作者c27932589 (bloodyblues)
看板Lakers
標題Re: [情報] 湖人爵士的Westbrook交易討論因Vanderbil
時間Sat Sep 10 20:47:11 2022
※ 引述 《azlbf》 之銘言：
:
: 如果不拿康利改Bojan+Malik+ JC
:
: 那丟2個無保護再給28交換權完全可以
:
: （但大天使大概就掰了）
我還是解釋一下為什麼是要vanderbilt，還有為甚麼大家討論不會出現克嬸和beasley好
了，因為爵士現在有可能包進包裹的有以下人選：
博揚19.5M
beasley 15.5M（明年TO 16M）
康利 22.6M（明年14M保障）
克嬸13.3M（明年14M PO）
Gay 6M（明年6.5M PO）
Vanderbilt 4.3M（明年4.7M）
而龜龜的薪資最高能換近59M、加上Nunn可以換到約65M的薪資，而AZ大提出的包是不太可
能加入Nunn的，1是爵士目前名單爆表需要清人，2是收入薪資大於給出薪資4M，1換三換
完剛好滿員，但這包的問題很多
1.身材：vanderbilt是6‘9加7‘1臂展，讓他有護框的本錢，加上能換防到外圍的活動力
，但沒有外線所以灰狼大部分是讓他跟唐詩一起上，他負責擋拆roll-in或轉換快攻吃餅
，而我們有類似定位的TB，可以在替補（DJ、AD先發）或AD休息的時候搭檔，假設沒有加
入vanderbilt或gay，湖人高於6‘6的球員如下：
6‘11 DJ、6’10 TB（都不能完全換防到外圍，純中鋒）6‘10 AD、6‘9 GAB、6‘9老詹
，剩下都是6’6以下的，柏楊雖然6‘7但大家都知道，要他打4的話那你至少要有一個狗
貝等級的中鋒，而TB跟AD都是有名的痛痛人，GAB的能力就算沒被裁也不可能上太久，禁
區很可能會出現比上季還糟的慘況
2.後場失火和三分：beasley是好用的C&S射手，也有些許持球進攻能力；克嬸是個好用的
砍分第六人，但是兩個人的防守都是不求無過、只求沒破洞的等級，把龜龜換成這兩人是
多好的升級嗎？尤其是克嬸的三分上季是31%還很需要球權
3.康利與gay：這兩名老人事實上有比克嬸跟beasley更好的防守，康利有4成的3分，就連
gay都能用3成4的命中率場均投1.3顆三分，而且事實上不管是WS還是BPM康利都比克嬸還
好（同樣的vanderbilt也都優於beasley）
4.克嬸PO：不用多說了吧，等於跟康利一樣會卡明年薪資，那幹嘛不拿康利？
好的，闡述完畢，大家可以開始罵反正不會發生打這麼多幹嘛了
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1F：推 andy06292: 反正不會發…欸不是啦 其實克嬸我相信很多版友只是情懷09/10 20:51
2F：→ andy06292: 大於實質 念念而已啦XDD09/10 20:51
3F：→ andy06292: 我自己也蠻喜歡那幾年的小將的QQ09/10 20:52
4F：推 gm79227922: 克嬸就情懷吧 不過康利也要把年紀考慮進去就是 現在是 09/10 20:57
5F：→ gm79227922: 隨時都有可能退化成替補等級的年紀 09/10 20:57
6F：推 LBJKO: 其實DJ是可以守到外圍去的~他攻守都一直有在進步09/10 21:04
7F：→ LBJKO: 外線這塊他也是有再加強的 即使樣本數不高~09/10 21:05
8F：→ LBJKO: 雖然合約第二年是球員選項 但他是FA湖人願意簽兩年的人 09/10 21:07
9F：→ LBJKO: 加上他曾經合作過也打得不差 若以禁區來說,他說不定比TB 09/10 21:07
10F：→ LBJKO: 更值得期待09/10 21:07
11F：→ c27932589: 但DJ被JA拉出來會被過爛 vanderbilt不會 不可能同時放D09/10 21:16
12F：→ c27932589: J跟TB給人拉出去 這是我想表達的 09/10 21:16
13F：推 azlbf: 請問為什麼不能加入Nunn呢 那三位加起來最多可以換到58M 09/10 21:39
14F：→ azlbf: 雖然爵士應該不想因為吃Nunn09/10 21:39
15F：→ azlbf: 還有JC夠年輕 應該更適合一點09/10 21:40
16F：→ azlbf: 最重要的是不會大幅提高要繳的稅 如果多包一個Nunn進去 可 09/10 21:41
17F：→ azlbf: 以省超過20M09/10 21:41
18F：→ azlbf: 這也是我第一篇覺得要交易應該第一時間交易 現在再交易意義09/10 21:43
19F：→ azlbf: 低很多的原因09/10 21:43
20F：→ azlbf: 但爵士要最大化利益就註定要先處理球星了09/10 21:43
21F：推 LBJKO: 過爛是誇大了 DJ基本移動能力在禁區也是優秀的,然後他跟09/10 21:44
22F：→ LBJKO: AD搭配應該會是最好的 因為他具備來回收縮的移動能力09/10 21:45
23F：→ LBJKO: 至於他跟TB 或者即使V來 也都是同樣的問題 這些人只有辦法09/10 21:46
24F：→ LBJKO: 去搭配ad 而無法搭配其他的長人,因為他們外線都很可能09/10 21:46
25F：→ LBJKO: 被放投 對方往內縮賭你空間09/10 21:47
27F：推 kobegary34: Beasley沒記錯的話 是上季C&S三分進最多的人 09/10 21:48
28F：→ kobegary34: 但場外不穩定因素也可能隨時引爆09/10 21:48
他C&S很準，之前灰狼一續約就出事也是很恐怖
29F：→ LBJKO: DJ我覺得他很棒點在於持續有在進步 在國王一開始也是不太好09/10 21:49
30F：→ LBJKO: 前面又有人卡禁區位置 但後面越打越好 也有嘗試加強外線 09/10 21:49
31F：推 azlbf: 湖人這一季的補強就真的只差三分 但三分好有平均的防守又要 09/10 21:50
32F：→ azlbf: 底薪 是空集合吧09/10 21:50
康利就有三分跟平均以上的防守，除非光速退化不然都符合
33F：推 jetloading00: 推09/10 21:54
34F：推 LBJKO: 湖人目前有可能抓到有三分又有堪用防守的~大概.... 09/10 21:54
35F：→ LBJKO: 是目前已經進步到有再練投的DG XDDD 09/10 21:54
36F：→ LBJKO: 但他大傷後 防守勢必也會受到影響 年紀也不小了~09/10 21:54
37F：→ c27932589: 那包加入Nunn超過薪資 爵士收不了啊…09/10 22:00
38F：→ c27932589: 我說DJ被拉出去守不住，跟他火鍋能力沒關係 09/10 22:05
39F：→ LBJKO: 最頂尖那塊的小個 他是守不住 但一般到中上的 他都有一定09/10 22:07
40F：→ LBJKO: 的抵抗跟防守能力 尤其在後面有AD情況09/10 22:07
41F：→ LBJKO: 小打大他的時候都得付出一番精力的~09/10 22:08
42F：→ LBJKO: 他的移動跟彈跳在禁區都屬於相當優異的 他之前比較不好09/10 22:09
但也不可能長時間讓他打4，而且禁區確實也人手不夠
43F：推 azlbf: 不懂 爵士碰到Apron了嗎？09/10 22:10
44F：→ LBJKO: 的區塊在於容易被騙 但這點也慢慢有在進步了~09/10 22:10
45F：→ azlbf: 爵士出48.3 拿52.x 回來 離應上限15x 還有距離吧09/10 22:14
47F：→ c27932589: 這樣換完應該是要繳稅吧？ 09/10 22:20
48F：推 azlbf: 一點點稅應該不是問題 反正明年就釋出一堆了09/10 22:21
但他們上季就繳稅過了，上上季不確定
49F：推 azlbf: 剛剛算 如果照我說的交易大概137M 還有一段距離 09/10 22:26
50F：→ c27932589: 我算怎麼是151 你有加sexton嗎 09/10 22:37
51F：→ c27932589: 他們現在名單17個人09/10 22:38
52F：推 lakb24: 想想去年的龜龜，如果能搶到康利真的是做夢也會笑了 09/10 22:41
53F：推 hanslins: DG?這也太…… 09/10 22:41
54F：推 azlbf: 原來是少Sexson 那可能要精算一下 不能超過156 09/10 22:50
55F：推 risingsuns: 反正不會發生打這麼多幹嘛 09/10 23:10
56F：推 TheoEpstein: 推這篇 09/10 23:52
手機排版，請見諒
※ 編輯: c27932589 (49.216.168.102 臺灣), 09/11/2022 00:11:16
57F：推 MadK17672: 康利+柏楊+范德堡 這蠻符合雙星周圍需求的球員 09/11 01:32
58F：推 MadK17672: DJ換防能力不算差 也有在練外線 可以期待他的貢獻 09/11 01:36
59F：推 ltmps: 康利就是overpaid，更麻煩的是他會卡到明年的補強，不管是 09/11 07:49
60F：→ ltmps: 自用還是只有保障約14M。要多個Vanderbilt就是要來作搭配 09/11 07:49
61F：→ ltmps: ，至少之後要再交易也容易點 09/11 07:49
62F：推 ltmps: DJ的速度可以面對4號，但3號就很勉強了，以中鋒來說算是快 09/11 07:58
63F：→ ltmps: ，過去經驗不足和協回防時機的拿捏，在國王都有進步，罰球 09/11 07:58
64F：→ ltmps: 可以外線也有在嘗試。很認份在打是優點XD 09/11 07:58
65F：推 d62353: 14m要交易還不簡單？龜龜換康利怎樣比都強 09/11 09:00
66F：推 ltmps: Conley的薪資是24M，overpaid要交易可不簡單。不要到時候 09/11 09:48
67F：→ ltmps: 再拿一首輪換或是裁掉分三年攤，又是一個蛋 09/11 09:48
68F：→ ltmps: 要是喜歡Conley的話，明年安吉大概就會裁掉他了，到時可以 09/11 09:52
69F：→ ltmps: 談談看 09/11 09:52
70F：→ tonyparker18: Conley跟龜到底誰比較爛 09/11 09:55
71F：推 ltmps: 以約來說，我不喜歡Conley。 09/11 10:18
72F：推 TheoEpstein: 龜比較爛，但他只有一年。 09/11 10:36
73F：推 TheoEpstein: 交易的話只要看14M就好，保障部份，以換空氣來說大概 09/11 10:39
74F：→ TheoEpstein: 不到一個首輪，兩個二輪吧？不過佩總談判能力不太好 09/11 10:39
75F：→ TheoEpstein: 我是說「湖人交易來康利，明年又要倒掉他薪資」當14M 09/11 10:41
76F：推 ljk476820: 兩個都老 但能選的話康利 09/11 10:48
77F：推 LBJKO: 我個人倒是蠻看好康利的 他很有機會循RR模式 他是 09/11 11:08
78F：→ LBJKO: 老了退化了 但 09/11 11:08
79F：→ LBJKO: 適合性跟時間控管好 會是很好的搭配者 09/11 11:08
80F：→ LBJKO: 約其實主要是會吃掉明年的空間 而有一消息是說 湖 09/11 11:09
81F：→ LBJKO: 人交易不想拿長 09/11 11:09
82F：→ LBJKO: 約 想保有彈性去等簽明年的那個男人XD 09/11 11:09
83F：推 LBJKO: 這幾年我是不太相信什麼想加入的星 比起不可預期的 09/11 11:12
84F：→ LBJKO: 未來 我都寧願 09/11 11:12
85F：→ LBJKO: 要把握當下 ，AD案子其實當年大概球團也因為前面怕 09/11 11:12
86F：→ LBJKO: 了 不敢在等了 09/11 11:12
87F：→ LBJKO: XD 09/11 11:12
88F：→ LBJKO: 湖人這招牌這幾年早就遙遙欲墜 吸引力大不如前 現 09/11 11:13
89F：→ LBJKO: 在球員想法也跟 09/11 11:13
90F：→ LBJKO: 以前的差多了 09/11 11:13
91F：推 rickykobe: 明年有那個男人? 09/11 11:18
92F：→ TheoEpstein: 我知道，克嬸身旁的這個男人對吧： 09/11 11:22
94F：推 hanslins: 我是覺得明年湖人有ki就會去簽，口水都快流下來了 09/11 11:23
95F：→ hanslins: 如果有褲子我百分之百贊成 09/11 11:23
96F：→ hanslins: 但我才不信湖人會這麼明智 09/11 11:24
97F：推 ltmps: 我確實希望空出空間，跟KI kuzma DLO談談看 09/11 12:30
98F：推 ltmps: 這季就先這樣開季吧，還可以省1~2個首輪 09/11 12:35
99F：推 jetloading00: 褲子跟克嬸真帥 愛了 09/11 12:46
100F：→ jetloading00: 個人心願就是明年褲子回歸XD 09/11 12:47
101F：推 risingsuns: 裸簽還要找KI別鬧了 09/11 12:55
102F：→ risingsuns: 他應該全聯盟最氣氛的...現在要是因為換掉龜龜，裸簽 09/11 12:56
103F：→ risingsuns: 還是找適合認份打球的 09/11 12:56
104F：→ risingsuns: KI好不會只有我們想換 09/11 12:57
105F：推 jetloading00: 跟清龜無關後 完全不想看到KI來 交易或是裸簽都是 09/11 12:59
106F：推 risingsuns: 沒錯 09/11 12:59
107F：推 Basket0205: KI也到要衰退的年紀 不是每個人都老漢 09/11 13:26
108F：推 MadK17672: 明年FA空間是不是剩下3400萬左右 09/11 14:11
109F：→ Jerry0924: 講真的龜清不掉的話就用牆哥模式直接冰起來或者讓他去 09/11 15:32
110F：→ Jerry0924: 打替補，反正都剩一年約了沒必要在牽就他了，然後上季 09/11 15:32
111F：→ Jerry0924: 詹眉打中鋒搞到ㄧ堆傷這種操作了。 09/11 15:32
112F：推 Addressg: 明年補個側翼3D 3400/年簽的到吧 09/11 16:27
113F：推 elvita: 小將鳳還巢 09/11 16:37
114F：推 hanslins: 我是認為最好今年福袋都中大獎，這樣也有錢可以續，難 09/11 16:51
115F：→ hanslins: 得大家對這些福袋都沒期待？ 09/11 16:51
116F：→ hanslins: 留給2000萬應該就能簽褲子了 09/11 16:51
117F：推 Lebrono: 如果今年龜就這樣待到球季結束 我覺得下季會以持球點為優 09/11 17:23
118F：→ Lebrono: 先目標 09/11 17:23
119F：→ beckseaton: 每個賽季都要名單大變動不是好事 磨合好就要打掉重練 09/11 17:34
120F：→ beckseaton: 一直想找第三星再加一堆底薪湊名單到底誰想來 09/11 17:34
121F：推 jetloading00: 我很期待TBJ 福袋 年輕跟天賦都有 09/11 17:36
122F：→ jetloading00: 表現好的話留著用是不錯的綠葉選擇 09/11 17:36
123F：推 elvita: 我是希望JTA可以打出來 上季勇士沒他空間 09/11 18:49
124F：→ c27932589: 期待一個快30歲的打出來….？ 好喔 09/11 19:04
125F：→ gigiii1134: 側翼再重要都比不上常態持球點，老詹已經越來越不能 09/11 19:12
126F：→ gigiii1134: 常態持球了 09/11 19:12
127F：推 gigiii1134: 很多人會說泡泡是靠工兵沒第三星，但泡泡是有神豆總的 09/11 19:14
128F：→ gigiii1134: ，沒有豆在老詹是撐不完持球權的，所以沒有龜也要有德 09/11 19:14
129F：→ gigiii1134: 軟豆總或是至少要比Monk強的持球手還要能和老詹搭 09/11 19:14
130F：→ gigiii1134: 真的有2000萬我也是先找看看有沒有持球雙能衛 09/11 19:15
131F：→ gigiii1134: 除非真的要庫子控球XD 09/11 19:15
132F：→ gigiii1134: 而且那個持球手單帶隊(配餅眉)至少要能和對手打平甚至 09/11 19:16
133F：→ gigiii1134: 贏哦，不然等於要老人常態性救火 09/11 19:16
134F：推 gigiii1134: 我們現在什麼都缺，就是不缺全能餅皇&防守掃蕩器&全能 09/11 19:21
135F：→ gigiii1134: 小前鋒&關鍵持球手而已 09/11 19:21
136F：→ gigiii1134: 缺控缺射缺大鎖，大概就是缺一個假日XD 09/11 19:21
137F：推 elvita: 不希望他打出來何必簽他呢？打出來又不是指要他入選全明 09/11 19:26
138F：→ elvita: 星 做好輔助工作也算啊 而且他在勇士也不是爛到不能用 09/11 19:26
139F：推 TorukMakto: 所以現在找了阿貝，只可惜有年紀了 09/11 19:38
140F：推 gigiii1134: beverley頗神奇，我以為他生涯應該算3D型的1號，但他 09/11 19:50
141F：→ gigiii1134: 上季在灰狼真的有扛起持球擋拆的工作，但連帶造成他三 09/11 19:50
142F：→ gigiii1134: 分命中被自拔射拖累(接球投還是很準)，可是beverley 09/11 19:50
143F：→ gigiii1134: 34歲了...... 09/11 19:50
144F：→ gigiii1134: 順帶一提Vanderbilt的掩護品質真有夠爛XD 09/11 19:51
145F：→ gigiii1134: 如果光貝眉擋拆就能撐起例行賽戰績的話，龜真的能砍了 09/11 19:53
146F：→ gigiii1134: 雖然34歲，但能用THT換到真的神了... 09/11 19:54
147F：推 ljk476820: 貝龜到底要怎麼放比較好 09/11 19:55
148F：→ ljk476820: 果然還是龜先發貝當替補嗎？ 09/11 19:55
149F：→ gigiii1134: 裡想當然是貝詹配，貝龜配，龜眉配(反正不要三星同上) 09/11 19:56
150F：→ c27932589: 貝擋拆不太行 他運球投籃命中率跟C&S差太多 本身切入也 09/11 19:56
151F：→ c27932589: 沒什麼威脅性 09/11 19:56
152F：→ gigiii1134: 理論上沒有球隊用Beverley來當第二持球軸心啦 09/11 19:57
153F：→ gigiii1134: 除了灰狼和我們？ 09/11 19:57
154F：→ c27932589: 詹貝眉先發 龜去替補砍分當然最好 但很難吧 還有陣容禁 09/11 20:02
155F：→ c27932589: 區還是缺人 沒交易的話至少要再抓個堪用的來 不然到時 09/11 20:02
156F：→ c27932589: 候TB或AD隨便傷一個就準備讓詹去打中鋒了 09/11 20:02
157F：推 TorukMakto: 還有Gabriel跟DJ在吧 09/11 20:06
158F：推 ljk476820: 確實不要再三星同上了XD 09/11 20:07
159F：→ ljk476820: 希望Ham能大膽一些 09/11 20:07
160F：→ c27932589: 畢竟現在禁區輪替就4個人 傷一個之後會變96分鐘3個人吃 09/11 20:10
161F：→ c27932589: 就算沒傷也會有輪休的時候 還是得補個有身材的比較好 09/11 20:10
162F：→ c27932589: 不然又要像上一季抓打工的來扛…. 09/11 20:12
163F：推 gigiii1134: 其實我們給的也是打工級的薪水呀.... 09/11 20:14
164F：→ gigiii1134: 38 2.3 1.9 1.8，這是禁區四人的薪資 09/11 20:17
165F：推 gigiii1134: 現在薪資三巨頭後，四哥小貝/五哥走路草/六弟嫩蛋 09/11 20:20
166F：→ gigiii1134: 後面就低薪大隊了，最多算個堪用過的AR 09/11 20:20
167F：推 gigiii1134: 順帶一提整批大隊中找不到一個能稱會三分的 09/11 20:23
168F：→ gigiii1134: 最接近的就貝和嫩蛋 09/11 20:23
169F：推 LBJKO: 禁區其實就是DJ TB主力五號 AD四號 LBJ JTA小球會 09/11 20:31
170F：→ LBJKO: 扛一點 Gab則是 09/11 20:31
171F：→ LBJKO: 4-5萬金油 09/11 20:31
172F：→ LBJKO: 想要有質量的擋拆跟組織者 大概就阿爵那個康利XD 09/11 20:32
173F：→ LBJKO: 不然現有球隊大概就是Pev搭配雙星的3D後場 或者健 09/11 20:33
174F：→ LBJKO: 康的Nunn砍分後 09/11 20:33
175F：→ LBJKO: 場這樣 AR就看成長多快跟到哪 09/11 20:33
176F：→ LBJKO: 以我們薪資被三星大量吃光 能找到目前這樣其實算蠻 09/11 20:34
177F：→ LBJKO: 強的 還有空格 09/11 20:34
178F：→ LBJKO: 子出來XD 09/11 20:34
179F：推 LBJKO: 禁區我其實覺得已經夠多了 若這樣還不夠 那表示湖 09/11 20:36
180F：→ LBJKO: 人又是傷兵滿營 09/11 20:36
181F：→ LBJKO: 的一季 嫌不夠就去把DH抓回來XD 09/11 20:36
182F：推 LBJKO: 不過我也蠻期待JTA帶來的東西 尤其防守 他大概算是 09/11 20:38
183F：→ LBJKO: 鋒線中最好的 09/11 20:38
184F：→ LBJKO: 人選了 看看外線能不能提升一點 09/11 20:38
185F：推 Jerry0924: 至少現在禁區有很多肉盾來保護AD了，有肉盾幫忙幹髒活 09/11 21:23
186F：→ Jerry0924: 在AD才能少受點傷，不然他ㄧ傷整季又要沒了。 09/11 21:23
187F：→ Jerry0924: 講到JTA勇士體系出身的綠葉球員離開勇士後絕大部分都 09/11 21:26
188F：→ Jerry0924: 打的不好謹慎看好。 09/11 21:26
189F：推 gigiii1134: 因為勇士的綠葉空間和其他隊概念不一樣.... 09/11 21:43
190F：→ gigiii1134: 通常綠葉的要求是能在三分線外能投籃 09/11 21:44
191F：→ gigiii1134: 勇士綠葉的要求是在三分線內能處理球 09/11 21:44
192F：推 AroncantFly: JTA上季的問題比較像是太想按照預設好的 09/11 21:55
193F：→ AroncantFly: 戰術去執行，導致當有更好的機會出現時容易錯過 09/11 21:55
194F：推 elviscarter: 尼克籌碼（Rose+富尼+Reddish)感覺更吸引人呀！ 09/11 22:33
195F：推 Lebrono: 樓上尼克那包完全能換成更有價值的球員 畢竟他們簽很多 09/11 23:27
196F：推 matsuwu: 我們這陣容已經算禁區相當充足了吧 09/12 09:13
197F：推 matsuwu: 等到季中搞不好還有別的包裹能談，現在看起來也是要 09/12 09:15
198F：→ matsuwu: 目前的陣容開季了 09/12 09:15
199F：→ matsuwu: 現在就看能不能打的爛就換下去，不管是亂跑龜or雜耍詹 09/12 09:16
200F：推 bemjamen123: 我看交易應該是吹了 安吉太貪心 佩總這次也不想被當 09/12 09:49
201F：→ bemjamen123: 盤子敲 09/12 09:49
202F：推 matsuwu: 已現在的陣容個人也傾向不要交易，留著大型TE跟籤 09/12 11:25
203F：→ matsuwu: 看模合狀況等待季中調整比較好 09/12 11:25
204F：推 lwei781: TB 有三分，類似的是 DJ 和天使 09/12 11:45
205F：推 tasiki2002: 我以為是有交易了，這麼多篇文章0.0 09/12 12:11
206F：推 lwei781: 防守掃蕩和全能小前永遠都缺的 09/12 12:45
207F：推 lwei781: 算到 96 分鐘的話不止老頭， TJA ， TBJ 也是要去扛的 09/12 12:54
208F：推 risingsuns: 我們先發2跟5會是誰呢 09/12 16:51
209F：推 jetloading00: 兩席先發訓練營各憑本事爭取囉 Ham有說過 09/12 17:00
210F：推 risingsuns: 怎麼跟去年一樣XDD 09/12 19:01
211F：→ risingsuns: 我們有可以扛大型中鋒（鉛筆、狗貝...）的五號嗎 09/12 19:02
212F：→ risingsuns: 另外我們有夠準的射手嗎 09/12 19:03
213F：→ risingsuns: 還是反正簽來都一樣 09/12 19:03
214F：推 ksuenjjr: 能扛阿肥的中鋒聯盟也沒幾個，至少現在內線在不受傷的 09/12 20:08
215F：→ ksuenjjr: 情況已經很充足了 09/12 20:08
216F：推 ksuenjjr: THT變成PB投射跟後場防守部分有升級，剩下只能期待Nun 09/12 20:09
217F：→ ksuenjjr: n了 09/12 20:09
218F：推 matsuwu: 狗貝根本不需要特別找人去扛啊 09/12 21:17
219F：→ matsuwu: 而鉛筆&Jocki整個聯盟有誰能扛，要不要先點出來~~ 09/12 21:18
220F：→ matsuwu: 這季陣容目前已經不算缺禁區了。就只缺射手而已 09/12 21:19
221F：→ matsuwu: 其他還有喊缺，讓人感覺只是想看big name站缺 09/12 21:20
222F：→ c27932589: 確實缺禁區阿 跟大鯊說的一樣 缺籃板手跟射手 DJ能護 09/12 22:33
223F：→ c27932589: 框但不擅長卡位跟搶板 TB防守跟籃板都不行 目前及格的 09/12 22:33
224F：→ c27932589: 籃板手只有AD跟樣本數不足的gab 而只有6‘9的vanderbil 09/12 22:33
225F：→ c27932589: t的搶板能力比陣中所有人都好 沒交易的話至少也要再抓 09/12 22:33
226F：→ c27932589: 一個能在AD下場的時候搶板的苦力內線 09/12 22:33
227F：推 ksuenjjr: 鉛筆可以扛阿肥，阿肥可以扛鉛筆啊（咦 09/12 22:34
228F：推 LeehomLee: 當初嫌靈堂有夠爛 可是他之後湖人就沒像樣的射手了唉 09/12 23:05
229F：推 ljk476820: 認真覺得聖堂當年的三分完全被弱化感覺到這的射手準心 09/12 23:10
230F：→ ljk476820: 都歪了XD 09/12 23:10
231F：→ ljk476820: 但是綠當年的防守絕對是不可或缺 09/12 23:11
232F：推 ksuenjjr: Monk三分比Green那個時候好吧，Green三分是隔年好的 09/12 23:53
233F：→ ksuenjjr: 不過Green的防守觀念真的好 09/12 23:54
234F：推 risingsuns: 去年三分爛成這樣，今年還走了Monk、甜瓜難以想像，只 09/13 01:05
235F：→ risingsuns: 是今年防守應該會好一些 09/13 01:05
236F：→ risingsuns: 可以把冠軍隊瞬間爛成這樣也不知道問題在哪了 09/13 01:06
237F：→ risingsuns: 感覺整隊只有球探正常XDD 09/13 01:07
238F：推 elviscarter: 突然多了一些龜龜不主動要求但也不排斥交易的新聞！ 09/13 03:05
239F：推 bemjamen123: 這幾天都靜悄悄 暴風雨前的寧靜 09/13 06:43
240F：推 LBJKO: 禁區已經算足夠了 當然若是以高標來看 妳會永遠不 09/13 07:52
241F：→ LBJKO: 滿足的XD(望向 09/13 07:52
242F：→ LBJKO: 湖人給人家的薪水） 另外DJ卡位已經算湖人禁區裡面 09/13 07:52
243F：→ LBJKO: 最紮實的了 ad 09/13 07:52
244F：→ LBJKO: 基本卡位還比他爛 只是用身材跟高度在搶的XD 09/13 07:52
245F：推 samuelass: 沒魔獸 很需要DJ這種認份苦工 09/13 09:12
246F：推 matsuwu: 這也不及格那也不及格，那最後不就除非五支全明星 09/13 09:21
247F：→ matsuwu: 人家快艇用個zubac就用好用滿，這邊就變空氣了 09/13 09:22
248F：→ matsuwu: 相較於整個聯盟，目前實在稱不上缺禁區吧 09/13 09:23
249F：→ matsuwu: 就差3分，現在就希望Nunn無傷且真的能投，還有AR長大 09/13 09:24
251F：→ c27932589: 隨便啦 我看這邊應該很多只看過DJ highlights就在吹的 09/13 09:38
252F：→ c27932589: 他籃板能力在勇士就被質疑了 主要就是站位跟籃板意識 09/13 09:38
253F：→ c27932589: 不足 後來浪人時期也沒有進步 底薪選擇不多我當然知道 09/13 09:38
254F：→ c27932589: 所以到底把中產砸給走路草一個沒三分的砍分手幹嘛？ 09/13 09:38
255F：→ c27932589: 然後快艇現在也缺禁區 而且zubac純論抓板也遠大於我們 09/13 09:40
256F：→ c27932589: 所有人 除了有水行俠幫卡位的龜 09/13 09:40
257F：推 matsuwu: 還要看資源吧。整個市場依照我們的資源能簽到誰？ 09/13 09:41
258F：→ matsuwu: 走路草就假想是TBJ JTA同捆包，但就算不簽，也不可能拿 09/13 09:42
259F：→ matsuwu: 這個中產簽C吧 09/13 09:43
260F：推 jetloading00: 可看作走路草就是富保三人綁一起啊 09/13 09:43
261F：→ jetloading00: 中產給他 然後就有JTA、TBJ兩個側翼來 09/13 09:43
262F：→ jetloading00: 不過後來有簽到TB很重要 如果他能健康 09/13 09:43
263F：→ jetloading00: 絕對會是超出中產價值的年輕內線 09/13 09:43
264F：→ jetloading00: 原本我還想把中產給TB的 所以這個結果 09/13 09:44
265F：→ jetloading00: 已經很滿意了 09/13 09:44
266F：→ matsuwu: 覺得整個聯盟，能簽進來就被你評為不缺禁區的球員非常少 09/13 09:44
267F：推 jetloading00: DJ在國王進步不少啊，今年看國王的 09/13 09:45
268F：→ jetloading00: 比賽對他蠻印象深刻，又比在湖人時期更好了，不過 09/13 09:45
269F：→ jetloading00: 我還是更期待TB健康扛大任 09/13 09:45
270F：→ LBJKO: 其實不是吹 而是有沒有去關注他比賽罷了~ 09/13 09:47
271F：→ LBJKO: 他一直有在進步, 國王時期又比湖人更好了~ 09/13 09:48
272F：→ LBJKO: 本身也有想去加強外線 09/13 09:48
273F：→ c27932589: 我說的不是「不簽DJ簽別人」一樣四個人就不缺 是四個人 09/13 09:55
274F：→ c27932589: +小球JTA不夠扛 至少要再補一個 底薪簽DJ沒問題 就是 09/13 09:56
275F：→ c27932589: 拿中產去開福袋不太懂 然後他的進步我看到的都是進攻 09/13 09:56
276F：→ c27932589: 面 視野或外線 希望下季時間拉長他反而更會抓板 到時 09/13 09:56
277F：→ c27932589: 候打臉我你們再洗臉我 09/13 09:56
278F：推 matsuwu: 應該說可以理解你說的，但現實面現況我都覺得很好了 09/13 09:57
279F：→ matsuwu: 這些綠葉組更重要的是教練怎麼安排跟訓練 09/13 09:57
280F：→ matsuwu: 甚至可以說想不到還有什麼更好的方案能選了 09/13 09:57
281F：→ c27932589: 底薪去馬刺的Gorgui要是有個小中產我是覺得會來 09/13 09:59
282F：推 jetloading00: 能理解你說的，不過現實操作面有太多需要考量，加上 09/13 10:02
283F：→ jetloading00: 佩總本身談判能力能簽到這樣算不錯了，說洗臉就太多 09/13 10:02
284F：→ jetloading00: 了啦，就是理性討論而已沒有要否定誰的想法啊 09/13 10:02
285F：→ jetloading00: 如果不靠富保拿中產同捆包 搞不好佩總 09/13 10:03
286F：→ jetloading00: 能談到的選擇更差哦......XD 09/13 10:03
287F：推 LBJKO: 對阿 去洗臉沒啥意義 就單純討論罷了~然後湖人假設.. 09/13 10:03
288F：→ LBJKO: 只是擔憂禁區跟外線的話 那去把DH+Ell簽回來就好XD 09/13 10:04
289F：→ LBJKO: 變成: 五號位 DJ TB DH 四號位: AD LBJ&JTA(小球會扛一點 09/13 10:05
290F：→ LBJKO: 4號) 還有補充人GAB(可以遊走4-5號位) 09/13 10:05
291F：→ LBJKO: 球隊當初季末會要求GAB去加強三分,就是希望四號位子上能 09/13 10:06
292F：→ LBJKO: 多個有投射的活動大個 09/13 10:07
293F：推 Bigblackoo: 抄截超多 09/13 10:44
294F：推 bemjamen123: 反正我覺得是暴風雨前的寧靜 有人同意嗎？ 這樣靜悄 09/13 10:46
295F：→ bemjamen123: 悄好像才是有交易會出現 09/13 10:46
296F：推 jetloading00: 可以期待是啊 但比較可能的是這個陣容寧靜到訓練營 09/13 10:56
297F：→ jetloading00: 開季了XD 09/13 10:56
298F：→ jetloading00: 不過如果沒交易的話 就會再簽進一個人補名單 09/13 10:56
299F：推 matsuwu: 這樣靜悄悄不就是交易大多都底定準備開季了 09/13 11:15
300F：→ matsuwu: 感覺應該會14人開季~ 09/13 11:16
301F：推 gigiii1134: 為啥中產走路草呢？ 09/13 11:36
302F：→ gigiii1134: 因為我們最缺的其實是第二持球手 09/13 11:36
303F：→ gigiii1134: 那為啥不找更強的呢？沒錢... 09/13 11:36
304F：推 gigiii1134: 另外我也想不到中產不補持球能改補到啥中鋒可以比持 09/13 11:39
305F：→ gigiii1134: 球更重要的 09/13 11:39
306F：→ gigiii1134: 中鋒已經是最能摳門的位置了 09/13 11:39
307F：推 TheoEpstein: 中鋒其實可以摳一點用Gab去吃時間，但持球者不能。 09/13 11:46
308F：→ TheoEpstein: 要AR去持球，那會是災難 09/13 11:46
309F：推 ltmps: Kuzma：我知道你們缺什麼..... 09/13 11:48
310F：→ Eonst: 絕大多數時候靜悄悄就只是靜悄悄。 09/13 11:51
311F：推 gigiii1134: Monk幾乎是最佳解了，但賦稅中產留不下 09/13 12:04
312F：推 richard1003: Kuz持球其實沒很強,他比較適合無球 09/13 12:08
313F：推 ltmps: 他要是有夠格的持球，要3000萬吧？ 09/13 12:14
314F：推 jay228: Vanderbilt吃餅很爛...他但凡有點籃下把球放進的能力 09/13 12:15
315F：→ jay228: 灰狼也不必要花那麼多代價去換狗貝來 09/13 12:15
316F：推 azlbf: DJ場均頂多15-20分鐘吧 超過表示AD或LBJ又有狀況 09/13 12:16
317F：→ jay228: 護框也不好 之前還有奶油手的問題 上季有改善一點 09/13 12:17
318F：→ jay228: 而且他打法太拚 體力條只能打25分鐘 超過就明顯下滑 09/13 12:21
319F：→ jay228: 不過休賽季有在練外線了 說不定下季能長出來 09/13 12:26
320F：推 Addressg: 瓜哥底薪補一下3分好了 09/13 12:28
321F：推 risingsuns: 明年守湖人應該通通退進去，可以預期老詹要投生涯最多 09/13 12:31
322F：→ risingsuns: 三分球了 09/13 12:31
323F：推 risingsuns: 明年老詹要數據，龜龜生涯年也要數據，如果戰績不佳 09/13 12:34
324F：→ risingsuns: 兩者格格不入機率有多高？ 09/13 12:34
325F：推 risingsuns: 但我相信戰績好，老詹絕對願意球權給龜 09/13 12:36
326F：推 jay228: 另外Beasley的運球很糟 防守也不好 只適合當純射手 09/13 12:37
327F：→ jay228: 也只能打二號 所以算是灰狼之前討論交易時的萬用包 09/13 12:38
328F：推 richard1003: 要有外線的四號把瓜簽回來不就好了 09/13 14:23
329F：→ TheoEpstein: 瓜沒有防守 09/13 15:07
330F：推 richard1003: 有防守的底薪簽不到 09/13 15:17
331F：推 Jerry0924: 龜有點投籃他能當二號持球手啊，但他的打法就是要ㄧ球 09/13 16:35
332F：→ Jerry0924: 在手刷無腦推快打，不然上季前面球給他控那失誤率高雄 09/13 16:35
333F：→ Jerry0924: 嚇人。 09/13 16:35
334F：推 gigiii1134: 龜就是體能退化無法一撞多需要5out 09/13 16:44
335F：→ gigiii1134: 無球又沒投籃無法當搭檔才難用呀 09/13 16:44
336F：推 Jerry0924: 他持球也沒外線切入也沒以前的衝擊力加上防守老愛漏人 09/13 17:18
337F：→ Jerry0924: 盯籃板是真的難用。 09/13 17:18
338F：→ Jerry0924: 他這份合約走完有沒有球隊願意簽他都要打個問號了 09/13 17:20
339F：推 risingsuns: 就說他得分來自打鐵、助攻來自失誤、籃板來自放棄防守 09/13 17:38
340F：→ risingsuns: ，重新定義大三元 09/13 17:38
341F：推 andy06292: 說沒人簽太誇張了啦 是這個薪水貴 09/13 18:41
342F：→ andy06292: 你如果10M～15M簽得到 你簽不簽 當然這數字是假設啦 09/13 18:42
343F：→ andy06292: 不要因為上一季打不好就為了罵而罵 09/13 18:42
344F：推 Jerry0924: 龜肯改打法肯定底薪有人簽啊，但他的個性就是不會改打 09/13 19:06
345F：→ Jerry0924: 法了，現在30支球隊沒有球隊會把所有球權交給他吧。 09/13 19:06
346F：→ Jerry0924: 龜現在就跟晚期的Aiㄧ樣啊，年紀大了不改打法然後沒人 09/13 19:08
347F：→ Jerry0924: 要只好退休，龜如果還是那種態度的話真的可能沒人要。 09/13 19:08
348F：推 QOO9142: AD玩2K23玩AD 蓋火鍋傷退 09/13 19:24
349F：推 QOO9142: 查了一下 原來這影片至少2週前 超腿 09/13 19:29
350F：推 Jerry0924: 我記得那是前陣子的影片 好像是玩22。 09/13 19:29
351F：推 gigiii1134: 真有10M的薪水就能簽Monk了耶，我還真的會掙扎..... 09/13 19:33
352F：→ gigiii1134: 如果有球隊是空間很大但缺人攻堅的可能會10M簽龜吧 09/13 19:34
353F：→ gigiii1134: 但詹眉體系下憑空給我10~15M我還真不太想用給龜 09/13 19:34
354F：→ gigiii1134: #空間很大是指場上空間 09/13 19:35
355F：→ gigiii1134: 例如去年的灰狼然後沒有AE可以養的話 09/13 19:35
356F：推 matsuwu: 反正明年休賽季就知道了XD 09/13 22:56
357F：→ matsuwu: 我猜巫師or黃蜂 中產收 09/13 22:56
358F：推 ljk476820: 巫師的話 可以把褲褲放回來嗎QQ 09/13 23:21
359F：推 MadK17672: 訓練營快到了 我看Russ大機率留隊了 09/13 23:23
360F：→ MadK17672: 三巨頭再磨一年也可以 這次年輕人和防守素材都比上季 09/13 23:24
361F：→ MadK17672: 好不少 可以改善一些細節和苦工能力 09/13 23:25
362F：→ MadK17672: 目前好像13人吧 希望再補個3-4號的鋒線 就可以開季了 09/13 23:26
363F：推 Addressg: 現在還有什麼適合我們的鋒線可以檢的嗎? 09/14 00:10
364F：推 theowing: 推分析 但有幾點不同的想法 09/14 04:12
365F：→ theowing: 首先TB跟DJ已經算是非常能換防/高機動性的長人了 09/14 04:12
366F：→ theowing: GAB適合我們的理由是因為他大概是場上第五出手點 09/14 04:13
367F：推 theowing: 進攻嫩防守判斷差 但拚搶能力跟機動性 剛好是我們缺的 09/14 04:16
368F：→ theowing: 我不支持康利>克嬸的原因 是去年季後賽 09/14 04:17
369F：→ theowing: 康利不管是切入 外線 防守 簡直一無是處 09/14 04:18
370F：→ theowing: 反觀克嬸的FG55% 外線38%比季賽高出兩截 09/14 04:19
371F：→ theowing: 如果想要在季後賽走遠一些 只會打季賽的球員是沒啥用的 09/14 04:20
372F：→ theowing: 雖然康利的各種能力包括經驗較好 但隨時會斷涯式下滑 09/14 04:21
373F：推 magamanzero: 他已經在崖底了吧 還能在下滑@@? 09/14 16:16
374F：→ theowing: 至少他還有出場機會 走路人更慘 09/15 10:05
375F：推 lwei781: JJ 偏矮 沒有走路草的話還算有位置 但是現在沒有 09/15 14:55
376F：→ pippen2002: 打球真好賺~~ㄧ年抵正常人的一輩子...10輩子 10/01 11:44