作者Asablue (新的開始)
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標題Re: [閒聊] 台中玉鼎法律事務所 負評心得
時間Fri May 22 21:13:45 2020
※ 引述《dead0911 (dead0911)》之銘言：
: 因為一些因素，要暫時隱藏本篇文章，我自認所述有所本，也尊重所有推文，
: 但不願讓討論失焦，所以，雖然不會刪文，但要擇期再重新貼出所有內容
: （本文跟所有推文都會保留，不會刪改），留給日後想找工作作參考。
: ※ 編輯: dead0911 (36.234.126.10 臺灣), 05/22/2020 19:55:36
https://pttcareer.com/lawyer/M.1589992507.A.98B.html
我是玉鼎法律事務所的合署律師，看到這篇文章真的滿驚訝的，
我實習是在台中有名的超級大雷所，受雇的老闆則是幾乎放牛吃草，
在實習+受雇+自行執業到現在將近9年的時間裡，
陳律師真的是我看過、聽過的律師中，很照顧員工的律師老闆，
所以我覺得有必要直接開一篇來回應。
(因為太想回文，我只好把原po的原文google找出來了)
【關於改狀、開庭的問題】
我知道原po是哪位受雇律師，所以我當然也知道原po的寫狀品質及能力。
我只能說，陳律師真的沒那麼閒，改那無關緊要的幾個字，
原po有多少次整篇書狀被退回重寫，建議原po也應該一併說明。
另外原po寫到受雇工作是「寫狀、被寫狀無限迴圈」，
這......寫狀本來就是受雇的基本工作不是嗎？原來這也可以抱怨？
至於開庭，我想如果書狀都無法達到應有的基本品質，
我是老闆也不敢讓這樣的受雇去開庭砸自己招牌。
更何況本所其他受雇律師在累積一定經驗後，可是有開不完的庭，
所以不讓受雇開庭顯然是有嚴重的誤會。
【關於把合署當受雇】
幾個好朋友一起合署，每人寫出自己有興趣、專長的領域，
在特定專長的案件一起合作，有什麼問題？
我是真的不懂，
為什麼原po會直接推論為「想讓外界認為事務所規模很大、通通都是他的受雇」
這樣的荒謬結論？
另外原po是資淺律師，老闆本來就會優先交辦傳統民刑事案件打基礎，
但不代表事務所只做傳統民刑事案件，
其他英文合約及非訟案件，原po雖然沒有經手，但案件量其實還不少。
【關於績效獎金】
原po說「從沒聽過有人領過」績效獎金，我想原po在本所任職的短短期間，
如果有跟同事好好相處，打聽一下就知道有沒有人領過，
所以人際關係很重要，不要只會「聽說」。
【關於煙味】
陳律師在自己的4樓獨立辦公室抽菸，原po在1樓應該不可能聞到菸味。
陳律師辦公室窗戶都是打開的狀態，更不會在員工面前抽菸
如果原po指的是偶爾進陳律師辦公室聞到殘留的煙味，
而讓你感到不舒服，那這應該是原po整篇文章我無法否認的地方。
至於原po寫的其他內容，我實在完全無法認同！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.175.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Lawyer/M.1590153227.A.511.html
1F：推 w19880524: 針對內文給予完整回應，給推 05/22 21:36
2F：推 paw510: 完整回應給推。換位思考就可以得出沒有一位老闆願意花錢 05/22 22:27
3F：→ paw510: 請受僱只待在事務所，而且狀還要一直改，完全沒有減輕負 05/22 22:27
4F：→ paw510: 擔的可能性。 05/22 22:27
5F：推 chiuin: 如果受僱只是寫書狀，但請受僱幹嘛 05/22 22:32
6F：推 uncledesmond: 推 希望原po一一回應 05/22 23:23
7F：推 jurists: 雙方回答一個問題就好 過去貴所受雇律師撐過兩年的比例 05/22 23:48
8F：→ jurists: 有多少 05/22 23:48
9F：推 blackwoods: 反觀原po刪文作為回應 笑死 05/22 23:51
10F：推 franklee0311: 願意認真回應給推 05/23 00:02
11F：推 d78965: 原po的靈壓…… 05/23 00:07
12F：推 HloveDahyun: 慣老闆很多，但廢受僱看起來也不少XD 05/23 02:31
13F：推 lokazdszone: 當初推原po那篇我錯了 05/23 03:49
14F：推 dead0911: 我是原po 當初是你同事（受僱於所長）私訊我 雙方討論 05/23 07:33
15F：→ dead0911: 過 決定把傷害降低 所以才暫時隱文的耶 他也說會告知貴 05/23 07:33
16F：→ dead0911: 所其他人等文章重貼後再回應的 內部如果都告知了 結果 05/23 07:33
17F：→ dead0911: 你現在重新貼文是何意呢？ 我就這樣說了 有三個受僱三 05/23 07:33
18F：→ dead0911: 個月就離職了是否有這事？ 他們開過多少庭去查就清楚了 05/23 07:33
19F：→ dead0911: 另外關於書狀被改的事 05/23 07:33
20F：→ dead0911: 他真的有你說的那麼閒 就是有改這些無關緊要的字 那份 05/23 07:37
21F：→ dead0911: 我還留著 至於獎金 我打聽到的消息就是沒有呀 當時含我 05/23 07:37
22F：→ dead0911: 就三個現任受僱 大家都沒領過 但你說我消息不靈通 我也 05/23 07:37
23F：→ dead0911: 尊重 05/23 07:37
24F：→ dead0911: 但關於你要隱射我沒跟其他同事好好相處 人際關係有問題 05/23 07:50
25F：→ dead0911: 我無法苟同 啦 更別說前篇那些人身攻擊的推文 只是因 05/23 07:50
26F：→ dead0911: 為雙方都想讓傷害降低 同意隱文 所以才不回應的 我就這 05/23 07:50
27F：→ dead0911: 樣說了 我不曉得你這篇跟前篇某人推文是老闆授意的嗎 05/23 07:50
28F：→ dead0911: 若屬實 他覺得我所述並非事實 我尊重他提告 這是他的權 05/23 07:50
29F：→ dead0911: 益 我也會附上所有證據證明我說的皆有所本 05/23 07:50
30F：→ dead0911: 更正：當初包含我共三位受僱，並非三個現任受僱 05/23 07:54
31F：→ dead0911: 另外 paw510的朋友（如果我們說的是同一位）有領到獎金 05/23 08:49
32F：→ dead0911: 應該是我發文之後的事 在那之前 我打聽到的是沒有 也就 05/23 08:49
33F：→ dead0911: 他一人可去開庭啦 其餘兩個無法開庭的就離職了 05/23 08:49
34F：推 xiou: 戰，都戰 05/23 09:24
35F：推 srasn: 早餐吃雞排 05/23 09:51
36F：推 snoopy63: 戰成這樣害我都想去打聽這間事務所了... 05/23 10:21
37F：推 rain90104: 拉板凳，事務所真是高招呢！叫人刪文又找其他人洗白？ 05/23 10:33
38F：推 flowerDcup: 高招 05/23 10:57
39F：→ blackwoods: 我又不是玉鼎現任員工 要嘴人是出於本性不需要老闆同 05/23 11:13
40F：→ blackwoods: 意哦謝謝 儘管我沒有在事務所 但是看到後手這麼不堪就 05/23 11:13
41F：→ blackwoods: 算了 還有心到把精進自己的時間拿來發黑文 出於框正業 05/23 11:13
42F：→ blackwoods: 界風氣才回應 05/23 11:13
43F：→ everemember: 看這篇戰成這樣，難怪大家常說這圈子很小。否則依照 05/23 13:55
44F：→ everemember: 一般事務所的生態，應該會有打不完的勞資訴訟才對 05/23 13:55
45F：推 a031405: ZZZ 05/23 15:07
46F：推 lokazdszone: 搞得我好亂啊 05/23 15:20
47F：推 fall80926: 律師圈就是圈子小，大家都想息事寧人，不然真的鬧大， 05/23 15:46
48F：→ fall80926: 兩邊一起攤開證據對照看看就有趣（但我想可能沒人敢） 05/23 15:46
49F：推 abacada: 事務所有1-4樓 是超大所嗎? @@ (記得連理律都沒這麼多層) 05/23 15:58
50F：推 flowerDcup: 所以這間老闆會私下跟其他合署批評底下受僱很爛嗎？ 05/23 16:04
51F：→ Dueprocess: 所以黑森林到底是事務所的誰啊？氣成這樣 05/23 18:19
52F：推 ilwe106: 理律現在已經遠超過四樓了啦XD都快把大樓都包下來了 05/23 19:41
53F：推 Bluesemen: 好精彩，但看起來45000是真的，這種薪水也是ㄎㄎ，更 05/23 21:16
54F：→ Bluesemen: 何況績效獎金看起來也是不一定拿得到 05/23 21:16
55F：推 abacada: 那是現在XDDDD 05/23 22:19
56F：推 liandchou: 文章跟推文刪掉不可取，你敢PO文就請勇於接受反方說法 05/23 23:34
57F：→ liandchou: 否則書狀提出了怕看到對方答辯還可以撤回嗎？ 05/23 23:35
58F：→ liandchou: 希望原原PO敢提出「心得文」就請好好保留吧 05/23 23:35
59F：→ louis123321: 1-4樓很常見吧 就中南部透天事務所阿 不是大樓 05/23 23:56
60F：推 ansbwmo: 理律搬家前在台塑大樓一層樓就百坪大了好嗎，此一層非彼 05/24 00:39
61F：→ ansbwmo: 一層 05/24 00:39
62F：推 walyun: 沒有單方撤回吧 原原po不是說和對方共識先隱文 05/24 01:26
63F：推 Bluesemen: 如果是串通好的還真是高招，先私下合議隱文，再叫自己 05/24 12:35
64F：→ Bluesemen: 人Po文，之後就有沒看清楚內文的人來回文了 05/24 12:35
65F：→ blackwoods: 蠻會帶風向的嘛 試用期跟正式都分不清楚是中文能力有 05/24 13:27
66F：→ blackwoods: 問題？難怪寫狀…ㄎㄎ 如果覺得不服啊不是要擇日再貼 05/24 13:27
67F：→ blackwoods: ？可以回復貼文記得連推文一起 不要怕推文不見我有幫 05/24 13:27
68F：→ blackwoods: 備份 ㄎㄎ 05/24 13:27
69F：→ xperiazultra: 樓上，看你每個回文都好激動，但重點他把文隱藏是 05/24 17:53
70F：→ xperiazultra: 因為原po與事務所同事相互溝通後的結果，希望你能 05/24 17:53
71F：→ xperiazultra: 不偏離主題，不然會讓人對你過度解讀 05/24 17:53
72F：→ law5566: 「匡正業界風氣」..... 05/24 18:47
73F：推 jenoren: 說出「匡正業界風氣」感覺有點大人教訓小孩的意味… 05/25 00:40
74F：推 angela0103: 原po脾氣蠻好的 一直被人身攻擊回應也很理性 倒是為 05/25 06:34
75F：→ angela0103: 什麼老闆會去跟非現任員工跟合署批評自己受僱 真的有 05/25 06:34
76F：→ angela0103: 跟原po共事嗎 至於三個受僱三個月離職跟試用期45000 05/25 06:34
77F：→ angela0103: 看來也是事實 不過我猜不至於雷 只是跟老闆頻率對不 05/25 06:34
78F：→ angela0103: 上的人就不受待見吧 知道未來處境不佳的人就離職了 05/25 06:34
79F：→ tamakochan: 二年前想框正國考板風氣，二年後進化想框正律師界風 05/25 10:35
80F：→ tamakochan: 氣，這也是很合邏輯的 05/25 10:35
81F：推 oooohey: 感覺身懷重任 05/25 10:58
82F：推 Bluesemen: 舉起匡正的法槌！！ 05/25 14:15
83F：推 yanggiin: 都給我匡正起來! 05/25 15:12
84F：推 girlonfire: 匡正業界風氣風靡萬千少女玉樹臨風的整人專家 05/25 15:17
85F：推 Ludy760421: 講到匡正風氣，很雷的事務所會被指名攻擊，那很雷的受 05/25 15:21
86F：→ Ludy760421: 雇律師是否也要公開姓名讓大家公評？這樣資訊才平等 05/25 15:21
87F：推 jurists: 公正什麼 這裡有人要僱用原原po嗎 沒有關大家什麼事 05/25 15:40
88F：→ jurists: 還是原原po要去給樓上請 05/25 15:41
89F：推 jurists: 求職時受雇者本來就要履歷等給僱用者評估 反之那個僱用 05/25 15:43
90F：→ jurists: 者會提出經營狀況 給求職者 05/25 15:43
91F：→ jurists: 你po徵人文還怕別人打聽 公評喔 05/25 15:45
92F：推 flowerDcup: 雷所名單大家不是都有嗎 05/25 15:46
93F：推 kirilenko47: 其實雷不雷也吃個人頻率，見仁見智 05/25 16:26
94F：推 HOTS: 看要大匡還是小匡 05/25 18:34
95F：推 ZRX1200: 戰起來 05/25 22:49
96F：推 snoopy63: 沒有雷不雷只有頻率對不對，很多我覺得很雷的其實在當 05/25 22:50
97F：→ snoopy63: 事人間很吃的開...看供需吧... 05/25 22:50
98F：推 abacada: 原來如此 XD (抱歉我的提問好像離題惹) 05/25 23:48
99F：→ abacada: 另外雖可能是不成文規定 但勞基法規範有允許所謂試用期嗎 05/25 23:49
100F：推 q135q135: 小弟去國考板朝聖黑森林大大的文章 真的是很有趣耶 05/26 01:07
101F：推 lusifa2007: 就我所知台北的老闆對於菜鳥受僱出庭，一般都會在試用 05/28 22:07
102F：→ lusifa2007: 期陪著一起出庭也順便考核一下能力這樣，總不能都不給 05/28 22:07
103F：→ lusifa2007: 出庭那菜鳥受僱要怎麼累積經驗日後可以獨自出庭？ 05/28 22:07
104F：推 edcrfv921: 根據自己該所就職的經驗，確實是有領到紅利獎金，也確 12/05 11:07
105F：→ edcrfv921: 實在試用期過後每月有領到紅利獎金，對於剛入行沒有司 12/05 11:08
106F：→ edcrfv921: 法實務經驗的律師在一開始不會馬上讓律師單槍匹馬開庭 12/05 11:10
107F：→ edcrfv921: 但老闆開庭是會帶著律師一起開庭，書狀有大改小改，若 12/05 11:11
108F：→ edcrfv921: 只改一點錯字標點符號則代表那份書狀寫得不錯，所以改 12/05 11:12
109F：→ edcrfv921: 的少，因為本人待過不只一間事務所，整體來說老闆在待 12/05 11:12
110F：→ edcrfv921: 遇上和對員工的態度上都算是一個好老闆 12/05 11:13