候多講多錯，當事人堅持要提出不利證據 講一些自掘 06/20 03:28
77F：→ auskunft: 墳墓的話，我勸也勸不聽的話，我就會說那你自己寫給法官 06/20 03:29
78F：→ auskunft: 你的狀況，要嘛委任費不合理 律師被人情壓力壓著辦案 06/20 03:29
79F：→ auskunft: 要嘛律所本身的問題..雖然我是覺得後者機率不大ＸＤ 06/20 03:31
80F：→ auskunft: 總之建議你還是找個真正你願意信任的律師，交給專業吧！ 06/20 03:32
81F：噓 jasonyeh: 檢察官拿造假的證據是常態？倒覺得被告被判有罪就說證據 06/20 09:31
82F：→ jasonyeh: 是偽造、捏造才是常態 06/20 09:31
83F：推 g29186280: 要不要把目前判決起訴書貼上來，大家看一下 06/20 11:20
84F：推 g29186280: 不然這樣沒頭沒尾大家也很難評估要不要接手 06/20 11:22
只有私下給過一個版友一部分
不確定這公開會不會影響審判就是了
85F：→ girlonfire: 檢察官受理犯罪事實，本來就依職權起訴不起訴，可能會 06/20 11:55
86F：→ girlonfire: 有不同案號，誰要藏你證據，拜託檢察官一個月要結多 06/20 11:56
87F：→ girlonfire: 少案件哪有空特別針對你 06/20 11:56
88F：→ AppleAlice: 不起訴或再查的偵卷又看不到，你怎麼知道檢察官把證據 06/20 13:21
89F：→ AppleAlice: 藏到那兩案中的?? 06/20 13:21
嗯 我也是收到不起訴處分書才發現藏哪了
※ 編輯: shining701 (111.255.103.72 臺灣), 06/20/2022 18:32:39
90F：推 everemember: 跟二審法院聲請調不起訴的偵卷不就好了，把你說的那 06/20 19:32
91F：→ everemember: 些被藏起來的證據翻出來啊 06/20 19:32
92F：→ everemember: 我不清楚你的案件，也無意幫你的辯護人護航，但是以 06/20 19:34
93F：→ everemember: 執行業務來說，別說200頁，當事人自己寫2頁我都怕的 06/20 19:34
94F：→ everemember: 要死，一定要仔細看過，否則判下來怎麼死的都不知道 06/20 19:34
95F：推 GameTheory9: 沒有本案一審判決書及起訴書，也沒有另案不起訴書。 06/20 20:19
96F：→ GameTheory9: 本案案由該不會是詐欺，偽造文書，誣告之類的吧？ 06/20 20:19
97F：推 KKyosuke: 啊你自己寫狀要律師幹嘛zzz 06/21 05:33
98F：推 fragment1000: 哈哈到底 06/21 12:40
99F：推 cck525: 這接案律師很沒有職業道德…. 06/25 21:25
100F：推 fpsprorex: 有時候只是不對頻，有時候是沒用心，您提出的是單方面 06/28 07:35
101F：→ fpsprorex: 看法，版友無法得知全貌。但無風不起浪，您應還有時間 06/28 07:36
102F：→ fpsprorex: ，快去再找信任合作的律師。不用解除，可多掛第二個委 06/28 07:36
103F：→ fpsprorex: 任律師(刑事案件委任辯護以三位為限)。 06/28 07:36
104F：推 qaz19wsx96: 自己寫狀…不如解除委任換人吧 07/03 13:24