作者Fatemax (G小調)
看板Lawyer
標題[問題] 訴訟時對方律師拿出七年前的民事案判決書
時間Tue Jun 25 23:28:59 2013
各位律師大大您們好：
個人有一個訴訟時遇到的疑問，因為是和律師執業相關，想請教各位。
我的家人為刑事案告訴人，在刑事偵查庭時，被告律師拿出我家人在七年前的民事案
勝訴判決書，作為他們抗辯的事證之一。
我知道有法學資料檢索系統可以查判決書，我自己也用來查過案例，但是上面根本不會
有個人資料，一次也只顯示一百筆，況且被告也不會知道七年前的這個案件，實在不可
能用關鍵字或是日期查詢到。
想請教是否律師是否因為是專業人員的關係，另外有更便利檢索系統可以用？或是這位
被告律師神通廣大，有專人協助呢？
因為家人並未請律師，如果是專業人士的檢索系統不一樣的話，家人就會打算請律師，
去查對方的案底了。
謝謝願意回答的大大，感謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.254.209.240
1F：推 dnoteb:無聊...你要不要請偵信社比較快? 不過偵信社 可能要好幾十 06/25 23:39
2F：→ dnoteb:萬就是了... 06/25 23:40
3F：→ dnoteb:還查案底勒..... 06/25 23:40
4F：→ Fatemax:我是真的一無所知以為專業人士檢索系統不一樣 沒想到被 06/25 23:48
5F：→ Fatemax:大大罵乘這樣 06/25 23:48
6F：推 dnoteb:如果你認為請律師的目的 是要律師幫你查對方案底 06/25 23:49
7F：→ dnoteb:而不是需要律師的專業 我真的覺得 你可以不用找律師 06/25 23:49
8F：→ dnoteb:你自己找偵信社去查對方案底 然後在自己拿出來攻防一番就好 06/25 23:50
9F：→ dnoteb:律師的專業不是在查案底...謝謝 06/25 23:50
10F：推 braveryhyde:不知道如果對方是委任樓上，還會不會用這個態度對人? 06/25 23:52
11F：推 dnoteb:對方如果為了查案底來問委任律師...不知道樓上會不會接 06/25 23:53
12F：→ braveryhyde:我會當作法律諮詢跟他用一句話說明白，我用的檢索系統 06/25 23:54
13F：→ braveryhyde:跟他用得一樣，不會跳出別的結果，而不是訓斥別人 06/25 23:54
14F：→ braveryhyde:書唸久了忘記自己沒唸法律前的樣子? 06/25 23:54
15F：推 tenbear:說不定對方關鍵字下的好，或有高人幫忙查院檢資料庫 06/25 23:56
16F：推 dnoteb:似乎每人理解不同 我認為這跟懂不懂法律無關 而是要找律師 06/25 23:56
17F：→ dnoteb:是為了查案底 而不是為了法律專業 顯然這與念不念法律也無 06/25 23:57
18F：→ dnoteb:關... 06/25 23:57
19F：→ tenbear:有人看告訴人不順眼打小報告，可能性太多了 06/25 23:57
20F：推 braveryhyde:對方是被告，你不會查看看對方有沒有類似案件? 06/25 23:57
21F：→ dnoteb:不過 尊重道長的意見 每個人的做法不同 謝謝 06/25 23:58
22F：→ braveryhyde:你是告訴人，發現對方律師查得到你過去的資料，不會也 06/25 23:58
23F：→ braveryhyde:期待你跟對方律師一樣? 06/25 23:58
24F：→ Fatemax:我只是因為對方律師這樣作 想諮詢一下可行嗎 也請個律師 06/25 23:59
25F：→ Fatemax:沒想到被D大罵被嫌棄乘這樣 06/26 00:00
26F：推 dnoteb:我沒罵喔...這誤會可大了點 ... 06/26 00:01
27F：→ dnoteb:我只針對一個點 找律師為了查案底 而不是找律師為了解決法 06/26 00:01
28F：→ dnoteb:律紛爭 這個出發點 我個人不太喜歡而已... 06/26 00:02
29F：→ dnoteb:碰太多想找司法黃牛之類的當事人 來問律師有沒有特殊門道 06/26 00:02
30F：→ dnoteb:諮詢完全不是想了解案子 單純想知道有沒有甚麼特殊方式 06/26 00:02
31F：→ Fatemax:謝謝其他大大的回答 會告訴家人作為請律師的參考的 謝謝 06/26 00:03
32F：→ dnoteb:所以 我個人比較敏感罷了..不用太在意 06/26 00:04
33F：→ Fatemax:我都被罵無聊了 還不是被罵？？？？ 06/26 00:04
34F：→ Fatemax:D大 我都被罵無聊了 還不是被罵？？？？ 06/26 00:04
35F：→ dnoteb:如果您是付費來事務所面談 只為了瞭解這件事情 基於有收費 06/26 00:05
36F：→ dnoteb:的立場 我會婉轉的如某位大大一樣 溫和的跟你說明 然後歡送 06/26 00:05
37F：→ dnoteb:你離開~ 如果是沒收費到事務所跟我約會面的話 我也會基於誠 06/26 00:06
38F：→ dnoteb:實的立場 告訴您這想法很無聊 請專心在訴訟案件的法律糾紛 06/26 00:06
39F：→ Fatemax:所以D大在網路上就可任自己罵人無聊 受教受教 06/26 00:06
40F：→ dnoteb:不是每個案底都有用 您提到前案民事判決 那也許是跟刑事有 06/26 00:06
41F：→ dnoteb:關 所以對方主張你沒有提告的權利吧? 查對方案底與案件如果 06/26 00:07
42F：→ dnoteb:沒有關聯性的話 他偷過東西應該也無助於你的法律糾紛解決 06/26 00:07
43F：→ dnoteb:所以請專注於案件的法律糾紛釐清上 不要想些無聊的門道 06/26 00:07
44F：推 dnoteb:另外 我說過無聊並不是罵您 當事人來事務所 一些奇怪的想法 06/26 00:09
45F：→ dnoteb:我也事會當面告知它們 這是很無聊的 所以 我並不是在網路上 06/26 00:10
46F：→ dnoteb:才會說無聊這兩個字 謝謝^^ 06/26 00:10
47F：→ Fatemax:是是 受教良多 D律師大大 ^____^ 06/26 00:12
48F：推 FrankChaung:同理心…… 06/26 00:13
49F：推 ChrisBear:查詢技巧問題啊 06/26 00:22
50F：推 AhUtopian:你查不到是因為檢索系統上的都沒顯示當事人真名 06/26 00:52
51F：→ AhUtopian:對方可能拿的是判決書正本印出來的影本(如果對方是該案 06/26 00:52
52F：→ AhUtopian:當事人) 我建議是不是找你們這方知道該案經過的人 06/26 00:53
53F：→ AhUtopian:說不定就有人有判決正本 不然看有沒有關鍵字 例如標的 06/26 00:54
54F：→ AhUtopian:或是案由 這個可能真的要了解前案案情才知道怎麼幫忙 06/26 00:57
55F：→ AhUtopian:補充：6.7年前的判決上應該沒有當事人真名 06/26 00:58
56F：→ attorneyhan:有可能是透過法院人員以院內版檢索系統查的吧！ 06/26 06:12
57F：→ onstar:同一個系統，會下關鍵字的，說不定就查的到 06/26 06:55
58F：→ onstar:也可能有關係人知道這判決，律師輾轉得知 06/26 06:56
59F：推 ROCKMANX6:大概知道哪一類的案件，哪一段時間判的，都很有機會查到 06/26 08:22
60F：推 lowerqq:哀 真的念了法律就忘了不懂法律的時光 06/26 08:40
61F：推 bl74040406:d大辛苦了(拍) 這個故事告訴大家 沒事不要回這種文章 06/26 10:27
62F：→ bl74040406:說太多反而還被酸、被攻擊 我實在很疑惑 對造律師有沒 06/26 10:28
63F：→ bl74040406:有專人協助、是否神通廣大 跟該案有什麼關係? 投降輸一 06/26 10:28
64F：→ bl74040406:半嗎? 更詭異的是想委任律師的理由不是基於法律 而是想 06/26 10:29
65F：→ bl74040406:查對造案底 然後居然還有人聲援 果真現在律師非常難做 06/26 10:30
66F：→ bl74040406:都很缺案源的樣子 我實在無法想像當事人上門直接要求說 06/26 10:30
67F：→ bl74040406:要幫忙查案底的情形 真是太恐怖了 06/26 10:31
68F：推 deann:這個不會很難查吧 關鍵字加上案由跟情形如果對造也清楚 06/26 10:35
69F：推 kenthing0315:我現在隨便一查就查到91年的民事判決...這不難吧 06/26 11:13
70F：→ kenthing0315:關鍵字跟日期就查得到 06/26 11:14
71F：推 lukehong:當事人名字以外的東西都可當關鍵字 例如 訴外人 證人 06/26 11:27
72F：推 dnoteb:感謝b大..坦白說 如果來我們事務所會談 並不是因為專業而來 06/26 11:41
73F：→ dnoteb:我們事務所是會直接把他請出去的...只能說 每個律師的作法 06/26 11:42
74F：→ dnoteb:跟高低 都不一樣吧...各有風格..XD 06/26 11:43
75F：推 Rivival:真的有點無聊... 06/26 12:35
76F：推 lowerqq:不懂法律的人 看到對照拿出這種東西上來問問哪裡無聊 06/26 15:54
77F：推 APUDOOR:你先講一下案號 我看能不能查的到 06/26 16:38
78F：推 APUDOOR:訴訟當事人於另案跟本案的關連性在? 06/26 16:40
79F：噓 Qmmmmmmmm:當事人就是不懂才會問 一開口就說人家無聊是有多專業? 06/26 18:45
80F：推 lowerqq:每次只要我問醫生問題 他露出無趣無奈的表情 06/26 20:12
81F：→ lowerqq:我就很想問他 你當醫學生前 這些都懂? 06/26 20:12
82F：→ lowerqq:不要因為自己本身的專業 以為很多東西都是COMMON SENSE 06/26 20:13
83F：推 dnoteb:所以 樓上認為 找律師來查對方案底 這跟懂法律的關聯是? 06/26 20:40
84F：→ dnoteb:如果他問的是法律問題 那當然是ok...問查案底要不要找警察 06/26 20:40
85F：→ dnoteb:比較快?...這跟問醫生 我想買藥 有沒有特別便宜的管道? 06/26 20:41
86F：→ dnoteb:而不是問醫生 這病該怎麼治療? 或該吃甚麼藥?... 06/26 20:42
87F：→ dnoteb:我始終只針對一個' 要請律師來查對方案底 '這個行為不能接 06/26 20:42
88F：→ dnoteb:受~各位道長能接受 我也沒甚麼意見...聳肩 06/26 20:43
89F：→ dnoteb:不予回應了 每個人執業的堅持不同 謝謝 06/26 20:44
90F：推 dnoteb:當有人把律師當成便宜版的偵信社 來問怎麼查對方底細時 06/26 20:47
91F：→ dnoteb:如此多人全然無感 令人真的有些感嘆 06/26 20:48
92F：推 lukehong:但是律師跟徵信社合作並非沒有 米國律師也常雇用PI進行調 06/26 20:50
93F：→ lukehong:查 06/26 20:50
94F：→ lukehong:當然 跟徵信社合作 還有米國律師那套相當昂貴阿XD 06/26 20:51
95F：→ env:單純回原PO，除了不公開案件，只要關鍵字對，沒有查不到的判決 06/26 22:23
96F：→ ROCKMANX6:但是民事案件跟案底有啥關係？ 06/26 22:52
97F：→ ROCKMANX6:如果那個民事案件跟本件刑事偵查中案件有關聯而且有幫助 06/26 22:55
98F：→ ROCKMANX6:對方律師卻不協助他的當事人提出來，反倒是失職。 06/26 22:55
99F：→ johnny0399:老實說，非法律人有時候會有些特別的想法，從法律人的 06/27 00:01
100F：→ johnny0399:角度看來可能是異想天開，但也是因為我們受過專業訓練 06/27 00:01
101F：→ johnny0399:才較一般人容易分得出來哪些想法對案件有幫助，哪些沒 06/27 00:02
102F：→ johnny0399:幫助，這些東西未必和專業的法律有關連，有些是邏輯上 06/27 00:03
103F：→ johnny0399:的思考順序，我覺得lowerqq版友說的很有道理，我們受過 06/27 00:03
104F：→ johnny0399:專業的邏輯和法律訓練，而一般民眾沒有，難免會有奇特 06/27 00:04
105F：→ johnny0399:的想法，也不用對民眾這麼嚴苛吧...個人淺見 06/27 00:04
106F：→ ichbinryder:看起來很多人把委任律師當作雇用員工啊~ 06/27 10:02
107F：推 Qmmmmmmmm:樓上是從哪一行的推文得到這樣的結論？ 06/27 12:17
108F：推 AmaneMomo:我覺得請律師除了看他的專業,訴訟資源也是1項重點,當然 06/27 17:49
109F：→ AmaneMomo:也能解釋為越專業,背後擁有的資源越多,所以如何去要求人 06/27 17:51
110F：→ AmaneMomo:該怎麼找律師呢? 06/27 17:53
111F：→ AmaneMomo:其實可以這麼解讀原PO的想法:當對方拿出判決時頓時感到 06/27 17:55
112F：→ AmaneMomo:武器的不平等,判決只是一個點而已...再說我國人民多半以 06/27 17:56
113F：→ AmaneMomo:為靠自己就能打訴訟,找律師只是多花錢的想法,並不了解在 06/27 17:57
114F：→ AmaneMomo:訴訟中雙方實力差距有多大~ 06/27 17:58
115F：→ AmaneMomo:好險講到最後又回到重點,原PO參考看看~ 06/27 18:01
116F：→ senior:為了避免對律師專業基於不當期待委任的心態蔓延 激動可理解 06/27 19:18
117F：→ Fatemax:謝謝各位寶貴的專業意見，我把推文給家人看，家人已決定委 06/27 23:48
118F：→ Fatemax:請律師。家人原意其實很單純，不管被告律師是運用了未知手 06/27 23:49
119F：→ Fatemax:段，亦或是高超的檢索技巧，總之掌握了相當有利的證據，確 06/27 23:49
120F：→ Fatemax:實在案情上對家人造成有效打擊，所以才想反將一軍，目的只 06/27 23:49
121F：→ Fatemax:是要贏得勝訴，沒想到「查案底」三個字引起部分大大激烈的 06/27 23:49
122F：→ Fatemax:反應。雖然那位被告和律師運用證據的手段，還有家人想如法 06/27 23:49
123F：→ Fatemax:炮製的想法，讓某些大大們非常不屑，但坦白說，打官司的當 06/27 23:50
124F：→ Fatemax:事人只關心能不能贏，根本不會去管自己的想法是否符合法 06/27 23:50
125F：→ Fatemax:律人的專業，所以才會連冒犯了都不知道，敬請見諒。 06/27 23:50
126F：推 amose999:查案底.... 06/30 13:31