作者apotoroi (爱之武道)
看板Laser_eye
标题Re: [闲聊] 对「医生自己都不雷射」的看法
时间Fri Feb 1 03:42:23 2013
※ 引述《YiChun ( )》之铭言：
: 我之前在考虑要不要雷射时（前几天才po了一篇评估的心得）
: 有问我姐夫关於雷射的事（他从医，但不是眼科的）
: 也有提到看网路大家说医师自己不雷射是因为复原期不能工作之类的
: 他说不是因为那样，而是医师很可能会要用到显微镜类的
: 雷射不能到如此精准，这种情况是光学眼镜比较适合
: 他说像我五六百度的近视是最适合，度数太高雷射效果有限其实不推荐
: 然後如果我没有需求要看非常细微的东西像使用显微镜那些，那做雷射ＯＫ
: 一般像外科或眼科医师就不会去做
: 他医师朋友间也是有一个医师做了雷射，不过哪一科我现在也忘了。。
: ＰＳ至於原文说到的复原期，现在想想不知道是不是很关键？
: 那次我评估时（可以搜我的心得文），问了医师一些问题
: 他说「雷射完几十分钟就可以看很清楚了」
: 我问他恢复期是不是尽量不要用眼，少看电脑少看书之类的
: （会这样问因为看了其他人的心得文，加上也是打算藉由寒假两周恢复一下）
: 医师回说 不需要 正常用眼没问题 不要去揉眼睛就好
: 所以。。真的有那麽简单吗？？
: ※ 引述《chingbean (ching)》之铭言：
: : 雷射板午安
: : 好一阵子想要去雷射了
: : 刚好之前看到别的板的讨论
: : 所以好奇想来看看决定要雷射和已经雷射完的板友的想法:D
: : 每次一讨论到雷射时
: : 许多人(大部分都是没有雷射的人)会说:
: : 「你看连医生自己都没雷射了，你就知道雷射有多...」
: : (多怎样自行填空)
: : 大概的意思是说连医生都不敢雷射了，又怎能保证多好/安全等等
: : 所以才会不想或不敢雷射
: : 虽然这样说好像也没错
: : 不过我自己的想法是..
: : 如果医生去雷射的话，那复原期间他也不能操刀啦
: : 而且也不确定医生的复原期多久，难道那段时间他都能不工作吗,囧>
: : 所以医生自己有没有做雷射并不是决定我是否要去雷射的主因XDDD
: : 另外我自己觉得，雷射後的後遗症主要是跟自己的体质和有无正确照顾眼睛比较有关..
: : 当然跟医生的技术也有关系啦
: : 不过同一个医生操刀，A无後遗症，B有後遗症
: : 这样应该是和个人关系比较大吧,囧>
: : 只想看跟大家闲聊聊看对「医生自己都不雷射」的看法啦~
我想这个看法不是空穴来风，虽然我不是医生不过工作也会用到显微镜.
去年雷射完到现在其实都恢复的没有很好，一眼有远是其闪光,另外一眼有近视及闪光，
有远视的那一眼看什麽都是花的,原本打算3个月後再补做一下,医生评估说
等角膜贴合得更好在动比较好,说实在的眼睛的视力能不能恢复,
自己不清楚,也没有医生敢保证。(海内外大概看了三四位医生)
我想风险存在的地方也是医生会很考量的地方.
另外说说术後缺点,大部分的缺点我都经历到了。
畏光,眩光(因为闪光还残留所以比较严重)，像差 (就算想要配眼镜都没办法矫正)
夜视效果很不佳。结膜容易出学，眼睛乾涩易疲劳，原本喜爱从事的运动(合气道)
现在已经不大能练习，因为容易导致眼睛出血。
不过作都做了只能看有没以办法改善一些，
另外恢复期我想保险来说半年到一年为佳,时间没以一般说的短。
最少以我本身的案例来说，是个十足的负面教材，希望想要动手术的人三思一下
你可能需要面对的风险先评估一下，最近有一些比较好的技术跟Lasik较不同，
虽然价格目前都比较高，但是好像会好一点?
可以的话，还是带眼镜或隐形眼镜就好了，特别是隐形眼镜进来技术更进步了。
您参考一下吧，再打这一篇文章的同时,
也要一边忍受眼睛的不舒服一边打..这个状况已经半年了..-.-
--
“We cannot change the cards we are dealt, just how we play the hand.”
—Randy Pausch
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 206.76.96.68
※ 编辑: apotoroi 来自: 206.76.96.68 (02/01 03:43)
1F：推 hendryp:可以说明你在哪里哪家眼科手术~哪家开的请明讲~这样才公平 02/01 13:22
2F：→ hendryp:不然别家眼科会因为这篇文章共同受害 02/01 13:23
3F：推 hendryp:请公布哪家做的~这样网友才能从优选择!!请公布 02/01 13:26
4F：→ hendryp:请公布!不然对优秀的眼科不公平!!!请公布 02/01 13:28
5F：→ themost:那是不是也要请所有眼科把所有接受手术病患所遇到的後遗症 02/01 20:31
6F：→ themost:全都说出来，不要避重就轻这样对病人也才是有保障? 02/01 20:31
7F：→ themost:或是有哪家眼科"能保证"让他们做就不会出现这篇讲的问题? 02/01 21:13
8F：推 hendryp:只说自己不好的部分~没说明造成因素是不公平的! 02/02 14:03
9F：→ hendryp:有些重要因素是术後必须配合做好才能有完美的术後结果~ 02/02 14:05
10F：→ hendryp:接受手术的能能保证一定配合医师指示用眼用药吗?? 02/02 14:06
11F：→ hendryp:病患能保证配合吗??? 02/02 14:07
12F：推 hendryp:要手术的网友一定要配合医师术後保养用眼照顾~才能完美!! 02/02 14:12
13F：→ hendryp:不是开完就没事了!!! 02/02 14:13
14F：→ themost:你觉得一般病患会知道造成畏光，眩光，像差，夜间视力差 02/02 15:09
15F：→ themost:结膜容易出血，眼睛乾涩的原因吗? 既然会发生在apo大身上 02/02 15:10
16F：→ themost:就难保不会发生在别人身上，对於是在哪一家做的有很重要吗 02/02 15:11
17F：→ themost:如果没保养好，就算去你口中的大x眼科做，不是一样会发生? 02/02 15:12
18F：推 panted:根据版上很多PO文跟留言...hendryp大大的言论真的很偏激 02/02 16:41
19F：→ panted:纯属个人感觉啦~~如果有违反版规,请板大删文 02/02 16:42
20F：推 hendryp:如果网友觉得这个手术不好就不要做!!觉得可以接受再去做~y 02/02 18:12
21F：→ hendryp:想做的人做~不想做别做~继续戴眼镜就好 02/02 18:13
22F：→ hendryp:想做就去检查了解清楚再做~不想做的人也要了解清楚再评论! 02/02 18:14
23F：→ hendryp:这样公平吧! 02/02 18:15
24F：→ hendryp:要不要做?人song就好~ 02/02 18:16
25F：→ themost:来这版上有看看哪些後遗症是很重要的，评估後再来决定要不 02/02 19:27
26F：→ themost:要做，因为直接去眼科，没人会那麽直接说有哪些後续问题 02/02 19:27
27F：→ themost:如果对於做过手术的版友提出的後遗症就那麽急着要和自家眼 02/02 19:29
28F：→ themost:科撇的一乾二净，那想必病患到H大建议的那间做检查时，也 02/02 19:30
29F：→ themost:肯定避重就轻的回答，一律以风险低来带过吧 02/02 19:30
30F：→ hendryp:楼上网友你可以不要做就好了嘛!!!没人要你做手术别担心 02/02 23:28
31F：→ hendryp:还有我从没建议任何人到任何眼科手术~你别乱说!你可以爬文 02/02 23:31
32F：→ themost:我本来就没有要做啊，你不是说不想做的人也要了解清楚再评 02/02 23:32
33F：→ hendryp:不想做就别做!眼睛长在你身上~你郎song就好!! 02/02 23:32
34F：→ themost:论吗?我就是想了解到底有什麽後遗症以及眼科人员的说法嘛 02/02 23:33
35F：→ themost:结果才发现有趣的事，竟然有眼科想把可能会发生的後遗症 02/02 23:34
36F：→ themost:试图轻描淡写的带过，甚至还想描述成到该眼科就不会发生 02/02 23:35
37F：推 hendryp:你郎song就好!! 02/02 23:35
38F：→ hendryp:有甚麽後遗症??我不知道你说说看!哪家眼科做完有後遗症?? 02/02 23:37
39F：→ themost:推 hendryp:上网搜寻大X眼科医师做近视雷射 02/02 23:37
40F：→ themost:这篇不就讲了一堆後遗症?哪家眼科不重要，重要的是做这手 02/02 23:38
41F：→ hendryp:请你佛心告诉哪家眼科做完有後遗症!!确定是手术引起的!! 02/02 23:38
42F：→ themost:术就有可能有这些後遗症，不能不让病患不去评估这些 02/02 23:38
43F：→ themost:好啦，快过年了还是别挡人财路，这手术不是不好，但还是要 02/02 23:41
44F：推 hendryp:大X眼科是哪家?你能证明吗??你上网大开头至少有6家?? 02/02 23:41
45F：→ themost:多做些功课就是了，重点是别只听眼科相关人员的话术就好 02/02 23:41
46F：→ themost:啊你那篇推文的下一行就是那间大X的部落格了..你马帮帮忙 02/02 23:42
47F：→ hendryp:哪家开完有後遗症??说来给网友听!!网友会很感谢你 02/02 23:44
48F：→ themost:那哪家开完绝对不会有後遗症是不是也要说来听听? 02/02 23:45
49F：推 hendryp:台大/长庚/荣总..... 02/02 23:46
50F：→ themost:6839 6864篇都有你推荐大X的推文,6864还有大x相关部落格 02/02 23:46
51F：→ themost:这三间哪位医师能来保证不会有? 02/02 23:47
52F：→ hendryp:诺贝尔眼科院长1999年自己也接受手术 02/02 23:47
53F：→ hendryp:台大副院长胡芳蓉医师眼科理事长能证明 02/02 23:48
54F：→ themost:其实有後遗症不代表什麽，而且很多在过一段时间後就会好了 02/02 23:49
55F：→ themost:为什麽你要那麽担心着替眼科说话呢? 02/02 23:49
56F：→ hendryp:瑞光眼科院长2002年也接受过手术 02/02 23:50
57F：→ themost:就是因为话都不说清楚，病患在做完手术後遇到这些问题，心 02/02 23:50
58F：→ themost:理才会更害怕无助，很多事是要一开始就更病患说的，而不是 02/02 23:50
59F：→ themost:老是用风险低、谁谁谁怎样，甚至有的根本就不讲了 02/02 23:51
60F：→ themost:现在补这个有用吗?全世界都知道你推荐大X了 02/02 23:51
61F：→ hendryp:眼科理事长胡芳蓉教授早已经在医学会发论文没後遗症你上网 02/02 23:52
62F：→ hendryp:你是开眼镜公司的吧!!还是卖隐形眼镜的?? 02/02 23:53
63F：→ hendryp:不要离题!哪家眼科开完有後遗症??拜托你说说看 02/02 23:54
64F：→ hendryp:你说不出来哪家眼科开完有後遗症??因为你开眼镜公司?? 02/02 23:56
66F：→ hendryp:想打哈哈逃避问题吗???你说哪家开完有後遗症??说说看 02/02 23:57
67F：→ themost:我是没查到胡芳蓉的文献，但连卫生署都要求提醒病人後遗症 02/02 23:58
68F：→ themost:的部份，这也证明做近视雷射确实有可能产生後遗症 02/02 23:58
69F：→ hendryp:我已经说眼科理事长证明没後遗症请你证明哪家开完有後遗证 02/03 00:00
70F：→ hendryp:贴布洛格只是证明有眼科医师很早就接受过手术 02/03 00:01
71F：→ themost:我还找不到你说的那份论文....或者你能提供连结? 02/03 00:01
72F：→ hendryp:请你证明哪家眼科开完有後遗症这麽难吗??? 02/03 00:02
73F：→ hendryp:你上眼科屈光医学会/眼科医学会~里面都有正式论文 02/03 00:03
74F：→ themost:要举有後遗症的例子很难吗?你去查蔡瑞芳就一堆了 02/03 00:04
75F：→ hendryp:有些医师不够认真开完有残留度术或过矫正~在所难免 02/03 00:04
77F：→ hendryp:找你可以信赖的医师就可以了~没人要谁去开刀!!就事论事 02/03 00:05
78F：→ themost:眼科屈光医学会自己说可能有这些後遗症耶..怎麽办 02/03 00:06
79F：→ themost:如果胡医师的论文正确，那眼科屈光协会怎麽还会放这段呢 02/03 00:07
80F：→ hendryp:医学会不是写得很清楚吗?有骗人吗? 02/03 00:07
81F：→ themost:而且我还是查不到论文，只查到一堆新闻写 她说她的病人19 02/03 00:08
82F：→ themost:年来没人有後遗症，但也没保证他接下来的病人不会有後遗症 02/03 00:08
83F：→ hendryp:有医学背景的人都知道~~手术有术前术中术後的关键缺一不可 02/03 00:08
84F：→ themost:那眼科屈光协会那段有关後遗症的内容是虚构的? 02/03 00:09
85F：→ hendryp:谁能保证能活到哪天?每天在家就不会有危险了! 02/03 00:10
86F：→ themost:对，术後也很重要，所以你应该强调的是请原PO说明术後保养 02/03 00:10
87F：→ themost:的状况，而不是一昧的要他公布到哪间做的 02/03 00:10
88F：→ hendryp:医学上这就叫做医疗风险~不然全世界没人会因为生病而死 02/03 00:11
89F：→ themost:公布到哪间做很重要吗?如果术後没做好，不是还是可能有这 02/03 00:11
90F：→ themost:些问题发生，所以不懂为什麽你要一直强调是到哪间做的 02/03 00:12
91F：→ themost:对，你现在也知道医疗风险了，你都知道了胡教授会不知道? 02/03 00:12
92F：→ themost:他知道了还会"保证"不会有後遗症? 02/03 00:12
93F：→ hendryp:我又不是在眼科上班~网友要不要做~与我何干 02/03 00:13
94F：→ themost:抱歉...是我太主观，从你连推两次大X，很难不这样联想 02/03 00:14
95F：→ hendryp:我1997年就做过手术~现在正常好的很没瞎掉!!托你的福蛤 02/03 00:14
96F：→ themost:别客气，我只希望接下来每位做手术的也能有同样福份 02/03 00:15
97F：→ hendryp:你自己不要做就好~干嘛吓网友? 02/03 00:15
98F：→ themost:你可以把我所有说过的话好好看清楚吗... 02/03 00:16
99F：→ hendryp:我跟夫人都做过~但是我其他家人都没做~要不要做是自由的 02/03 00:17
100F：→ themost:我也说过很多後遗症其实没什麽，最主要是因为眼科人员刻意 02/03 00:17
101F：→ themost:不告知或是避重就轻的说，导致病患少了许多评估的要件 02/03 00:18
102F：→ hendryp:我想我跟我夫人都没瞎掉~这个手术是另一 个选择~ 02/03 00:18
103F：→ themost:会吓到的网友大概只有年终眼科人员要冲业绩在版上常驻的人 02/03 00:19
104F：→ hendryp:有人爱吃臭豆腐~有人不爱吃~总不能说吃会有并发症吧 02/03 00:20
105F：→ themost:这篇原PO也没瞎掉呀，只是问题一堆而已 02/03 00:20
106F：→ themost:这比喻也有点牵强，这是医疗风险告知的问题，跟吃的差太远 02/03 00:21
107F：→ hendryp:算你赢你最棒!我要睡觉去~改天聊886 02/03 00:21
108F：→ themost:希望不会影响到你年终业绩..不管你是什麽行业^^ 02/03 00:22
109F：→ hendryp:你也间接帮那家眼科跟医师打了广告对吧!!哈哈哈哈.... 02/03 00:22
110F：→ hendryp:今年没年终~因为有娘泡烂总统!!经济超烂~真倒楣 02/03 00:23
111F：→ themost:希望对他们来说不是负面的广告就好 毕竟我在意的是手术本 02/03 00:25
112F：→ themost:身的问题，眼科管他会怎样 02/03 00:26
113F：推 hendryp:看来你支持烂总统 02/03 00:26
114F：→ themost:我不支持烂总统，但至少烂总统不会说近视雷射保证无後遗症 02/03 00:31
116F：→ themost:看来不是同一个人说的，就是大X跟所有患者说不会有後遗症 02/03 10:09
117F：推 hendryp:眼科理事长胡芳蓉教授也说没後遗症~~看来理事长胡医师跟大 02/03 19:55
118F：→ hendryp:X眼科是同一国的?是胡言还是专家你说说?? 02/03 19:56
119F：→ hendryp:像你这样的专家我真没看过~利害厉害~你要不是眼科教授就是 02/03 19:58
120F：→ hendryp:近视雷射发明家~佩服佩服!!!希望你不是眼镜公司员工.老板 02/03 19:59
121F：推 hendryp:你一直在回避这个问题~你是不是眼镜同业所以.... 02/03 20:03
122F：→ hendryp:不然你怎麽这麽批评这个手术!自己也没做过~一直批评~ 02/03 20:05
123F：→ hendryp:一直批评真令人不得不怀疑你有何目的?? 02/03 20:07
124F：→ hendryp:眼科理事长的19年医学报告比不过你的专业~佩服 02/03 20:09
125F：→ hendryp:还是老话一句!只要经眼科医师检查适合开刀术後就没後遗症 02/03 20:10
126F：→ hendryp:你一辈子戴眼镜卖眼镜~开心就好~~SONG就好~谁能管你 02/03 20:12
127F：推 hendryp:这里有3个人在眼科近视雷射中心上班!!分别是D.C.T英文开头 02/03 20:16
128F：→ themost:胡教授怎麽看都是说他自己的病患里没出现後遗症喔 02/03 20:23
129F：→ themost:而不是说这手术不会有後遗症..而且到底是哪篇论文 你直接 02/03 20:24
130F：→ themost:po网址给大家看一下，安心一下嘛 02/03 20:24
131F：→ themost:你说我是眼镜相关人员还比较有可能，但很可惜我不是 02/03 20:25
132F：→ themost:如果我是近视雷射相关人员 那我不自打嘴巴?一天到晚说後遗 02/03 20:25
133F：→ themost:症来讨没趣? 02/03 20:25
134F：→ themost:我从来没批评後遗症，我至少强调三次以上了，我只是批评 02/03 20:26
135F：→ themost:眼科人员的避重就轻，就像叫你买基金一样，老是跟你说每年 02/03 20:26
136F：→ themost:赚8%，风险的事只一句话带过来避免客户质疑并且规避责任 02/03 20:27
137F：→ themost:我说了很多次很多後遗症很快就会好 为什麽你就是看不到呢 02/03 20:28
138F：→ themost:反而你在6853的推文，很难让人不想到你是眼科人员..还避免 02/03 20:30
139F：→ themost:互相攻击，共勉之。 是和其他眼科人员共勉之吗? 02/03 20:30
140F：→ hendryp:D.C.T英文开头这三个人竟然是同一家眼科工作人员 02/03 20:39
141F：→ hendryp:还常常推自家文章~批评别家眼科文章!太贵太差.... 02/03 20:40
142F：→ hendryp:很多大大都知道~私信中聊 02/03 20:41
143F：→ hendryp:我能保证我不在眼科上班~你能保证你不在眼镜业上班吗?? 02/03 20:43
144F：→ themost:能啊 我还能保证我不在网路广告公司上班呢 02/03 20:44
145F：→ hendryp:你若有骇客功力就可以知道我IP登记是哪家公司Y 02/03 20:45
146F：→ themost:不过看了6807篇後..我还是决定不要花时间在与你讨论上了 02/03 20:45
147F：→ themost:你加油，年终快到了，好好打拼一下 02/03 20:45
148F：→ hendryp:我也不在广告网路相关上班!我在科技业~~你啊说啊 02/03 20:46
149F：→ hendryp:狗屁年终啦~圣使啦 02/03 20:47
150F：推 hendryp:知道英文程度很重要了吧~早跟你说眼科理事长比不上你 02/03 20:51
151F：→ hendryp:读好读完欢迎再来PK吧!! 02/03 20:52
152F：推 hendryp:英文是我第二语文~~16年前在美国做手术早已经研究的透彻! 02/03 20:58
153F：→ hendryp:我眼睛很重要~不清楚能做吗? 02/03 20:58
154F：推 neovo:hendryp跟本来乱的，人家都不想跟你讲了，还一堆废话 02/17 21:18
155F：推 hendryp:好文章 03/29 10:53