作者apotoroi (愛之武道)
看板Laser_eye
標題Re: [閒聊] 對「醫生自己都不雷射」的看法
時間Fri Feb 1 03:42:23 2013
※ 引述《YiChun ( )》之銘言：
: 我之前在考慮要不要雷射時（前幾天才po了一篇評估的心得）
: 有問我姐夫關於雷射的事（他從醫，但不是眼科的）
: 也有提到看網路大家說醫師自己不雷射是因為復原期不能工作之類的
: 他說不是因為那樣，而是醫師很可能會要用到顯微鏡類的
: 雷射不能到如此精準，這種情況是光學眼鏡比較適合
: 他說像我五六百度的近視是最適合，度數太高雷射效果有限其實不推薦
: 然後如果我沒有需求要看非常細微的東西像使用顯微鏡那些，那做雷射ＯＫ
: 一般像外科或眼科醫師就不會去做
: 他醫師朋友間也是有一個醫師做了雷射，不過哪一科我現在也忘了。。
: ＰＳ至於原文說到的復原期，現在想想不知道是不是很關鍵？
: 那次我評估時（可以搜我的心得文），問了醫師一些問題
: 他說「雷射完幾十分鐘就可以看很清楚了」
: 我問他恢復期是不是盡量不要用眼，少看電腦少看書之類的
: （會這樣問因為看了其他人的心得文，加上也是打算藉由寒假兩週恢復一下）
: 醫師回說 不需要 正常用眼沒問題 不要去揉眼睛就好
: 所以。。真的有那麼簡單嗎？？
: ※ 引述《chingbean (ching)》之銘言：
: : 雷射板午安
: : 好一陣子想要去雷射了
: : 剛好之前看到別的板的討論
: : 所以好奇想來看看決定要雷射和已經雷射完的板友的想法:D
: : 每次一討論到雷射時
: : 許多人(大部分都是沒有雷射的人)會說:
: : 「你看連醫生自己都沒雷射了，你就知道雷射有多...」
: : (多怎樣自行填空)
: : 大概的意思是說連醫生都不敢雷射了，又怎能保證多好/安全等等
: : 所以才會不想或不敢雷射
: : 雖然這樣說好像也沒錯
: : 不過我自己的想法是..
: : 如果醫生去雷射的話，那復原期間他也不能操刀啦
: : 而且也不確定醫生的復原期多久，難道那段時間他都能不工作嗎,囧>
: : 所以醫生自己有沒有做雷射並不是決定我是否要去雷射的主因XDDD
: : 另外我自己覺得，雷射後的後遺症主要是跟自己的體質和有無正確照顧眼睛比較有關..
: : 當然跟醫生的技術也有關係啦
: : 不過同一個醫生操刀，A無後遺症，B有後遺症
: : 這樣應該是和個人關係比較大吧,囧>
: : 只想看跟大家閒聊聊看對「醫生自己都不雷射」的看法啦~
我想這個看法不是空穴來風，雖然我不是醫生不過工作也會用到顯微鏡.
去年雷射完到現在其實都恢復的沒有很好，一眼有遠是其閃光,另外一眼有近視及閃光，
有遠視的那一眼看什麼都是花的,原本打算3個月後再補做一下,醫生評估說
等角膜貼合得更好在動比較好,說實在的眼睛的視力能不能恢復,
自己不清楚,也沒有醫生敢保證。(海內外大概看了三四位醫生)
我想風險存在的地方也是醫生會很考量的地方.
另外說說術後缺點,大部分的缺點我都經歷到了。
畏光,眩光(因為閃光還殘留所以比較嚴重)，像差 (就算想要配眼鏡都沒辦法矯正)
夜視效果很不佳。結膜容易出學，眼睛乾澀易疲勞，原本喜愛從事的運動(合氣道)
現在已經不大能練習，因為容易導致眼睛出血。
不過作都做了只能看有沒以辦法改善一些，
另外恢復期我想保險來說半年到一年為佳,時間沒以一般說的短。
最少以我本身的案例來說，是個十足的負面教材，希望想要動手術的人三思一下
你可能需要面對的風險先評估一下，最近有一些比較好的技術跟Lasik較不同，
雖然價格目前都比較高，但是好像會好一點?
可以的話，還是帶眼鏡或隱形眼鏡就好了，特別是隱形眼鏡進來技術更進步了。
您參考一下吧，再打這一篇文章的同時,
也要一邊忍受眼睛的不舒服一邊打..這個狀況已經半年了..-.-
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“We cannot change the cards we are dealt, just how we play the hand.”
—Randy Pausch
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 206.76.96.68
※ 編輯: apotoroi 來自: 206.76.96.68 (02/01 03:43)
1F：推 hendryp:可以說明你在哪裡哪家眼科手術~哪家開的請明講~這樣才公平 02/01 13:22
2F：→ hendryp:不然別家眼科會因為這篇文章共同受害 02/01 13:23
3F：推 hendryp:請公布哪家做的~這樣網友才能從優選擇!!請公布 02/01 13:26
4F：→ hendryp:請公布!不然對優秀的眼科不公平!!!請公布 02/01 13:28
5F：→ themost:那是不是也要請所有眼科把所有接受手術病患所遇到的後遺症 02/01 20:31
6F：→ themost:全都說出來，不要避重就輕這樣對病人也才是有保障? 02/01 20:31
7F：→ themost:或是有哪家眼科"能保證"讓他們做就不會出現這篇講的問題? 02/01 21:13
8F：推 hendryp:只說自己不好的部分~沒說明造成因素是不公平的! 02/02 14:03
9F：→ hendryp:有些重要因素是術後必須配合做好才能有完美的術後結果~ 02/02 14:05
10F：→ hendryp:接受手術的能能保證一定配合醫師指示用眼用藥嗎?? 02/02 14:06
11F：→ hendryp:病患能保證配合嗎??? 02/02 14:07
12F：推 hendryp:要手術的網友一定要配合醫師術後保養用眼照顧~才能完美!! 02/02 14:12
13F：→ hendryp:不是開完就沒事了!!! 02/02 14:13
14F：→ themost:你覺得一般病患會知道造成畏光，眩光，像差，夜間視力差 02/02 15:09
15F：→ themost:結膜容易出血，眼睛乾澀的原因嗎? 既然會發生在apo大身上 02/02 15:10
16F：→ themost:就難保不會發生在別人身上，對於是在哪一家做的有很重要嗎 02/02 15:11
17F：→ themost:如果沒保養好，就算去你口中的大x眼科做，不是一樣會發生? 02/02 15:12
18F：推 panted:根據版上很多PO文跟留言...hendryp大大的言論真的很偏激 02/02 16:41
19F：→ panted:純屬個人感覺啦~~如果有違反版規,請板大刪文 02/02 16:42
20F：推 hendryp:如果網友覺得這個手術不好就不要做!!覺得可以接受再去做~y 02/02 18:12
21F：→ hendryp:想做的人做~不想做別做~繼續戴眼鏡就好 02/02 18:13
22F：→ hendryp:想做就去檢查了解清楚再做~不想做的人也要了解清楚再評論! 02/02 18:14
23F：→ hendryp:這樣公平吧! 02/02 18:15
24F：→ hendryp:要不要做?人song就好~ 02/02 18:16
25F：→ themost:來這版上有看看哪些後遺症是很重要的，評估後再來決定要不 02/02 19:27
26F：→ themost:要做，因為直接去眼科，沒人會那麼直接說有哪些後續問題 02/02 19:27
27F：→ themost:如果對於做過手術的版友提出的後遺症就那麼急著要和自家眼 02/02 19:29
28F：→ themost:科撇的一乾二淨，那想必病患到H大建議的那間做檢查時，也 02/02 19:30
29F：→ themost:肯定避重就輕的回答，一律以風險低來帶過吧 02/02 19:30
30F：→ hendryp:樓上網友你可以不要做就好了嘛!!!沒人要你做手術別擔心 02/02 23:28
31F：→ hendryp:還有我從沒建議任何人到任何眼科手術~你別亂說!你可以爬文 02/02 23:31
32F：→ themost:我本來就沒有要做啊，你不是說不想做的人也要瞭解清楚再評 02/02 23:32
33F：→ hendryp:不想做就別做!眼睛長在你身上~你郎song就好!! 02/02 23:32
34F：→ themost:論嗎?我就是想瞭解到底有什麼後遺症以及眼科人員的說法嘛 02/02 23:33
35F：→ themost:結果才發現有趣的事，竟然有眼科想把可能會發生的後遺症 02/02 23:34
36F：→ themost:試圖輕描淡寫的帶過，甚至還想描述成到該眼科就不會發生 02/02 23:35
37F：推 hendryp:你郎song就好!! 02/02 23:35
38F：→ hendryp:有甚麼後遺症??我不知道你說說看!哪家眼科做完有後遺症?? 02/02 23:37
39F：→ themost:推 hendryp:上網搜尋大X眼科醫師做近視雷射 02/02 23:37
40F：→ themost:這篇不就講了一堆後遺症?哪家眼科不重要，重要的是做這手 02/02 23:38
41F：→ hendryp:請你佛心告訴哪家眼科做完有後遺症!!確定是手術引起的!! 02/02 23:38
42F：→ themost:術就有可能有這些後遺症，不能不讓病患不去評估這些 02/02 23:38
43F：→ themost:好啦，快過年了還是別擋人財路，這手術不是不好，但還是要 02/02 23:41
44F：推 hendryp:大X眼科是哪家?你能證明嗎??你上網大開頭至少有6家?? 02/02 23:41
45F：→ themost:多做些功課就是了，重點是別只聽眼科相關人員的話術就好 02/02 23:41
46F：→ themost:啊你那篇推文的下一行就是那間大X的部落格了..你馬幫幫忙 02/02 23:42
47F：→ hendryp:哪家開完有後遺症??說來給網友聽!!網友會很感謝你 02/02 23:44
48F：→ themost:那哪家開完絕對不會有後遺症是不是也要說來聽聽? 02/02 23:45
49F：推 hendryp:台大/長庚/榮總..... 02/02 23:46
50F：→ themost:6839 6864篇都有你推薦大X的推文,6864還有大x相關部落格 02/02 23:46
51F：→ themost:這三間哪位醫師能來保證不會有? 02/02 23:47
52F：→ hendryp:諾貝爾眼科院長1999年自己也接受手術 02/02 23:47
53F：→ hendryp:台大副院長胡芳蓉醫師眼科理事長能證明 02/02 23:48
54F：→ themost:其實有後遺症不代表什麼，而且很多在過一段時間後就會好了 02/02 23:49
55F：→ themost:為什麼你要那麼擔心著替眼科說話呢? 02/02 23:49
56F：→ hendryp:瑞光眼科院長2002年也接受過手術 02/02 23:50
57F：→ themost:就是因為話都不說清楚，病患在做完手術後遇到這些問題，心 02/02 23:50
58F：→ themost:理才會更害怕無助，很多事是要一開始就更病患說的，而不是 02/02 23:50
59F：→ themost:老是用風險低、誰誰誰怎樣，甚至有的根本就不講了 02/02 23:51
60F：→ themost:現在補這個有用嗎?全世界都知道你推薦大X了 02/02 23:51
61F：→ hendryp:眼科理事長胡芳蓉教授早已經在醫學會發論文沒後遺症你上網 02/02 23:52
62F：→ hendryp:你是開眼鏡公司的吧!!還是賣隱形眼鏡的?? 02/02 23:53
63F：→ hendryp:不要離題!哪家眼科開完有後遺症??拜託你說說看 02/02 23:54
64F：→ hendryp:你說不出來哪家眼科開完有後遺症??因為你開眼鏡公司?? 02/02 23:56
66F：→ hendryp:想打哈哈逃避問題嗎???你說哪家開完有後遺症??說說看 02/02 23:57
67F：→ themost:我是沒查到胡芳蓉的文獻，但連衛生署都要求提醒病人後遺症 02/02 23:58
68F：→ themost:的部份，這也證明做近視雷射確實有可能產生後遺症 02/02 23:58
69F：→ hendryp:我已經說眼科理事長證明沒後遺症請你證明哪家開完有後遺證 02/03 00:00
70F：→ hendryp:貼布洛格只是證明有眼科醫師很早就接受過手術 02/03 00:01
71F：→ themost:我還找不到你說的那份論文....或者你能提供連結? 02/03 00:01
72F：→ hendryp:請你證明哪家眼科開完有後遺症這麼難嗎??? 02/03 00:02
73F：→ hendryp:你上眼科屈光醫學會/眼科醫學會~裡面都有正式論文 02/03 00:03
74F：→ themost:要舉有後遺症的例子很難嗎?你去查蔡瑞芳就一堆了 02/03 00:04
75F：→ hendryp:有些醫師不夠認真開完有殘留度術或過矯正~在所難免 02/03 00:04
77F：→ hendryp:找你可以信賴的醫師就可以了~沒人要誰去開刀!!就事論事 02/03 00:05
78F：→ themost:眼科屈光醫學會自己說可能有這些後遺症耶..怎麼辦 02/03 00:06
79F：→ themost:如果胡醫師的論文正確，那眼科屈光協會怎麼還會放這段呢 02/03 00:07
80F：→ hendryp:醫學會不是寫得很清楚嗎?有騙人嗎? 02/03 00:07
81F：→ themost:而且我還是查不到論文，只查到一堆新聞寫 她說她的病人19 02/03 00:08
82F：→ themost:年來沒人有後遺症，但也沒保證他接下來的病人不會有後遺症 02/03 00:08
83F：→ hendryp:有醫學背景的人都知道~~手術有術前術中術後的關鍵缺一不可 02/03 00:08
84F：→ themost:那眼科屈光協會那段有關後遺症的內容是虛構的? 02/03 00:09
85F：→ hendryp:誰能保證能活到哪天?每天在家就不會有危險了! 02/03 00:10
86F：→ themost:對，術後也很重要，所以你應該強調的是請原PO說明術後保養 02/03 00:10
87F：→ themost:的狀況，而不是一昧的要他公布到哪間做的 02/03 00:10
88F：→ hendryp:醫學上這就叫做醫療風險~不然全世界沒人會因為生病而死 02/03 00:11
89F：→ themost:公布到哪間做很重要嗎?如果術後沒做好，不是還是可能有這 02/03 00:11
90F：→ themost:些問題發生，所以不懂為什麼你要一直強調是到哪間做的 02/03 00:12
91F：→ themost:對，你現在也知道醫療風險了，你都知道了胡教授會不知道? 02/03 00:12
92F：→ themost:他知道了還會"保證"不會有後遺症? 02/03 00:12
93F：→ hendryp:我又不是在眼科上班~網友要不要做~與我何干 02/03 00:13
94F：→ themost:抱歉...是我太主觀，從你連推兩次大X，很難不這樣聯想 02/03 00:14
95F：→ hendryp:我1997年就做過手術~現在正常好的很沒瞎掉!!託你的福蛤 02/03 00:14
96F：→ themost:別客氣，我只希望接下來每位做手術的也能有同樣福份 02/03 00:15
97F：→ hendryp:你自己不要做就好~幹嘛嚇網友? 02/03 00:15
98F：→ themost:你可以把我所有說過的話好好看清楚嗎... 02/03 00:16
99F：→ hendryp:我跟夫人都做過~但是我其他家人都沒做~要不要做是自由的 02/03 00:17
100F：→ themost:我也說過很多後遺症其實沒什麼，最主要是因為眼科人員刻意 02/03 00:17
101F：→ themost:不告知或是避重就輕的說，導致病患少了許多評估的要件 02/03 00:18
102F：→ hendryp:我想我跟我夫人都沒瞎掉~這個手術是另一 個選擇~ 02/03 00:18
103F：→ themost:會嚇到的網友大概只有年終眼科人員要衝業績在版上常駐的人 02/03 00:19
104F：→ hendryp:有人愛吃臭豆腐~有人不愛吃~總不能說吃會有併發症吧 02/03 00:20
105F：→ themost:這篇原PO也沒瞎掉呀，只是問題一堆而已 02/03 00:20
106F：→ themost:這比喻也有點牽強，這是醫療風險告知的問題，跟吃的差太遠 02/03 00:21
107F：→ hendryp:算你贏你最棒!我要睡覺去~改天聊886 02/03 00:21
108F：→ themost:希望不會影響到你年終業績..不管你是什麼行業^^ 02/03 00:22
109F：→ hendryp:你也間接幫那家眼科跟醫師打了廣告對吧!!哈哈哈哈.... 02/03 00:22
110F：→ hendryp:今年沒年終~因為有娘泡爛總統!!經濟超爛~真倒楣 02/03 00:23
111F：→ themost:希望對他們來說不是負面的廣告就好 畢竟我在意的是手術本 02/03 00:25
112F：→ themost:身的問題，眼科管他會怎樣 02/03 00:26
113F：推 hendryp:看來你支持爛總統 02/03 00:26
114F：→ themost:我不支持爛總統，但至少爛總統不會說近視雷射保證無後遺症 02/03 00:31
116F：→ themost:看來不是同一個人說的，就是大X跟所有患者說不會有後遺症 02/03 10:09
117F：推 hendryp:眼科理事長胡芳蓉教授也說沒後遺症~~看來理事長胡醫師跟大 02/03 19:55
118F：→ hendryp:X眼科是同一國的?是胡言還是專家你說說?? 02/03 19:56
119F：→ hendryp:像你這樣的專家我真沒看過~利害厲害~你要不是眼科教授就是 02/03 19:58
120F：→ hendryp:近視雷射發明家~佩服佩服!!!希望你不是眼鏡公司員工.老闆 02/03 19:59
121F：推 hendryp:你一直在迴避這個問題~你是不是眼鏡同業所以.... 02/03 20:03
122F：→ hendryp:不然你怎麼這麼批評這個手術!自己也沒做過~一直批評~ 02/03 20:05
123F：→ hendryp:一直批評真令人不得不懷疑你有何目的?? 02/03 20:07
124F：→ hendryp:眼科理事長的19年醫學報告比不過你的專業~佩服 02/03 20:09
125F：→ hendryp:還是老話一句!只要經眼科醫師檢查適合開刀術後就沒後遺症 02/03 20:10
126F：→ hendryp:你一輩子戴眼鏡賣眼鏡~開心就好~~SONG就好~誰能管你 02/03 20:12
127F：推 hendryp:這裡有3個人在眼科近視雷射中心上班!!分別是D.C.T英文開頭 02/03 20:16
128F：→ themost:胡教授怎麼看都是說他自己的病患裡沒出現後遺症喔 02/03 20:23
129F：→ themost:而不是說這手術不會有後遺症..而且到底是哪篇論文 你直接 02/03 20:24
130F：→ themost:po網址給大家看一下，安心一下嘛 02/03 20:24
131F：→ themost:你說我是眼鏡相關人員還比較有可能，但很可惜我不是 02/03 20:25
132F：→ themost:如果我是近視雷射相關人員 那我不自打嘴巴?一天到晚說後遺 02/03 20:25
133F：→ themost:症來討沒趣? 02/03 20:25
134F：→ themost:我從來沒批評後遺症，我至少強調三次以上了，我只是批評 02/03 20:26
135F：→ themost:眼科人員的避重就輕，就像叫你買基金一樣，老是跟你說每年 02/03 20:26
136F：→ themost:賺8%，風險的事只一句話帶過來避免客戶質疑並且規避責任 02/03 20:27
137F：→ themost:我說了很多次很多後遺症很快就會好 為什麼你就是看不到呢 02/03 20:28
138F：→ themost:反而你在6853的推文，很難讓人不想到你是眼科人員..還避免 02/03 20:30
139F：→ themost:互相攻擊，共勉之。 是和其他眼科人員共勉之嗎? 02/03 20:30
140F：→ hendryp:D.C.T英文開頭這三個人竟然是同一家眼科工作人員 02/03 20:39
141F：→ hendryp:還常常推自家文章~批評別家眼科文章!太貴太差.... 02/03 20:40
142F：→ hendryp:很多大大都知道~私信中聊 02/03 20:41
143F：→ hendryp:我能保證我不在眼科上班~你能保證你不在眼鏡業上班嗎?? 02/03 20:43
144F：→ themost:能啊 我還能保證我不在網路廣告公司上班呢 02/03 20:44
145F：→ hendryp:你若有駭客功力就可以知道我IP登記是哪家公司Y 02/03 20:45
146F：→ themost:不過看了6807篇後..我還是決定不要花時間在與你討論上了 02/03 20:45
147F：→ themost:你加油，年終快到了，好好打拼一下 02/03 20:45
148F：→ hendryp:我也不在廣告網路相關上班!我在科技業~~你啊說啊 02/03 20:46
149F：→ hendryp:狗屁年終啦~聖使啦 02/03 20:47
150F：推 hendryp:知道英文程度很重要了吧~早跟你說眼科理事長比不上你 02/03 20:51
151F：→ hendryp:讀好讀完歡迎再來PK吧!! 02/03 20:52
152F：推 hendryp:英文是我第二語文~~16年前在美國做手術早已經研究的透徹! 02/03 20:58
153F：→ hendryp:我眼睛很重要~不清楚能做嗎? 02/03 20:58
154F：推 neovo:hendryp跟本來亂的，人家都不想跟你講了，還一堆廢話 02/17 21:18
155F：推 hendryp:好文章 03/29 10:53