作者renamin46 (renamin27)
看板Lawyer
標題法律界還有業界良心嗎？
時間Fri Nov 6 22:34:59 2020
最近實習剛結束
經過幾個月觀察本所以及觀察律師業生態，好像各位道長的加班的頻率及時數都很高，而
且似乎很多所也沒加班費，甚至連補休都沒有，敢問有沒有按照真的勞基法在運行的律師
事務所，或者福利制度（例如獎金）加總大於應有的加班費，大聲在下面推文讓我知道好
嗎？
（如果有加班申請制度，但沒人申請過，這種就先不用推了謝謝）
我目前待的事務所是都沒在運行上述制度，打卡也是 .....這就不多說，加班申請制度也
沒人申請，原來我同事都很有愛心的做功德，實在是讓出踏入律師業的我，看到前輩們原
來人人這麼上進、人人那麼有愛心，著實令人驚訝呢
但我只是想要安穩的當個朝九晚五上班族，偶爾加個班，領個合理加班費而已，應該沒這
麼難吧^^
（說實在，自己都是律師還發這種文蠻可悲的呢）
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1F：推 impose: 所以現在一堆人實習完沒多久就自己出來開啦 11/06 23:37
2F：→ impose: 這個圈子連法官的加班費都受限，勞工庭法官可能是加班做 11/06 23:38
3F：→ impose: 功德在算勞工的加班費 11/06 23:38
4F：推 lokazdszone: 樓上中肯 11/06 23:58
5F：推 volkov: 哪個國家律師工作生活愜意的.....? 11/06 23:59
6F：→ volkov: 司法官生態也一併爭取吧....歡迎來到真實世界... 11/07 00:01
7F：推 cherrywo: 受雇律師勞基法上規定就是責任制，有的所遵守規矩會報勞 11/07 00:13
8F：→ cherrywo: 工局，但是大多都沒報就是了 11/07 00:13
9F：→ cherrywo: 至於加班費，我們所的律師和助理都有，基本上超過就會給 11/07 00:16
10F：→ cherrywo: 會給的原因是因為之前所長被告過，勞工局也裁罰過，所以 11/07 00:17
11F：→ cherrywo: 就一切照規定來了。 11/07 00:18
12F：推 pnLin: 要不要說說，事所務同事一個人是揹幾件？ 11/07 01:22
13F：→ pnLin: 是受僱廢？還是老闆廢 11/07 01:23
14F：推 pnLin: 你覺得你一年成本是多少？一年又能幫老闆處理多少營業額？ 11/07 01:26
15F：→ okdsga: 如果要當朝九晚五的上班族，你選錯職業了... 11/07 04:46
16F：推 lightfood: 公司法務比較可以準時上下半跟領取加班費 11/07 05:06
17F：推 girlonfire: 我以前事務所有加班費，老闆滿守法 11/07 07:16
18F：推 girlonfire: 為什麼討論加班費要說說背幾件？員工就算廢，公司要求 11/07 07:18
19F：→ girlonfire: 加班還是要給加班費這不是基本的嗎 11/07 07:18
20F：→ girlonfire: 覺得請受僱成本很高，老闆就自己做最省了，少在那邊合 11/07 07:19
21F：→ girlonfire: 理化慣老闆 11/07 07:19
22F：推 pnLin: 舉極端點的例子。若背不到20件還要加班。要嘛是案件超複雜 11/07 09:49
23F：→ pnLin: ，要嘛上班就專心點，不要上網、不要看網拍、不要看劇、不 11/07 09:49
24F：→ pnLin: 要聊私人line，這樣就不用加班了。若50件，那老闆確實是改 11/07 09:49
25F：→ pnLin: 多給些 11/07 09:49
26F：推 pnLin: 20件都背不起來的話，老闆真的也沒請的必要。每件報價再加2 11/07 09:56
27F：→ pnLin: 萬，價增量減就好了 11/07 09:56
28F：→ sigit: 年輕人就是年輕人 11/07 10:24
29F：推 glaciereyes: 本所福利待遇均優於勞基法 11/07 10:33
30F：→ tamakochan: 如果覺得員工廢那資遣就好了 還沒資遣不就代表不廢嗎 11/07 10:41
31F：推 capitalofz: 覺得廢就開除 沒開除就給加班費 公平又健康 11/07 10:43
32F：推 bibiwann0802: 勞基法上是責任制？我有沒有誤會什麼... 11/07 10:44
33F：推 snoopy63: 最好的就是自己出來做也不要請人啦 11/07 10:45
34F：推 snoopy63: 受僱律師適用勞基法但實際上很多事務所都要律師責任制， 11/07 10:47
35F：→ snoopy63: 多給你一點就要對事務所感激涕零，有業務能力的就自己出 11/07 10:47
36F：→ snoopy63: 來做吧 11/07 10:47
37F：推 lokazdszone: 推文長見識欸ㄏㄏ 11/07 12:05
38F：推 t505172003: 推文怎麼會有這麼多奴律師啊 11/07 12:23
39F：推 Morton: 有啦，但可能笑扛不住責任不笑違法的成分多點，要看緣份 11/07 12:27
40F：推 suckurass: 我，九點半上班，六點準時閃人，年終加獎金大概9個月 11/07 13:02
41F：→ AppleAlice: 本所沒報加班費，但有時涼涼搬筆電去打電動老闆也不會 11/07 13:04
42F：→ AppleAlice: 靠北，或是外地開庭完順便逛逛也還好，所以有時要加班 11/07 13:04
43F：→ AppleAlice: 同仁也就吞了，朋友蠻多小型所老律師老闆都這樣的 11/07 13:04
44F：推 everemember: 以前受僱時，某檢座退的老闆還直接在開會的時候說， 11/07 14:09
45F：→ everemember: 受僱就是責任制，沒有加班費很正常 11/07 14:09
46F：推 Dstr: 公司法務責任制的也不少QQ 11/07 14:20
47F：推 greysholic: 當律師還想要適用勞基法也是有點好笑 11/07 14:35
48F：→ emma369: 某些慣老闆嘴臉的推文真是... 11/07 14:44
49F：推 Ludy760421: 很多主打勞資或人權的所，晚上跟六日都要加班也沒加 11/07 14:58
50F：→ Ludy760421: 班費啊... 11/07 14:58
51F：推 snoopy63: 受僱適用勞基法好笑在哪裡？不就是一般勞工？是自己當 11/07 15:00
52F：→ snoopy63: 老闆省成本還是被奴役久了很習慣？ 11/07 15:00
53F：推 snoopy63: 律師真的沒有了不起，受僱就是一般勞工，很多受僱的薪 11/07 15:03
54F：→ snoopy63: 水現在也高不到哪裡，合理主張權利而已 11/07 15:03
55F：推 benjamin1313: 受僱律師是勞動部公告的責任制工作者，但是責任制超 11/07 15:57
56F：→ benjamin1313: 過法定工時上限，還是要給加班費 11/07 15:57
57F：→ fragment1000: 好精彩 11/07 17:19
58F：推 ChrisBear: 人各有志啦 11/07 19:32
59F：推 jscoffee721: 有的事務所，普通的助理，假日下班，老闆還會line工 11/07 20:07
60F：→ jscoffee721: 作。午休也會被交代工作，如果沒立即做，還會被恐嚇 11/07 20:07
61F：→ jscoffee721: 說你是不是不想要這份工作..... 11/07 20:07
62F：推 CommonLaw: 有些推文真的嘆為觀止... 11/07 23:26
63F：推 csghuuguh: 勞基法看看就好QQ 11/08 00:11
64F：推 isiyou: 某些樓推文頗有當慣老闆的潛在能力喔^^ 11/08 02:03
65F：推 greysholic: 慣老闆？有認識在別的國家工作的律師嗎？拜託找一個在 11/08 10:10
66F：→ greysholic: 國外當律師還有加班費適用該國勞基法的律師來分享一下 11/08 10:10
67F：→ greysholic: 要給加班費馬上所有事務所都不請受僱 自己忙死還比較 11/08 10:10
68F：→ greysholic: 划算 呵呵 11/08 10:10
69F：→ emma369: 這裏是台灣，扯國外幹嘛-.- 11/08 10:53
70F：推 tesia0522: 某樓發言令人嘆為觀止呢 11/08 12:38
71F：推 larenz86: 想朝九晚五你應該去考公務員，真的滿舒服的 11/08 13:20
72F：推 BrightKiller: 企業歡迎你，事務所生態就這樣 11/08 15:01
73F：推 snoopy63: 誰在問國外律師的？在台灣用台灣法律很難？ 11/08 15:02
74F：推 clocei: 看到國外律師覺得太有趣了，Big Law薪水要比一下嗎？lol 11/08 16:33
75F：推 flowerDcup: 薪水要不要比一下國外？ 11/08 17:23
76F：推 lokazdszone: 笑死，想必某樓會引用伊斯蘭律法抗辯吧哈哈哈哈哈哈 11/08 18:36
77F：推 badid: 嫌薪水低就自己出來開啊,一間事務所平均不到五個律師，比 11/08 20:07
78F：→ badid: 中小企業還小，台灣有中小企業是守勞基法的嗎? 11/08 20:07
79F：→ badid: 等你出來開請受僱之後,一定也會壓榨受僱的,不壓榨受僱,你 11/08 20:09
80F：→ badid: 以為老板是慈善事業嗎? 11/08 20:09
81F：推 s213092921: 中小企業不守法不能拿來合理化違法的藉口 11/08 20:20
82F：推 ptt98105: 沒想到律所也是一堆新人被資方灌迷湯XD 11/08 20:26
83F：推 lokazdszone: 想必某樓抗辯就是大家都違法就不是違法了，懂（筆記 11/08 21:21
84F：推 girlonfire: 早就自己出來做了，自己壓榨受僱不要拉別人下水，我可 11/08 22:29
85F：→ girlonfire: 沒有 11/08 22:29
86F：→ girlonfire: 台灣中小企業也有遵守勞基法的 11/08 22:30
87F：推 girlonfire: 不靠壓榨員工就撐不下去老闆也太廢 11/08 22:35
88F：推 tenbear: 小蝦米對抗不了大鯨魚啦 11/08 23:30
89F：推 muaci: 律師工作性質比較不像雇傭吧 11/09 12:36
90F：推 Erotomania: 笑死 講國外的薪水有沒有比照國外？還是自助餐吃到爽 11/09 13:28
91F：→ Erotomania: ？ 11/09 13:28
92F：→ fox999: 別說啦 連助理也是呢 11/09 18:31
93F：推 thirdlittle: 普華（PwC）都照勞基法喔 11/09 19:18
94F：→ greysholic: 是又很清楚其他國家律師薪水嗎？美國當然很高 實習兩 11/09 19:53
95F：→ greysholic: 三年錢還超少的國家多的是好嗎 認識法國或英國律師的 11/09 19:53
96F：→ greysholic: 可以去問問看有多慘烈 11/09 19:53
97F：推 cccclair: 討論有無符我國勞基法到底甘國外律師薪水什麼事啊？ 11/09 19:59
98F：→ greysholic: 我只是要說律師工作性質根本不可能用勞基法 一堆人東 11/09 20:09
99F：→ greysholic: 西帶回家做要怎麼算？也是加班啊 11/09 20:09
100F：推 greysholic: 如果變成會算加班費老闆一定通通趕回家做 東西一樣趕 11/09 20:23
101F：→ greysholic: 著要交 還不是一樣= = 11/09 20:23
102F：→ tamakochan: 哪裡不能用勞基法？該怎麼算就怎麼算 你都說帶回家也 11/09 21:46
103F：→ tamakochan: 作也是加班 那老闆趕不趕你回家作又什麼不同？神邏輯 11/09 21:47
104F：→ tamakochan: 看了一下還是選考勞社法的 哈哈 11/09 21:47
105F：→ greysholic: 誰選考不是一試後才唸的啊 11/09 21:52
106F：→ greysholic: 帶回家做你跟老闆說我整晚都在做 老闆要給你兩倍錢嗎 11/09 21:53
107F：→ greysholic: 也太沒有社會經驗了一點 11/09 21:53
108F：→ greysholic: 哪個行業東西公務帶回家做還可以報加班？ 11/09 21:54
109F：→ lution: 居然有獵奇推文 11/09 22:08
110F：推 snoopy63: 有些言論也是要沒有太多相關實務經驗才可以理所當然理 11/09 22:20
111F：→ snoopy63: 直氣壯的體貼老闆...少數主張合法權利的人反而被多數甘 11/09 22:20
112F：→ snoopy63: 願吞忍而讓權利睡著的人嘲弄才是社會勞工階級間的怪異常 11/09 22:20
113F：→ snoopy63: 態 11/09 22:20
114F：推 lokazdszone: 社會大學畢業的道長呢^_^ 11/09 22:23
115F：→ tamakochan: 一試後才唸 這算是解釋 還是算放棄解釋？XDDDD 11/09 22:29
116F：→ tamakochan: 戰社會經驗就更好笑了 這還輪不到小嫩嫩你來自爆 11/09 22:30
117F：→ greysholic: 我本來就不知道我選考哪科跟這個討論有什麼關係 試問 11/09 22:58
118F：→ greysholic: 選考科目跟律師職涯都有正相關嗎？ 11/09 23:02
119F：→ greysholic: 好好的討論還去翻我選考哪科跟人身攻擊 我是真的很想 11/09 23:02
120F：→ greysholic: 知道你幾歲？ 11/09 23:02
121F：→ greysholic: 這麼多推文到現在也沒人提出如果案件帶回家做勞基法 11/09 23:04
122F：→ greysholic: 加班費要怎算 覺得應適用勞基法的有大神可以指教一下 11/09 23:05
123F：→ greysholic: 嗎？小嫩嫩我洗耳恭聽 11/09 23:05
124F：→ greysholic: 還是大家都認為案件帶回家做 報自己在家忙幾個小時 貴 11/09 23:06
125F：→ greysholic: 所合夥人會依照申報的工時核給加班薪資？ 11/09 23:07
126F：→ greysholic: 或是未來自己開事務所 雇用新人 新人說在家忙幾小時 11/09 23:07
127F：→ greysholic: 就會依照受僱律師申報的工時核給薪資？ 11/09 23:07
128F：→ greysholic: 還是諸位律師們真的從來沒有把案件帶回家做過？ 11/09 23:08
129F：→ greysholic: 這些難道不是適用勞基法會出現的問題嗎？ 11/09 23:08
130F：→ greysholic: 還是大家覺得一句「適用勞基法」就可以很順利的執行？ 11/09 23:09
131F：→ walyun: 所有行業都可能出現同情況，就是要對加班事實舉證 11/09 23:17
132F：推 CommonLaw: 「舉證問題」跟「適用勞基法與否」是兩件事 11/10 10:34
133F：→ walyun: 樓上不知道受雇律師適用勞基法嗎....不就討論執行面問題? 11/10 10:41
134F：推 abacada: 不是據說要組工會了嗎 11/10 13:10
135F：→ CommonLaw: 對啊，所以是適用勞基法，但是否真的有加班，則是舉證 11/10 13:44
136F：→ CommonLaw: 問題。道長可能誤會我意思了。 11/10 13:44
137F：→ walyun: 抱歉 我誤解您的意思了 拍謝拍謝 11/10 13:51
138F：推 ht801246: 不才的我想知道一試後才唸是什麼樣的概念? 11/10 15:13
139F：推 PanaS0Nic: 天生神力吧,一試到二試才幾個月時間可以讀完一科 11/10 16:03
140F：推 jasonyeh: 選考不太可能一試後才念吧 11/10 16:09
141F：推 kasumi1702: 我很多朋友包括我自己，真的是一試後才念選考 11/10 17:31
142F：→ kasumi1702: 算是受到400分門檻影響的策略吧（？ 11/10 17:32
143F：推 snoopy63: 是不是選考應該不是重點，不是選考了就一定懂，我考試 11/10 17:44
144F：→ snoopy63: 時沒有選考這種東西，但後續執業有需要時就要自己去認真 11/10 17:44
145F：→ snoopy63: 學啊 11/10 17:44
146F：推 Prestige: 業界就是這樣 你若有辦法可進理律 或者轉公司法務也可 11/10 19:20
147F：→ Prestige: 想安穩當上班族 可以選擇作別的 律師常態就不是這樣 11/10 19:21
148F：推 Erotomania: 這串太好笑 幫高調 大開眼界 11/10 20:08
149F：推 ilwe106: 弱弱的說，我當年選考也是一試後才念，不過第一年選考試 11/10 22:22
150F：→ ilwe106: 題應該比較簡單? 11/10 22:22
151F：推 JYCN: 看看那勞動法庭法官無償加班寫勞工的給付加班費判決，法律 11/11 08:57
152F：→ JYCN: 圈向來就沒有人在乎這些事情，連法官自己都這樣了 11/11 08:57
153F：推 perfect07117: 多的是選考只唸一兩個禮拜的 有什麼好驚訝的 11/11 10:54
154F：推 ht801246: 現在自己才發現身邊的人是屬於"少的是"，謝謝指教 11/11 16:39
155F：推 cometkhc: 弱弱問，勞基法84條之1說的是否為責任制?附件內工作者 11/11 16:57
156F：→ cometkhc: 第39次核定-法律服務業僱用之律師 11/11 16:59
157F：推 xiou: 有，但好康只會跟自己人分享，這是人性 11/11 22:00
158F：推 xiouming: 老闆幫受僱繳的入會費月費，就跟加班費抵消了 11/13 10:04
159F：推 helen0624: 月費一個月才多少？入會費一般都是自己繳不是嗎？除非 11/13 13:16
160F：→ helen0624: 是事務所要受僱額外加入的公會 11/13 13:16
161F：推 jasonyeh: 入會費自己繳是一般嗎？當初是老闆幫忙繳的 11/13 14:07
162F：推 Ludy760421: 我入會費是自己繳，但月費是事務所出的 11/13 14:14
163F：推 cck525: 律師算專業人士，不能算上班族吧？你想當上班族，應該去 11/13 16:49
164F：→ cck525: 公司當法務啊 11/13 16:49
165F：推 cck525: 第一次聽到律師把自己當上班族的，律師是受他人委託處理 11/13 16:52
166F：→ cck525: 事務，誰跟你上下班打卡啊，給我處理完就是了 11/13 16:52
167F：推 helen0624: 受他人委託處理事務的一般不都是主持律師嗎？受僱通常 11/13 19:51
168F：→ helen0624: 是聽老闆指示辦理案件吧。而且受僱向來都要打卡啊，可 11/13 19:51
169F：→ helen0624: 以說案件處理的完就不用到辦公室上班嗎XD 11/13 19:51
170F：→ tamakochan: 樓上講到重點了，受雇律師的老闆到底是誰？到底要聽 11/13 22:18
171F：→ tamakochan: 誰的指示處理工作？我想所有人心中都有明確的答案， 11/13 22:18
172F：→ tamakochan: 如果老闆是主持律師，那代表勞資關係上受雇律師就跟 11/13 22:18
173F：→ tamakochan: 一般上班族其實沒什麼兩樣，如果實際上有不同，也只 11/13 22:18
174F：→ tamakochan: 代表現實跟理想存有差距而已。 11/13 22:18
175F：推 tamakochan: ㄨL有些勞社法大師大概覺得這叫社會經驗不足吧 11/13 22:23
176F：推 aij: 哪家事務所受雇律師沒上下班打卡的說一下，去申請勞檢 11/17 11:03
177F：推 rickdom01: 當年律訓時有個律師來上勞工案件，我問他同樣的問題， 11/18 23:17
178F：→ rickdom01: 結果他只回我說受僱過幾年就自己開業了，所以沒有人在 11/18 23:17
179F：→ rickdom01: 意，律師業界的違法情形可見一斑 11/18 23:17
180F：推 lusifa2007: 朝九晚五去考公職看看，可是公職也沒有這麼爽的了吧， 11/23 18:38
181F：→ lusifa2007: 庭務員可能可以，但薪水你要嗎？ 11/23 18:38
182F：→ fox999: 受僱的日常就是平日開庭、應付當事人&法顧問題，晚上、週 11/24 20:14
183F：→ fox999: 末加班寫書狀 11/24 20:14
184F：推 mm0107386: 推benj大，那才是正解 01/06 07:38