作者a9301040 (加油)
看板Lawyer
標題Re: [訴訟] 請推薦台北律師 (工廠噪音)
時間Fri Aug 25 14:29:04 2017
※ 引述《cgfan (carryme)》之銘言：
: ※ 引述《clody (Piko)》之銘言：
: 其實你們自己唸法律系時同學的素質也很清楚
其實當事人的素質自己也應該很清楚
: 真正認真負責的人還是少數。
真正想付錢打官司的還真是少數
: 市場上很多律師 收了錢 卻沒真材實料 你們也一定看過不少
很多當事人，問了問題，卻不想付錢，也看不少
: 走法院這麼勞民傷財、又要賭法官、又要賭律師人品、又要搜證
不只要跟法院講法律，還要跟當事人鬥智
: 風險全部在消費者身上
時間成本、稅賦、各種費用全在律師身上
: 不要說委任前咨詢可以看的出來律師優劣，這是不太可能的
付錢之前要知道當事人的資質，這是不太可能的
但從他的問話，就知道是不是要白嫖
: 這個制度是有問題的，也許律師都只接大案、小案不太想理
: 那久而久之，消費者只好尋其他管道
消費者只想買便宜貨，結果吃了餿水油
尋求其他管道，買高價品，卻吃了偽裝的天然食品
最終問題是消費者，不懂裝懂罷了
「自己以為○○是○○，卻不知道真正的...」可隨意代詞彙
: 案件來源的市場，就只有這樣。
: 這是二廂情願的事，酸言酸語也沒有用，勉強不來。
: 就這樣囉。
真的勉強不來，自己打官司吧，最省錢
: : 看你定義是甚麼
: : 如果敗訴=當冤大頭的話
: : 那單就或然率來說，你有二分之一的機會是冤大頭。
: : 當然話不能這麼說，有些事情本身體質很重要
: : 找不找的到請求權基礎，證據有沒有留足，因果能不能證明都會影響
: : 雖然這麼說很讓人傷感，但常理上來講有道理的事情
: : 至少還有法條本身跟舉證責任兩件事情要處理
: : 另外補充一點，如果你是老闆，面試一個面試者的時候，
: : 他告訴你，”我前四個老闆都是慣老闆”，你會不會很害怕你做得再好都是第五個？
: : 建議同，如果功課做足證據充分，又覺得案件簡單，
: : 建議書狀也自己寫好了，這樣連一萬都省起來。
: : 只是各行各業都有一些眉角，事情有時候沒有真的這麼簡單。
: : 原告的角色舉證責任是很讓人崩潰的（無誤）
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1F：→ cgfan: 你搞錯了 08/25 14:44
2F：→ cgfan: 我是一開始案件、報酬就說的很清楚，連法條都自己查好。 08/25 14:44
3F：→ cgfan: 我也知道一般人都假裝要委託諜對諜，毫無市場效率 08/25 14:45
4F：→ cgfan: 律師當然覺得顧客難搞，但是律師公會本身沒有一個機制 08/25 14:45
5F：→ cgfan: 讓客戶瞭解律師的品質 08/25 14:45
不可能有這種機制
6F：→ cgfan: 一個未知能力的律師，就要付2個月薪水委任，小案客戶不可能 08/25 14:46
7F：→ cgfan: 考慮。 08/25 14:46
你的論述本身矛盾
要確定能力，你可以考慮四大事務所，我想不會有人質疑這些事務所的能耐
重點是你沒錢，只能請普通律師，然後自己鑑別律師能力有問題
沒有辦法挑出適合自己的律師，簡單來說就是這樣
8F：推 sandiato: 這麼簡單幹嘛不自己打，一直來板上到底想要什麼？ 08/25 14:48
我也建議，法條跟判決都搜尋了，自己打
9F：→ cgfan: 就閒聊。 我已經說放棄找委任了。 08/25 14:55
恩恩，恭喜你
※ 編輯: a9301040 (140.112.233.192), 08/25/2017 15:01:01
10F：→ cgfan: 我覺得我沒有矛盾。 小案客戶不可能找四大，要流入市場 08/25 15:09
11F：→ cgfan: 需要一個雙方都可接受的方式。 08/25 15:10
12F：→ cgfan: 據說美國人事事提告，他們委任的金額也是這麼高嗎? 08/25 15:10
市場上打小案件的律師多的是
我自己就不打大案件，多轉介出去
有些事本來就是診所處理的，有些事教學醫院等級處理的
你可以計算醫師3分鐘200元，外領健保給付
律師費5-10萬並不高，一件案件從開始到判決，
歷經數個月，每個環節都要花時間處理
13F：→ clody: 如果後酬的利益有前幾天嬌生那個案子這麼龐大，會有人願接 08/25 15:12
14F：→ awakim: 美國律師酬金，按時計費最少也有50美元，多的500都有 08/25 15:15
15F：→ clody: 美國很多小民到後來是因為律師費放棄訴訟的 08/25 15:15
16F：→ awakim: 至於前酬低或免前酬的收費方式，搭配就是後酬要極高， 08/25 15:15
17F：→ awakim: 例如勝訴金額的50％。但即便如此，後酬實際能拿的金額若 08/25 15:17
18F：→ awakim: 不夠高，考量風險，就不會有人要接，因為律師執業就是有 08/25 15:18
19F：→ clody: 除了後酬即高以外還有一定以上的勝訴率 08/25 15:18
20F：→ awakim: 成本。後酬幾十萬其實是很少的，更何況一個案件打到確定 08/25 15:18
21F：→ awakim: 是好幾年，這幾年所有風險及成本可都是律師在擔，沒有 08/25 15:19
22F：→ awakim: 一定高回報可能是不會接受的 08/25 15:20
23F：→ awakim: 其實這種觀念之差一時難以向您說明，只是一般人認為簡單 08/25 15:21
24F：→ awakim: 事實上不一定簡單，更何況還有法官的因素，不可能穩贏的 08/25 15:21
25F：→ cgfan: 謝謝，經你這樣說明我瞭解你們的難處了。 08/25 15:23
※ 編輯: a9301040 (140.112.233.192), 08/25/2017 15:30:36
26F：推 kingblackman: 推awakim大耐心 08/25 19:14
27F：推 ROCKMANX6: 說不定是整個社區的人出了一筆預算請他找律師，他壓低 08/25 19:26
28F：→ ROCKMANX6: 可以從中賺差價。 08/25 19:27
29F：推 pnLin: Awakim講的，我先前就po了，你還是沒聽懂，你的前景不吸引 08/25 20:56
30F：→ pnLin: 人。300萬你自high而已，算下來做你這件平均沒3萬，還不說 08/25 20:56
31F：→ pnLin: 前酬少少的，根本不划算。正常酬金7萬，考量低前酬的風險， 08/25 20:56
32F：→ pnLin: 你就算加後酬給到10萬還是不划算。你後酬太少+不確定 08/25 20:56
33F：推 itski: 見解精闢！ 08/26 00:45
34F：→ deann: 法條自己查好 笑死人 打官司只要用法條就好喔XDDD 08/28 13:08