作者c27932589 (bloodyblues)
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标题Re: [情报] 湖人爵士的Westbrook交易讨论因Vanderbil
时间Sat Sep 10 20:47:11 2022
※ 引述 《azlbf》 之铭言：
:
: 如果不拿康利改Bojan+Malik+ JC
:
: 那丢2个无保护再给28交换权完全可以
:
: （但大天使大概就掰了）
我还是解释一下为什麽是要vanderbilt，还有为甚麽大家讨论不会出现克婶和beasley好
了，因为爵士现在有可能包进包裹的有以下人选：
博扬19.5M
beasley 15.5M（明年TO 16M）
康利 22.6M（明年14M保障）
克婶13.3M（明年14M PO）
Gay 6M（明年6.5M PO）
Vanderbilt 4.3M（明年4.7M）
而龟龟的薪资最高能换近59M、加上Nunn可以换到约65M的薪资，而AZ大提出的包是不太可
能加入Nunn的，1是爵士目前名单爆表需要清人，2是收入薪资大於给出薪资4M，1换三换
完刚好满员，但这包的问题很多
1.身材：vanderbilt是6‘9加7‘1臂展，让他有护框的本钱，加上能换防到外围的活动力
，但没有外线所以灰狼大部分是让他跟唐诗一起上，他负责挡拆roll-in或转换快攻吃饼
，而我们有类似定位的TB，可以在替补（DJ、AD先发）或AD休息的时候搭档，假设没有加
入vanderbilt或gay，湖人高於6‘6的球员如下：
6‘11 DJ、6’10 TB（都不能完全换防到外围，纯中锋）6‘10 AD、6‘9 GAB、6‘9老詹
，剩下都是6’6以下的，柏杨虽然6‘7但大家都知道，要他打4的话那你至少要有一个狗
贝等级的中锋，而TB跟AD都是有名的痛痛人，GAB的能力就算没被裁也不可能上太久，禁
区很可能会出现比上季还糟的惨况
2.後场失火和三分：beasley是好用的C&S射手，也有些许持球进攻能力；克婶是个好用的
砍分第六人，但是两个人的防守都是不求无过、只求没破洞的等级，把龟龟换成这两人是
多好的升级吗？尤其是克婶的三分上季是31%还很需要球权
3.康利与gay：这两名老人事实上有比克婶跟beasley更好的防守，康利有4成的3分，就连
gay都能用3成4的命中率场均投1.3颗三分，而且事实上不管是WS还是BPM康利都比克婶还
好（同样的vanderbilt也都优於beasley）
4.克婶PO：不用多说了吧，等於跟康利一样会卡明年薪资，那干嘛不拿康利？
好的，阐述完毕，大家可以开始骂反正不会发生打这麽多干嘛了
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1662814033.A.8F3.html
1F：推 andy06292: 反正不会发…欸不是啦 其实克婶我相信很多版友只是情怀09/10 20:51
2F：→ andy06292: 大於实质 念念而已啦XDD09/10 20:51
3F：→ andy06292: 我自己也蛮喜欢那几年的小将的QQ09/10 20:52
4F：推 gm79227922: 克婶就情怀吧 不过康利也要把年纪考虑进去就是 现在是 09/10 20:57
5F：→ gm79227922: 随时都有可能退化成替补等级的年纪 09/10 20:57
6F：推 LBJKO: 其实DJ是可以守到外围去的~他攻守都一直有在进步09/10 21:04
7F：→ LBJKO: 外线这块他也是有再加强的 即使样本数不高~09/10 21:05
8F：→ LBJKO: 虽然合约第二年是球员选项 但他是FA湖人愿意签两年的人 09/10 21:07
9F：→ LBJKO: 加上他曾经合作过也打得不差 若以禁区来说,他说不定比TB 09/10 21:07
10F：→ LBJKO: 更值得期待09/10 21:07
11F：→ c27932589: 但DJ被JA拉出来会被过烂 vanderbilt不会 不可能同时放D09/10 21:16
12F：→ c27932589: J跟TB给人拉出去 这是我想表达的 09/10 21:16
13F：推 azlbf: 请问为什麽不能加入Nunn呢 那三位加起来最多可以换到58M 09/10 21:39
14F：→ azlbf: 虽然爵士应该不想因为吃Nunn09/10 21:39
15F：→ azlbf: 还有JC够年轻 应该更适合一点09/10 21:40
16F：→ azlbf: 最重要的是不会大幅提高要缴的税 如果多包一个Nunn进去 可 09/10 21:41
17F：→ azlbf: 以省超过20M09/10 21:41
18F：→ azlbf: 这也是我第一篇觉得要交易应该第一时间交易 现在再交易意义09/10 21:43
19F：→ azlbf: 低很多的原因09/10 21:43
20F：→ azlbf: 但爵士要最大化利益就注定要先处理球星了09/10 21:43
21F：推 LBJKO: 过烂是夸大了 DJ基本移动能力在禁区也是优秀的,然後他跟09/10 21:44
22F：→ LBJKO: AD搭配应该会是最好的 因为他具备来回收缩的移动能力09/10 21:45
23F：→ LBJKO: 至於他跟TB 或者即使V来 也都是同样的问题 这些人只有办法09/10 21:46
24F：→ LBJKO: 去搭配ad 而无法搭配其他的长人,因为他们外线都很可能09/10 21:46
25F：→ LBJKO: 被放投 对方往内缩赌你空间09/10 21:47
27F：推 kobegary34: Beasley没记错的话 是上季C&S三分进最多的人 09/10 21:48
28F：→ kobegary34: 但场外不稳定因素也可能随时引爆09/10 21:48
他C&S很准，之前灰狼一续约就出事也是很恐怖
29F：→ LBJKO: DJ我觉得他很棒点在於持续有在进步 在国王一开始也是不太好09/10 21:49
30F：→ LBJKO: 前面又有人卡禁区位置 但後面越打越好 也有尝试加强外线 09/10 21:49
31F：推 azlbf: 湖人这一季的补强就真的只差三分 但三分好有平均的防守又要 09/10 21:50
32F：→ azlbf: 底薪 是空集合吧09/10 21:50
康利就有三分跟平均以上的防守，除非光速退化不然都符合
33F：推 jetloading00: 推09/10 21:54
34F：推 LBJKO: 湖人目前有可能抓到有三分又有堪用防守的~大概.... 09/10 21:54
35F：→ LBJKO: 是目前已经进步到有再练投的DG XDDD 09/10 21:54
36F：→ LBJKO: 但他大伤後 防守势必也会受到影响 年纪也不小了~09/10 21:54
37F：→ c27932589: 那包加入Nunn超过薪资 爵士收不了啊…09/10 22:00
38F：→ c27932589: 我说DJ被拉出去守不住，跟他火锅能力没关系 09/10 22:05
39F：→ LBJKO: 最顶尖那块的小个 他是守不住 但一般到中上的 他都有一定09/10 22:07
40F：→ LBJKO: 的抵抗跟防守能力 尤其在後面有AD情况09/10 22:07
41F：→ LBJKO: 小打大他的时候都得付出一番精力的~09/10 22:08
42F：→ LBJKO: 他的移动跟弹跳在禁区都属於相当优异的 他之前比较不好09/10 22:09
但也不可能长时间让他打4，而且禁区确实也人手不够
43F：推 azlbf: 不懂 爵士碰到Apron了吗？09/10 22:10
44F：→ LBJKO: 的区块在於容易被骗 但这点也慢慢有在进步了~09/10 22:10
45F：→ azlbf: 爵士出48.3 拿52.x 回来 离应上限15x 还有距离吧09/10 22:14
47F：→ c27932589: 这样换完应该是要缴税吧？ 09/10 22:20
48F：推 azlbf: 一点点税应该不是问题 反正明年就释出一堆了09/10 22:21
但他们上季就缴税过了，上上季不确定
49F：推 azlbf: 刚刚算 如果照我说的交易大概137M 还有一段距离 09/10 22:26
50F：→ c27932589: 我算怎麽是151 你有加sexton吗 09/10 22:37
51F：→ c27932589: 他们现在名单17个人09/10 22:38
52F：推 lakb24: 想想去年的龟龟，如果能抢到康利真的是做梦也会笑了 09/10 22:41
53F：推 hanslins: DG?这也太…… 09/10 22:41
54F：推 azlbf: 原来是少Sexson 那可能要精算一下 不能超过156 09/10 22:50
55F：推 risingsuns: 反正不会发生打这麽多干嘛 09/10 23:10
56F：推 TheoEpstein: 推这篇 09/10 23:52
手机排版，请见谅
※ 编辑: c27932589 (49.216.168.102 台湾), 09/11/2022 00:11:16
57F：推 MadK17672: 康利+柏杨+范德堡 这蛮符合双星周围需求的球员 09/11 01:32
58F：推 MadK17672: DJ换防能力不算差 也有在练外线 可以期待他的贡献 09/11 01:36
59F：推 ltmps: 康利就是overpaid，更麻烦的是他会卡到明年的补强，不管是 09/11 07:49
60F：→ ltmps: 自用还是只有保障约14M。要多个Vanderbilt就是要来作搭配 09/11 07:49
61F：→ ltmps: ，至少之後要再交易也容易点 09/11 07:49
62F：推 ltmps: DJ的速度可以面对4号，但3号就很勉强了，以中锋来说算是快 09/11 07:58
63F：→ ltmps: ，过去经验不足和协回防时机的拿捏，在国王都有进步，罚球 09/11 07:58
64F：→ ltmps: 可以外线也有在尝试。很认份在打是优点XD 09/11 07:58
65F：推 d62353: 14m要交易还不简单？龟龟换康利怎样比都强 09/11 09:00
66F：推 ltmps: Conley的薪资是24M，overpaid要交易可不简单。不要到时候 09/11 09:48
67F：→ ltmps: 再拿一首轮换或是裁掉分三年摊，又是一个蛋 09/11 09:48
68F：→ ltmps: 要是喜欢Conley的话，明年安吉大概就会裁掉他了，到时可以 09/11 09:52
69F：→ ltmps: 谈谈看 09/11 09:52
70F：→ tonyparker18: Conley跟龟到底谁比较烂 09/11 09:55
71F：推 ltmps: 以约来说，我不喜欢Conley。 09/11 10:18
72F：推 TheoEpstein: 龟比较烂，但他只有一年。 09/11 10:36
73F：推 TheoEpstein: 交易的话只要看14M就好，保障部份，以换空气来说大概 09/11 10:39
74F：→ TheoEpstein: 不到一个首轮，两个二轮吧？不过佩总谈判能力不太好 09/11 10:39
75F：→ TheoEpstein: 我是说「湖人交易来康利，明年又要倒掉他薪资」当14M 09/11 10:41
76F：推 ljk476820: 两个都老 但能选的话康利 09/11 10:48
77F：推 LBJKO: 我个人倒是蛮看好康利的 他很有机会循RR模式 他是 09/11 11:08
78F：→ LBJKO: 老了退化了 但 09/11 11:08
79F：→ LBJKO: 适合性跟时间控管好 会是很好的搭配者 09/11 11:08
80F：→ LBJKO: 约其实主要是会吃掉明年的空间 而有一消息是说 湖 09/11 11:09
81F：→ LBJKO: 人交易不想拿长 09/11 11:09
82F：→ LBJKO: 约 想保有弹性去等签明年的那个男人XD 09/11 11:09
83F：推 LBJKO: 这几年我是不太相信什麽想加入的星 比起不可预期的 09/11 11:12
84F：→ LBJKO: 未来 我都宁愿 09/11 11:12
85F：→ LBJKO: 要把握当下 ，AD案子其实当年大概球团也因为前面怕 09/11 11:12
86F：→ LBJKO: 了 不敢在等了 09/11 11:12
87F：→ LBJKO: XD 09/11 11:12
88F：→ LBJKO: 湖人这招牌这几年早就遥遥欲坠 吸引力大不如前 现 09/11 11:13
89F：→ LBJKO: 在球员想法也跟 09/11 11:13
90F：→ LBJKO: 以前的差多了 09/11 11:13
91F：推 rickykobe: 明年有那个男人? 09/11 11:18
92F：→ TheoEpstein: 我知道，克婶身旁的这个男人对吧： 09/11 11:22
94F：推 hanslins: 我是觉得明年湖人有ki就会去签，口水都快流下来了 09/11 11:23
95F：→ hanslins: 如果有裤子我百分之百赞成 09/11 11:23
96F：→ hanslins: 但我才不信湖人会这麽明智 09/11 11:24
97F：推 ltmps: 我确实希望空出空间，跟KI kuzma DLO谈谈看 09/11 12:30
98F：推 ltmps: 这季就先这样开季吧，还可以省1~2个首轮 09/11 12:35
99F：推 jetloading00: 裤子跟克婶真帅 爱了 09/11 12:46
100F：→ jetloading00: 个人心愿就是明年裤子回归XD 09/11 12:47
101F：推 risingsuns: 裸签还要找KI别闹了 09/11 12:55
102F：→ risingsuns: 他应该全联盟最气氛的...现在要是因为换掉龟龟，裸签 09/11 12:56
103F：→ risingsuns: 还是找适合认份打球的 09/11 12:56
104F：→ risingsuns: KI好不会只有我们想换 09/11 12:57
105F：推 jetloading00: 跟清龟无关後 完全不想看到KI来 交易或是裸签都是 09/11 12:59
106F：推 risingsuns: 没错 09/11 12:59
107F：推 Basket0205: KI也到要衰退的年纪 不是每个人都老汉 09/11 13:26
108F：推 MadK17672: 明年FA空间是不是剩下3400万左右 09/11 14:11
109F：→ Jerry0924: 讲真的龟清不掉的话就用墙哥模式直接冰起来或者让他去 09/11 15:32
110F：→ Jerry0924: 打替补，反正都剩一年约了没必要在牵就他了，然後上季 09/11 15:32
111F：→ Jerry0924: 詹眉打中锋搞到ㄧ堆伤这种操作了。 09/11 15:32
112F：推 Addressg: 明年补个侧翼3D 3400/年签的到吧 09/11 16:27
113F：推 elvita: 小将凤还巢 09/11 16:37
114F：推 hanslins: 我是认为最好今年福袋都中大奖，这样也有钱可以续，难 09/11 16:51
115F：→ hanslins: 得大家对这些福袋都没期待？ 09/11 16:51
116F：→ hanslins: 留给2000万应该就能签裤子了 09/11 16:51
117F：推 Lebrono: 如果今年龟就这样待到球季结束 我觉得下季会以持球点为优 09/11 17:23
118F：→ Lebrono: 先目标 09/11 17:23
119F：→ beckseaton: 每个赛季都要名单大变动不是好事 磨合好就要打掉重练 09/11 17:34
120F：→ beckseaton: 一直想找第三星再加一堆底薪凑名单到底谁想来 09/11 17:34
121F：推 jetloading00: 我很期待TBJ 福袋 年轻跟天赋都有 09/11 17:36
122F：→ jetloading00: 表现好的话留着用是不错的绿叶选择 09/11 17:36
123F：推 elvita: 我是希望JTA可以打出来 上季勇士没他空间 09/11 18:49
124F：→ c27932589: 期待一个快30岁的打出来….？ 好喔 09/11 19:04
125F：→ gigiii1134: 侧翼再重要都比不上常态持球点，老詹已经越来越不能 09/11 19:12
126F：→ gigiii1134: 常态持球了 09/11 19:12
127F：推 gigiii1134: 很多人会说泡泡是靠工兵没第三星，但泡泡是有神豆总的 09/11 19:14
128F：→ gigiii1134: ，没有豆在老詹是撑不完持球权的，所以没有龟也要有德 09/11 19:14
129F：→ gigiii1134: 软豆总或是至少要比Monk强的持球手还要能和老詹搭 09/11 19:14
130F：→ gigiii1134: 真的有2000万我也是先找看看有没有持球双能卫 09/11 19:15
131F：→ gigiii1134: 除非真的要库子控球XD 09/11 19:15
132F：→ gigiii1134: 而且那个持球手单带队(配饼眉)至少要能和对手打平甚至 09/11 19:16
133F：→ gigiii1134: 赢哦，不然等於要老人常态性救火 09/11 19:16
134F：推 gigiii1134: 我们现在什麽都缺，就是不缺全能饼皇&防守扫荡器&全能 09/11 19:21
135F：→ gigiii1134: 小前锋&关键持球手而已 09/11 19:21
136F：→ gigiii1134: 缺控缺射缺大锁，大概就是缺一个假日XD 09/11 19:21
137F：推 elvita: 不希望他打出来何必签他呢？打出来又不是指要他入选全明 09/11 19:26
138F：→ elvita: 星 做好辅助工作也算啊 而且他在勇士也不是烂到不能用 09/11 19:26
139F：推 TorukMakto: 所以现在找了阿贝，只可惜有年纪了 09/11 19:38
140F：推 gigiii1134: beverley颇神奇，我以为他生涯应该算3D型的1号，但他 09/11 19:50
141F：→ gigiii1134: 上季在灰狼真的有扛起持球挡拆的工作，但连带造成他三 09/11 19:50
142F：→ gigiii1134: 分命中被自拔射拖累(接球投还是很准)，可是beverley 09/11 19:50
143F：→ gigiii1134: 34岁了...... 09/11 19:50
144F：→ gigiii1134: 顺带一提Vanderbilt的掩护品质真有够烂XD 09/11 19:51
145F：→ gigiii1134: 如果光贝眉挡拆就能撑起例行赛战绩的话，龟真的能砍了 09/11 19:53
146F：→ gigiii1134: 虽然34岁，但能用THT换到真的神了... 09/11 19:54
147F：推 ljk476820: 贝龟到底要怎麽放比较好 09/11 19:55
148F：→ ljk476820: 果然还是龟先发贝当替补吗？ 09/11 19:55
149F：→ gigiii1134: 里想当然是贝詹配，贝龟配，龟眉配(反正不要三星同上) 09/11 19:56
150F：→ c27932589: 贝挡拆不太行 他运球投篮命中率跟C&S差太多 本身切入也 09/11 19:56
151F：→ c27932589: 没什麽威胁性 09/11 19:56
152F：→ gigiii1134: 理论上没有球队用Beverley来当第二持球轴心啦 09/11 19:57
153F：→ gigiii1134: 除了灰狼和我们？ 09/11 19:57
154F：→ c27932589: 詹贝眉先发 龟去替补砍分当然最好 但很难吧 还有阵容禁 09/11 20:02
155F：→ c27932589: 区还是缺人 没交易的话至少要再抓个堪用的来 不然到时 09/11 20:02
156F：→ c27932589: 候TB或AD随便伤一个就准备让詹去打中锋了 09/11 20:02
157F：推 TorukMakto: 还有Gabriel跟DJ在吧 09/11 20:06
158F：推 ljk476820: 确实不要再三星同上了XD 09/11 20:07
159F：→ ljk476820: 希望Ham能大胆一些 09/11 20:07
160F：→ c27932589: 毕竟现在禁区轮替就4个人 伤一个之後会变96分钟3个人吃 09/11 20:10
161F：→ c27932589: 就算没伤也会有轮休的时候 还是得补个有身材的比较好 09/11 20:10
162F：→ c27932589: 不然又要像上一季抓打工的来扛…. 09/11 20:12
163F：推 gigiii1134: 其实我们给的也是打工级的薪水呀.... 09/11 20:14
164F：→ gigiii1134: 38 2.3 1.9 1.8，这是禁区四人的薪资 09/11 20:17
165F：推 gigiii1134: 现在薪资三巨头後，四哥小贝/五哥走路草/六弟嫩蛋 09/11 20:20
166F：→ gigiii1134: 後面就低薪大队了，最多算个堪用过的AR 09/11 20:20
167F：推 gigiii1134: 顺带一提整批大队中找不到一个能称会三分的 09/11 20:23
168F：→ gigiii1134: 最接近的就贝和嫩蛋 09/11 20:23
169F：推 LBJKO: 禁区其实就是DJ TB主力五号 AD四号 LBJ JTA小球会 09/11 20:31
170F：→ LBJKO: 扛一点 Gab则是 09/11 20:31
171F：→ LBJKO: 4-5万金油 09/11 20:31
172F：→ LBJKO: 想要有质量的挡拆跟组织者 大概就阿爵那个康利XD 09/11 20:32
173F：→ LBJKO: 不然现有球队大概就是Pev搭配双星的3D後场 或者健 09/11 20:33
174F：→ LBJKO: 康的Nunn砍分後 09/11 20:33
175F：→ LBJKO: 场这样 AR就看成长多快跟到哪 09/11 20:33
176F：→ LBJKO: 以我们薪资被三星大量吃光 能找到目前这样其实算蛮 09/11 20:34
177F：→ LBJKO: 强的 还有空格 09/11 20:34
178F：→ LBJKO: 子出来XD 09/11 20:34
179F：推 LBJKO: 禁区我其实觉得已经够多了 若这样还不够 那表示湖 09/11 20:36
180F：→ LBJKO: 人又是伤兵满营 09/11 20:36
181F：→ LBJKO: 的一季 嫌不够就去把DH抓回来XD 09/11 20:36
182F：推 LBJKO: 不过我也蛮期待JTA带来的东西 尤其防守 他大概算是 09/11 20:38
183F：→ LBJKO: 锋线中最好的 09/11 20:38
184F：→ LBJKO: 人选了 看看外线能不能提升一点 09/11 20:38
185F：推 Jerry0924: 至少现在禁区有很多肉盾来保护AD了，有肉盾帮忙干脏活 09/11 21:23
186F：→ Jerry0924: 在AD才能少受点伤，不然他ㄧ伤整季又要没了。 09/11 21:23
187F：→ Jerry0924: 讲到JTA勇士体系出身的绿叶球员离开勇士後绝大部分都 09/11 21:26
188F：→ Jerry0924: 打的不好谨慎看好。 09/11 21:26
189F：推 gigiii1134: 因为勇士的绿叶空间和其他队概念不一样.... 09/11 21:43
190F：→ gigiii1134: 通常绿叶的要求是能在三分线外能投篮 09/11 21:44
191F：→ gigiii1134: 勇士绿叶的要求是在三分线内能处理球 09/11 21:44
192F：推 AroncantFly: JTA上季的问题比较像是太想按照预设好的 09/11 21:55
193F：→ AroncantFly: 战术去执行，导致当有更好的机会出现时容易错过 09/11 21:55
194F：推 elviscarter: 尼克筹码（Rose+富尼+Reddish)感觉更吸引人呀！ 09/11 22:33
195F：推 Lebrono: 楼上尼克那包完全能换成更有价值的球员 毕竟他们签很多 09/11 23:27
196F：推 matsuwu: 我们这阵容已经算禁区相当充足了吧 09/12 09:13
197F：推 matsuwu: 等到季中搞不好还有别的包裹能谈，现在看起来也是要 09/12 09:15
198F：→ matsuwu: 目前的阵容开季了 09/12 09:15
199F：→ matsuwu: 现在就看能不能打的烂就换下去，不管是乱跑龟or杂耍詹 09/12 09:16
200F：推 bemjamen123: 我看交易应该是吹了 安吉太贪心 佩总这次也不想被当 09/12 09:49
201F：→ bemjamen123: 盘子敲 09/12 09:49
202F：推 matsuwu: 已现在的阵容个人也倾向不要交易，留着大型TE跟签 09/12 11:25
203F：→ matsuwu: 看模合状况等待季中调整比较好 09/12 11:25
204F：推 lwei781: TB 有三分，类似的是 DJ 和天使 09/12 11:45
205F：推 tasiki2002: 我以为是有交易了，这麽多篇文章0.0 09/12 12:11
206F：推 lwei781: 防守扫荡和全能小前永远都缺的 09/12 12:45
207F：推 lwei781: 算到 96 分钟的话不止老头， TJA ， TBJ 也是要去扛的 09/12 12:54
208F：推 risingsuns: 我们先发2跟5会是谁呢 09/12 16:51
209F：推 jetloading00: 两席先发训练营各凭本事争取罗 Ham有说过 09/12 17:00
210F：推 risingsuns: 怎麽跟去年一样XDD 09/12 19:01
211F：→ risingsuns: 我们有可以扛大型中锋（铅笔、狗贝...）的五号吗 09/12 19:02
212F：→ risingsuns: 另外我们有够准的射手吗 09/12 19:03
213F：→ risingsuns: 还是反正签来都一样 09/12 19:03
214F：推 ksuenjjr: 能扛阿肥的中锋联盟也没几个，至少现在内线在不受伤的 09/12 20:08
215F：→ ksuenjjr: 情况已经很充足了 09/12 20:08
216F：推 ksuenjjr: THT变成PB投射跟後场防守部分有升级，剩下只能期待Nun 09/12 20:09
217F：→ ksuenjjr: n了 09/12 20:09
218F：推 matsuwu: 狗贝根本不需要特别找人去扛啊 09/12 21:17
219F：→ matsuwu: 而铅笔&Jocki整个联盟有谁能扛，要不要先点出来~~ 09/12 21:18
220F：→ matsuwu: 这季阵容目前已经不算缺禁区了。就只缺射手而已 09/12 21:19
221F：→ matsuwu: 其他还有喊缺，让人感觉只是想看big name站缺 09/12 21:20
222F：→ c27932589: 确实缺禁区阿 跟大鲨说的一样 缺篮板手跟射手 DJ能护 09/12 22:33
223F：→ c27932589: 框但不擅长卡位跟抢板 TB防守跟篮板都不行 目前及格的 09/12 22:33
224F：→ c27932589: 篮板手只有AD跟样本数不足的gab 而只有6‘9的vanderbil 09/12 22:33
225F：→ c27932589: t的抢板能力比阵中所有人都好 没交易的话至少也要再抓 09/12 22:33
226F：→ c27932589: 一个能在AD下场的时候抢板的苦力内线 09/12 22:33
227F：推 ksuenjjr: 铅笔可以扛阿肥，阿肥可以扛铅笔啊（咦 09/12 22:34
228F：推 LeehomLee: 当初嫌灵堂有够烂 可是他之後湖人就没像样的射手了唉 09/12 23:05
229F：推 ljk476820: 认真觉得圣堂当年的三分完全被弱化感觉到这的射手准心 09/12 23:10
230F：→ ljk476820: 都歪了XD 09/12 23:10
231F：→ ljk476820: 但是绿当年的防守绝对是不可或缺 09/12 23:11
232F：推 ksuenjjr: Monk三分比Green那个时候好吧，Green三分是隔年好的 09/12 23:53
233F：→ ksuenjjr: 不过Green的防守观念真的好 09/12 23:54
234F：推 risingsuns: 去年三分烂成这样，今年还走了Monk、甜瓜难以想像，只 09/13 01:05
235F：→ risingsuns: 是今年防守应该会好一些 09/13 01:05
236F：→ risingsuns: 可以把冠军队瞬间烂成这样也不知道问题在哪了 09/13 01:06
237F：→ risingsuns: 感觉整队只有球探正常XDD 09/13 01:07
238F：推 elviscarter: 突然多了一些龟龟不主动要求但也不排斥交易的新闻！ 09/13 03:05
239F：推 bemjamen123: 这几天都静悄悄 暴风雨前的宁静 09/13 06:43
240F：推 LBJKO: 禁区已经算足够了 当然若是以高标来看 你会永远不 09/13 07:52
241F：→ LBJKO: 满足的XD(望向 09/13 07:52
242F：→ LBJKO: 湖人给人家的薪水） 另外DJ卡位已经算湖人禁区里面 09/13 07:52
243F：→ LBJKO: 最紮实的了 ad 09/13 07:52
244F：→ LBJKO: 基本卡位还比他烂 只是用身材跟高度在抢的XD 09/13 07:52
245F：推 samuelass: 没魔兽 很需要DJ这种认份苦工 09/13 09:12
246F：推 matsuwu: 这也不及格那也不及格，那最後不就除非五支全明星 09/13 09:21
247F：→ matsuwu: 人家快艇用个zubac就用好用满，这边就变空气了 09/13 09:22
248F：→ matsuwu: 相较於整个联盟，目前实在称不上缺禁区吧 09/13 09:23
249F：→ matsuwu: 就差3分，现在就希望Nunn无伤且真的能投，还有AR长大 09/13 09:24
251F：→ c27932589: 随便啦 我看这边应该很多只看过DJ highlights就在吹的 09/13 09:38
252F：→ c27932589: 他篮板能力在勇士就被质疑了 主要就是站位跟篮板意识 09/13 09:38
253F：→ c27932589: 不足 後来浪人时期也没有进步 底薪选择不多我当然知道 09/13 09:38
254F：→ c27932589: 所以到底把中产砸给走路草一个没三分的砍分手干嘛？ 09/13 09:38
255F：→ c27932589: 然後快艇现在也缺禁区 而且zubac纯论抓板也远大於我们 09/13 09:40
256F：→ c27932589: 所有人 除了有水行侠帮卡位的龟 09/13 09:40
257F：推 matsuwu: 还要看资源吧。整个市场依照我们的资源能签到谁？ 09/13 09:41
258F：→ matsuwu: 走路草就假想是TBJ JTA同捆包，但就算不签，也不可能拿 09/13 09:42
259F：→ matsuwu: 这个中产签C吧 09/13 09:43
260F：推 jetloading00: 可看作走路草就是富保三人绑一起啊 09/13 09:43
261F：→ jetloading00: 中产给他 然後就有JTA、TBJ两个侧翼来 09/13 09:43
262F：→ jetloading00: 不过後来有签到TB很重要 如果他能健康 09/13 09:43
263F：→ jetloading00: 绝对会是超出中产价值的年轻内线 09/13 09:43
264F：→ jetloading00: 原本我还想把中产给TB的 所以这个结果 09/13 09:44
265F：→ jetloading00: 已经很满意了 09/13 09:44
266F：→ matsuwu: 觉得整个联盟，能签进来就被你评为不缺禁区的球员非常少 09/13 09:44
267F：推 jetloading00: DJ在国王进步不少啊，今年看国王的 09/13 09:45
268F：→ jetloading00: 比赛对他蛮印象深刻，又比在湖人时期更好了，不过 09/13 09:45
269F：→ jetloading00: 我还是更期待TB健康扛大任 09/13 09:45
270F：→ LBJKO: 其实不是吹 而是有没有去关注他比赛罢了~ 09/13 09:47
271F：→ LBJKO: 他一直有在进步, 国王时期又比湖人更好了~ 09/13 09:48
272F：→ LBJKO: 本身也有想去加强外线 09/13 09:48
273F：→ c27932589: 我说的不是「不签DJ签别人」一样四个人就不缺 是四个人 09/13 09:55
274F：→ c27932589: +小球JTA不够扛 至少要再补一个 底薪签DJ没问题 就是 09/13 09:56
275F：→ c27932589: 拿中产去开福袋不太懂 然後他的进步我看到的都是进攻 09/13 09:56
276F：→ c27932589: 面 视野或外线 希望下季时间拉长他反而更会抓板 到时 09/13 09:56
277F：→ c27932589: 候打脸我你们再洗脸我 09/13 09:56
278F：推 matsuwu: 应该说可以理解你说的，但现实面现况我都觉得很好了 09/13 09:57
279F：→ matsuwu: 这些绿叶组更重要的是教练怎麽安排跟训练 09/13 09:57
280F：→ matsuwu: 甚至可以说想不到还有什麽更好的方案能选了 09/13 09:57
281F：→ c27932589: 底薪去马刺的Gorgui要是有个小中产我是觉得会来 09/13 09:59
282F：推 jetloading00: 能理解你说的，不过现实操作面有太多需要考量，加上 09/13 10:02
283F：→ jetloading00: 佩总本身谈判能力能签到这样算不错了，说洗脸就太多 09/13 10:02
284F：→ jetloading00: 了啦，就是理性讨论而已没有要否定谁的想法啊 09/13 10:02
285F：→ jetloading00: 如果不靠富保拿中产同捆包 搞不好佩总 09/13 10:03
286F：→ jetloading00: 能谈到的选择更差哦......XD 09/13 10:03
287F：推 LBJKO: 对阿 去洗脸没啥意义 就单纯讨论罢了~然後湖人假设.. 09/13 10:03
288F：→ LBJKO: 只是担忧禁区跟外线的话 那去把DH+Ell签回来就好XD 09/13 10:04
289F：→ LBJKO: 变成: 五号位 DJ TB DH 四号位: AD LBJ&JTA(小球会扛一点 09/13 10:05
290F：→ LBJKO: 4号) 还有补充人GAB(可以游走4-5号位) 09/13 10:05
291F：→ LBJKO: 球队当初季末会要求GAB去加强三分,就是希望四号位子上能 09/13 10:06
292F：→ LBJKO: 多个有投射的活动大个 09/13 10:07
293F：推 Bigblackoo: 抄截超多 09/13 10:44
294F：推 bemjamen123: 反正我觉得是暴风雨前的宁静 有人同意吗？ 这样静悄 09/13 10:46
295F：→ bemjamen123: 悄好像才是有交易会出现 09/13 10:46
296F：推 jetloading00: 可以期待是啊 但比较可能的是这个阵容宁静到训练营 09/13 10:56
297F：→ jetloading00: 开季了XD 09/13 10:56
298F：→ jetloading00: 不过如果没交易的话 就会再签进一个人补名单 09/13 10:56
299F：推 matsuwu: 这样静悄悄不就是交易大多都底定准备开季了 09/13 11:15
300F：→ matsuwu: 感觉应该会14人开季~ 09/13 11:16
301F：推 gigiii1134: 为啥中产走路草呢？ 09/13 11:36
302F：→ gigiii1134: 因为我们最缺的其实是第二持球手 09/13 11:36
303F：→ gigiii1134: 那为啥不找更强的呢？没钱... 09/13 11:36
304F：推 gigiii1134: 另外我也想不到中产不补持球能改补到啥中锋可以比持 09/13 11:39
305F：→ gigiii1134: 球更重要的 09/13 11:39
306F：→ gigiii1134: 中锋已经是最能抠门的位置了 09/13 11:39
307F：推 TheoEpstein: 中锋其实可以抠一点用Gab去吃时间，但持球者不能。 09/13 11:46
308F：→ TheoEpstein: 要AR去持球，那会是灾难 09/13 11:46
309F：推 ltmps: Kuzma：我知道你们缺什麽..... 09/13 11:48
310F：→ Eonst: 绝大多数时候静悄悄就只是静悄悄。 09/13 11:51
311F：推 gigiii1134: Monk几乎是最佳解了，但赋税中产留不下 09/13 12:04
312F：推 richard1003: Kuz持球其实没很强,他比较适合无球 09/13 12:08
313F：推 ltmps: 他要是有够格的持球，要3000万吧？ 09/13 12:14
314F：推 jay228: Vanderbilt吃饼很烂...他但凡有点篮下把球放进的能力 09/13 12:15
315F：→ jay228: 灰狼也不必要花那麽多代价去换狗贝来 09/13 12:15
316F：推 azlbf: DJ场均顶多15-20分钟吧 超过表示AD或LBJ又有状况 09/13 12:16
317F：→ jay228: 护框也不好 之前还有奶油手的问题 上季有改善一点 09/13 12:17
318F：→ jay228: 而且他打法太拚 体力条只能打25分钟 超过就明显下滑 09/13 12:21
319F：→ jay228: 不过休赛季有在练外线了 说不定下季能长出来 09/13 12:26
320F：推 Addressg: 瓜哥底薪补一下3分好了 09/13 12:28
321F：推 risingsuns: 明年守湖人应该通通退进去，可以预期老詹要投生涯最多 09/13 12:31
322F：→ risingsuns: 三分球了 09/13 12:31
323F：推 risingsuns: 明年老詹要数据，龟龟生涯年也要数据，如果战绩不佳 09/13 12:34
324F：→ risingsuns: 两者格格不入机率有多高？ 09/13 12:34
325F：推 risingsuns: 但我相信战绩好，老詹绝对愿意球权给龟 09/13 12:36
326F：推 jay228: 另外Beasley的运球很糟 防守也不好 只适合当纯射手 09/13 12:37
327F：→ jay228: 也只能打二号 所以算是灰狼之前讨论交易时的万用包 09/13 12:38
328F：推 richard1003: 要有外线的四号把瓜签回来不就好了 09/13 14:23
329F：→ TheoEpstein: 瓜没有防守 09/13 15:07
330F：推 richard1003: 有防守的底薪签不到 09/13 15:17
331F：推 Jerry0924: 龟有点投篮他能当二号持球手啊，但他的打法就是要ㄧ球 09/13 16:35
332F：→ Jerry0924: 在手刷无脑推快打，不然上季前面球给他控那失误率高雄 09/13 16:35
333F：→ Jerry0924: 吓人。 09/13 16:35
334F：推 gigiii1134: 龟就是体能退化无法一撞多需要5out 09/13 16:44
335F：→ gigiii1134: 无球又没投篮无法当搭档才难用呀 09/13 16:44
336F：推 Jerry0924: 他持球也没外线切入也没以前的冲击力加上防守老爱漏人 09/13 17:18
337F：→ Jerry0924: 盯篮板是真的难用。 09/13 17:18
338F：→ Jerry0924: 他这份合约走完有没有球队愿意签他都要打个问号了 09/13 17:20
339F：推 risingsuns: 就说他得分来自打铁、助攻来自失误、篮板来自放弃防守 09/13 17:38
340F：→ risingsuns: ，重新定义大三元 09/13 17:38
341F：推 andy06292: 说没人签太夸张了啦 是这个薪水贵 09/13 18:41
342F：→ andy06292: 你如果10M～15M签得到 你签不签 当然这数字是假设啦 09/13 18:42
343F：→ andy06292: 不要因为上一季打不好就为了骂而骂 09/13 18:42
344F：推 Jerry0924: 龟肯改打法肯定底薪有人签啊，但他的个性就是不会改打 09/13 19:06
345F：→ Jerry0924: 法了，现在30支球队没有球队会把所有球权交给他吧。 09/13 19:06
346F：→ Jerry0924: 龟现在就跟晚期的Aiㄧ样啊，年纪大了不改打法然後没人 09/13 19:08
347F：→ Jerry0924: 要只好退休，龟如果还是那种态度的话真的可能没人要。 09/13 19:08
348F：推 QOO9142: AD玩2K23玩AD 盖火锅伤退 09/13 19:24
349F：推 QOO9142: 查了一下 原来这影片至少2周前 超腿 09/13 19:29
350F：推 Jerry0924: 我记得那是前阵子的影片 好像是玩22。 09/13 19:29
351F：推 gigiii1134: 真有10M的薪水就能签Monk了耶，我还真的会挣扎..... 09/13 19:33
352F：→ gigiii1134: 如果有球队是空间很大但缺人攻坚的可能会10M签龟吧 09/13 19:34
353F：→ gigiii1134: 但詹眉体系下凭空给我10~15M我还真不太想用给龟 09/13 19:34
354F：→ gigiii1134: #空间很大是指场上空间 09/13 19:35
355F：→ gigiii1134: 例如去年的灰狼然後没有AE可以养的话 09/13 19:35
356F：推 matsuwu: 反正明年休赛季就知道了XD 09/13 22:56
357F：→ matsuwu: 我猜巫师or黄蜂 中产收 09/13 22:56
358F：推 ljk476820: 巫师的话 可以把裤裤放回来吗QQ 09/13 23:21
359F：推 MadK17672: 训练营快到了 我看Russ大机率留队了 09/13 23:23
360F：→ MadK17672: 三巨头再磨一年也可以 这次年轻人和防守素材都比上季 09/13 23:24
361F：→ MadK17672: 好不少 可以改善一些细节和苦工能力 09/13 23:25
362F：→ MadK17672: 目前好像13人吧 希望再补个3-4号的锋线 就可以开季了 09/13 23:26
363F：推 Addressg: 现在还有什麽适合我们的锋线可以检的吗? 09/14 00:10
364F：推 theowing: 推分析 但有几点不同的想法 09/14 04:12
365F：→ theowing: 首先TB跟DJ已经算是非常能换防/高机动性的长人了 09/14 04:12
366F：→ theowing: GAB适合我们的理由是因为他大概是场上第五出手点 09/14 04:13
367F：推 theowing: 进攻嫩防守判断差 但拚抢能力跟机动性 刚好是我们缺的 09/14 04:16
368F：→ theowing: 我不支持康利>克婶的原因 是去年季後赛 09/14 04:17
369F：→ theowing: 康利不管是切入 外线 防守 简直一无是处 09/14 04:18
370F：→ theowing: 反观克婶的FG55% 外线38%比季赛高出两截 09/14 04:19
371F：→ theowing: 如果想要在季後赛走远一些 只会打季赛的球员是没啥用的 09/14 04:20
372F：→ theowing: 虽然康利的各种能力包括经验较好 但随时会断涯式下滑 09/14 04:21
373F：推 magamanzero: 他已经在崖底了吧 还能在下滑@@? 09/14 16:16
374F：→ theowing: 至少他还有出场机会 走路人更惨 09/15 10:05
375F：推 lwei781: JJ 偏矮 没有走路草的话还算有位置 但是现在没有 09/15 14:55
376F：→ pippen2002: 打球真好赚~~ㄧ年抵正常人的一辈子...10辈子 10/01 11:44