作者k960674 (KKKK)
看板Lakers
標題[閒聊] 關於Frank Vogel，以及他的戰術板
時間Sun May 12 16:57:42 2019
先來一個溜馬時期最經典的 3-Man Weave
需求：Lance Stephenson的超級右手
https://www.youtube.com/watch?v=VqlRat5BmW8
How U過去幾年剪了很多Vogel在溜馬的戰術板，可以參考以下撥放清單：
https://youtu.be/XFmVOr4q7XU?list=PLzB1-yW3mvdKy-BhO4J4y_Klpq9YbYmpU
確定擔任湖人總教練以後Twitter野有個Half Court Hoops剪了這幾年的溜馬Playbook
3 Down Triple
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127365710836006918
Hawk 31 Elevator
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127366244095725568
Carolina Loop
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127366595477684224
Elbow Leak Rip
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127367346866278402
Punch Hand Off
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127368406372683778
Hook Sprint
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127369668841410560
Zipper Indiana
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127370313275252738
Wiper Hammer
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127371699480145920
作者有提到他最喜歡的是Wiper Hammer的切入給對面底角
但我最喜歡的其實是從頭到尾沒運球的Carolina Loop
當年看到在系隊打不下球比賽時有實際跑過這戰術
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Vogel很喜歡高大的陣容，到有點小迷信的地步
溜馬在2011-12年第一次和熱火廝殺的陣容是
George Hill（6'3/ 6'9）
Paul George (6'9/ 6'11)
Danny Granger (6'9/ 7'1)
David West (6'9/ 7'4)
Roy Hibbert (7'2/ 7'4)
括弧內為（身高/ 臂展）
當年Darren Collison先發打得不錯，最後卻直接啟用George Hill
另外一個經典的是還是重組後當年原本Larry Bird要打小球
打到最後Vogel擺Turner和Mahinmi雙塔殺進季後賽XDDDDDDDD
現在看來他在魔術沒有取得成功
但他強調Aaron Gordon需要以小前鋒培養技能組這點完全正確
關於Vogel在養成方面，起碼我自己是沒有看溜馬和魔術球迷喊過
「OO這麼有天賦，被你Vogel養成這樣」的言論
Vogel很不錯但需要時間
當年溜馬幸運撿到West縮短了這個過程，魔術則是選擇重組放棄他
以上，不專業Vogel迷一些見解
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※ 編輯: k960674 (114.32.239.212), 05/12/2019 16:59:19
1F：推 tong2012: 推一下。不過湖人只有高大的後衛 卻沒有高大的內線... 05/12 17:02
2F：推 beckseaton: Vogel有舞王使用說明書 05/12 17:04
3F：推 lkwhenry616: 推Vogel迷，湖人進攻不知道能否救起來 05/12 17:06
4F：推 lonzoslaker: 湖人進攻問題要看投籃救不救得起來 05/12 17:11
5F：→ lonzoslaker: 救不起來基本上戰術大師也沒用 05/12 17:11
6F：推 ltmps: 投籃教練決定一切XD 05/12 17:15
7F：推 tong2012: 中鋒不補強也是白搭 今年內線麥基、拳王、褲子輪流扛 05/12 17:18
8F：→ tong2012: 簡直慘不忍睹 05/12 17:18
9F：推 dwiee: 死亡五小進化成死亡五大? 05/12 17:22
10F：→ dwiee: 湖人應該沒他需要的中鋒，看他要選秀選還是自己練吧 05/12 17:23
11F：→ evangelew: 他過去的防守方式 不可能適應現在的主流 05/12 17:24
12F：推 dwiee: 對Vogel 的印象就防守不錯，但進攻部分需要別人幫，但我不 05/12 17:26
13F：→ dwiee: 覺得kidd 可以補上這塊，別吵架就不錯了 05/12 17:26
14F：推 dwiee: 其實ball+ig+勘用中鋒就能撐起湖人防守了，過去兩季湖人的 05/12 17:27
15F：→ dwiee: 防守並不差，且有良好的防守材料 05/12 17:27
16F：→ tong2012: 湖人最缺的中鋒 剛好是市場上最少的 選秀我們這個順位也 05/12 17:30
17F：→ tong2012: 沒有即戰力中鋒能選 要補上這塊很難 05/12 17:30
18F：推 ping1777: 湖人曾經有適合的中鋒阿，放光光了 05/12 17:30
19F：→ tong2012: 我是不覺得Zu能養成內線強力防守者 湖人問題是賣價低的 05/12 17:32
20F：→ tong2012: 太誇張 05/12 17:32
21F：推 iandol: Zu至少當替補還挺OK的 直接揮棄真的可惜 05/12 17:39
22F：推 jimli: 找小喬丹然後選Fernando 其實這樣也很ok 05/12 17:40
23F：→ jimli: 看好那個安哥拉中鋒 天賦已經夠了 拜託選個湖人缺的好嗎 05/12 17:41
24F：→ tong2012: 繼續養Wagner也不是不行（？ 05/12 17:42
25F：→ tong2012: DAJ我們大概沒錢補了吧 如果4K順利的話啦 05/12 17:42
26F：推 toast1521: 我們後場Zo+IG是6呎6+6呎9 潮爽der 05/12 17:49
27F：推 LesBleus: 推 05/12 17:50
28F：推 jimli: 去年直接選MR什麼狗屁事都沒有 硬是心大要39選 莫名其妙 05/12 17:51
29F：推 gibbs1286: 至少我們最卑微的願望有機會達成啦，有中鋒... 05/12 17:51
30F：→ gibbs1286: Vogel應該會堅持選秀或FA一定要簽到中鋒 05/12 17:52
32F：推 james0023001: 想請問有人知道 若干可愛 俄文都來得話簽的下去嗎？ 05/12 17:54
33F：推 gibbs1286: 不可能，薪資空間不夠。但別想這個，因為不可能發生 05/12 17:55
34F：→ james0023001: 如果都來 除了姆斯之外 打包換AD來 就瞬間四星了 05/12 17:55
35F：推 dwiee: 選秀組是推薦MR啦，看來我們選秀組蠻優秀的欸 05/12 17:55
36F：→ james0023001: 謝謝 所以只能幻想一個來 其他只能考交易？ 05/12 17:56
37F：→ gibbs1286: 對，但目前風向是連交易都不可能，因為籌碼太爛 05/12 17:56
38F：→ dwiee: 不行，湖人沒空間，除非他們要降薪，拿15%薪水 05/12 17:57
39F：→ tong2012: 交易本來就不可能啊 薪資完全不對等 05/12 17:57
40F：→ tong2012: 跟籌碼爛不爛倒是沒啥關啦 05/12 17:57
41F：推 Kreen: 推～ 05/12 17:57
42F：→ gibbs1286: 現在能有雙星加小將，就謝天謝地了，不管第二星是誰 05/12 17:58
43F：→ dwiee: 交易是換AD等級的沒機會，a級的還有，但不會比較好 05/12 17:58
44F：推 jimli: 交易也交易不來啦 其他人都是菜雞全賣了也不夠 05/12 17:58
45F：→ gibbs1286: 七月開始，是可以全丟在用空間吃啦...但 ㄏㄏ 05/12 17:58
46F：→ jimli: 三王那是三個人都降價的妥協 現在姆斯拿頂薪 另一個也頂薪 05/12 17:59
47F：→ gibbs1286: 假設成功好了，那個陣容也很可怕，三星加全底薪... 05/12 17:59
48F：→ jimli: 雙星+小將 把小將養成第三星才是唯一該走的 可惜高層不懂 05/12 18:00
49F：→ gibbs1286: 這沒有比較好，而且還可能是要貼上好幾年的籤 05/12 18:00
50F：→ tong2012: 湖人想辦法再抓一星就好 剩下得靠自己養 恐怖勇士就是這 05/12 18:00
51F：→ tong2012: 樣來的 05/12 18:00
52F：→ gibbs1286: 目前看起來高層懂了啦，但也可能是徹底認清事實了 05/12 18:01
53F：→ jimli: 現在超巨再來一個 就可以開始把薪水給小將了 撐高空間 05/12 18:01
54F：→ gibbs1286: 乖乖養，然後凹IG合約比較實在啦 05/12 18:01
55F：→ jimli: 不想看到一年戰隊 小將續約只要不是爛約 要交易都不難 05/12 18:01
56F：→ jimli: 軟豆之前發言也很好笑 湖人就算真有教練 請他回來的順位 05/12 18:02
57F：→ jimli: 絕對是超後面 第一4k 第二中鋒 他最多排第三 是能拿多少錢 05/12 18:03
58F：→ jimli: 去簽他 其實不是很想要他回來了 脾氣大 防守差 跟LBJ不相容 05/12 18:04
59F：推 LBJKO: 就豐玉變成翔陽（誤） 05/12 18:07
60F：推 dwiee: 湖人7月狀況大概是這樣:有30%情形30%+選秀3m+3m+特例，或是 05/12 18:08
61F：→ dwiee: 35%+特例，最後一種沒人來，簽短約再戰一年 05/12 18:08
62F：→ LBJKO: 其實軟豆價格合理的話 簽沒問題 教練也不同了 戰術也不同 05/12 18:08
63F：→ LBJKO: 。結過可能也不同 05/12 18:08
64F：→ LBJKO: Ball的耐戰度還有待考驗 05/12 18:09
65F：推 james0023001: 換AD的籌碼很爛嗎？ 05/12 18:09
66F：→ james0023001: Ig Kuz ball hart 05/12 18:09
67F：→ LBJKO: 且這季他外線算湖人前面的XD 另外一個最大問題是他防守 若 05/12 18:10
68F：→ LBJKO: 沒良好的防守體系 他跟LBJ同場就是1.5個旋轉門 05/12 18:10
69F：→ james0023001: 姆斯要win now的話 看起來難度好高QQ 05/12 18:10
70F：→ james0023001: 幻想4k 05/12 18:10
71F：→ james0023001: 中鋒說真的堪用就好 之前騎士的TT其實不錯 可惜受詛 05/12 18:11
72F：→ james0023001: 咒後就回不去了 05/12 18:11
73F：→ LBJKO: AD算了吧 提那包都打槍 IG Ball現在傷都還沒打 沒人要跟你 05/12 18:11
74F：→ LBJKO: 交易 05/12 18:11
75F：→ LBJKO: 而且有雙星的話 基本跟win now 也沒衝突 今年勇士大概解體 05/12 18:12
76F：→ LBJKO: 戰國時代快來了 05/12 18:12
77F：推 jimli: 現在只能期待公鹿了 感覺最有希望掀翻王座的球隊 05/12 18:13
78F：推 LBJKO: 另外LBJ暑假最好減重 他這季finish跟外線可能都因此降低 05/12 18:14
79F：→ LBJKO: 越老越該輕量化了 05/12 18:14
80F：推 dwiee: 公鹿跟勇士，如果KD健康的話，大概82開吧 勇士8 05/12 18:15
81F：→ LBJKO: 公鹿要打沒問題 但他們缺的是經驗 05/12 18:15
82F：→ LBJKO: 陣中沒大賽經驗的球員 頂多hill比較有而已 05/12 18:16
83F：→ LBJKO: 不然他們鋒線對勇士沒啥吃虧的點 05/12 18:16
84F：→ LBJKO: 火箭自己搞砸最佳機會 kd就看傷的狀況。他是讓人絕望的因 05/12 18:17
85F：→ LBJKO: 子 05/12 18:17
86F：→ LBJKO: 有他沒戲 沒他可能還有得打（curry那天手又中一次 雖非投 05/12 18:17
87F：→ LBJKO: 籃手 也是有影響） 05/12 18:17
88F：推 jimli: 火箭真的超不爭氣 KD都傷了自己還搞砸 真活該一生無冠 05/12 18:18
89F：推 LBJKO: 不過我湖能否崛起就看夏天 教練這棋下的不差 剩下補投籃跟 05/12 18:19
90F：→ LBJKO: 醫療訓練團隊 05/12 18:19
91F：→ LBJKO: 再來就選秀跟FA 05/12 18:20
92F：推 gibbs1286: 現在操作別扣分就好了，穩穩的發展，然後賭球員能力成 05/12 18:21
93F：→ gibbs1286: 長。小將的成長幅度將決定湖人之後能走到哪一步 05/12 18:22
94F：→ gibbs1286: 今年季後賽徹底證明了，深厚的陣容，能不斷跳出來的球 05/12 18:23
95F：→ gibbs1286: 員才是保證，雙星只是確保球隊不會崩盤太快而以 05/12 18:23
96F：→ PeterHenson: 至少Vogel來不用擔心被人人喊罵的Kuzma扛C劇本重演吧 05/12 18:28
97F：推 ecat: 相信我 一定會再看到這種組合進輪替的 05/12 18:29
98F：推 jimli: 這個教練超迷戀大個 起碼會有一個中鋒在場上拉 05/12 18:31
99F：→ tong2012: 問題是湖人現在能用的中鋒只剩Wagner 05/12 18:35
100F：→ Eonst: 找回麥基就可以了。 05/12 18:38
101F：→ Eonst: 讓姆斯發揮說得技能中產簽下表弟。 05/12 18:39
102F：推 jimli: 找回麥基會崩潰 市場今年很多中鋒 看看有沒有沒約的找一下 05/12 18:39
103F：→ jimli: 雖說去年一堆一年約中鋒都是等今年拿大約 但是我相信還是 05/12 18:40
104F：→ tong2012: 我是不想再看到麥基回來了 他在的時候湖人內線防守很慘 05/12 18:40
105F：→ jimli: 有的 教練不同這個應該會要求一下需要的人 05/12 18:41
106F：→ jimli: 去年我疼可能根本不在乎中鋒 季初還是被打臉 太陽又送暖 05/12 18:42
107F：→ jimli: 戰績才回穩 這個教練應該會強力要求給他中鋒的 05/12 18:42
108F：推 IngramBrando: 推~ 05/12 18:46
109F：推 Olowokandi: 選Bol Bol 組個高大陣容讓他玩 05/12 18:51
110F：推 rocku112: LBJ增重不就是因為沒堪用中鋒嗎QQ 05/12 19:01
111F：→ teruhyde12: 堪用中鋒不知道會是誰，不要又白痴到只肯花底薪去簽 05/12 19:20
112F：→ teruhyde12: 中鋒就好 05/12 19:20
113F：推 ecat: 我也喜歡bol bol Wagner的反應時間很慢 也沒有判讀 選秀失敗 05/12 19:24
114F：推 ck326: V的溜馬防守很強，聯盟前幾，但是進攻不怎麼樣 05/12 20:09
115F：→ ck326: 球給 LBJ 可能還是下一季最常看到的戰術 05/12 20:10
116F：推 kaede0711: 推 05/12 20:11
117F：推 AReum: Bol Bol有外線也有內線腳步 只是對抗有點差 05/12 20:24
118F：推 iandol: 就怕湖人養成爛 選Bol也養不起來... 05/12 20:32
119F：推 ck326: 選 Bol 最怕加入 IG和Ball 組成 DL 三劍客zzzzz 05/12 20:33
120F：推 ltmps: bol bol會是湖人最糟的選擇 05/12 20:37
121F：→ beckseaton: 我覺得FA市場O'Quinn可以試試 不會貴風格也適合Vogel 05/12 20:42
122F：推 o0991758566: 很喜歡用中鋒就夠了 05/12 20:46
123F：推 richard7536: 還行啦，防守起來排名應該就上升不少了 05/12 21:04
124F：→ Verlander35: 健康度最重要，IG、BALL、HART能換防的最好都全勤... 05/12 21:26
125F：推 Lattendue: 如果主要陣容沒交易的話 我們除了C之外高度應該有中上 05/12 21:43
126F：推 LBJKO: Nil bol算了吧 他身材要ready 至少2-3年 05/12 21:49
127F：→ LBJKO: Bol bol 05/12 21:49
128F：→ LBJKO: Moe現在判斷還早 他第一年這樣算打的很好了 不過他打pf會 05/12 21:50
129F：→ LBJKO: 比c更適合 05/12 21:50
130F：→ LBJKO: 基本上新教頭對c這塊應該蠻重視的 必經他防守體系需要 05/12 21:51
131F：推 thindust: 變堅持五大的我疼XD 05/12 21:54
132F：推 kbxup: 選秀希望是選Fernando 自由市場也可以考慮Dedmon 05/12 22:37
133F：→ kbxup: Wagner可以主大前 偶爾支援C的方式培養 05/12 22:38
134F：→ kbxup: 還有其他助教要找 希望高層好好找 目前高層策略還算合理 05/12 22:40
135F：→ violing613: 主大前恐怕就沒機會了 姆斯跟褲子都吃那塊時間 05/12 22:47
136F：推 gibbs1286: 褲子拉到板凳當偽板凳應該會主小前 05/12 22:50
137F：推 kbxup: 我這邊的主大前是指培養方向 現階段他只能吃一點時間或等 05/12 22:54
138F：→ kbxup: 輪休時才能上場 05/12 22:55
139F：推 lkwhenry616: Moe 4/5都可以打明年應該有時間啦，除非簽了一堆中鋒 05/12 23:12
140F：→ lkwhenry616: 回來 05/12 23:12
141F：推 nt880245: 簽noel當先發中鋒 05/12 23:35
142F：推 bubblewn: 球給LBJ沒問題呀 但請找投籃教練 把小將們的外線練到堪 05/12 23:39
143F：→ bubblewn: 用吧 不然擺Ball 只用來防守跟2傳 完全浪費天賦.... 05/12 23:39
144F：→ sonofgod: 湖人五大沒啥問題吧 BALL就大一號PG了 05/12 23:56
145F：推 lonzoslaker: Vogel進攻是比Luke好一些，防守好很大一些，應該是 05/13 00:29
146F：→ lonzoslaker: 會比較好才對，除非又傷光光 05/13 00:29
147F：推 zehow: 今年全員到齊時 我們防守有到聯盟前十過 反而是進攻效率從 05/13 00:44
148F：→ zehow: 沒好過 樓上應該講反了 05/13 00:44
149F：推 samsam80821: 進攻基本上不缺空檔 只缺投近的人 所以沒啥好說 05/13 00:45
150F：推 jimli: 找好投籃教練比進攻重要多了 我們一堆空檔不進 罰球失手 05/13 00:54
151F：推 lonzoslaker: 沒講反啊，防守效應最佳化的排名，第一是Vogel, 墊底 05/13 00:56
152F：→ lonzoslaker: 的是 Luke 05/13 00:56
153F：→ chrisplash: Luke進攻教練因素就是墊底，防守上只是普通 05/13 01:32
154F：→ chrisplash: 看Ball受傷防守崩成那樣就知道 05/13 01:33
155F：→ chrisplash: 光看Cranjis二月寫的文章，進攻PR17 F grade，真慘 05/13 01:35
156F：→ chrisplash: 防守*，進攻的話PR13... 05/13 01:36
157F：推 tonmy237: 湖人後場超高 05/13 01:50
158F：推 laidon: 來關心一下咱體能教練吧，Vitti的徒弟Marco Nunez被火了後 05/13 01:55
159F：→ laidon: 希望找個靠譜一點的，我湖近幾年開季威猛，傷兵後就GG 05/13 01:56
160F：→ shamus0309: 76人贏的話 我們離可愛就更近一步了 05/13 07:38
161F：推 uf1276: 需要投籃教練 那個罰球看了很痛苦 05/13 08:56
162F：→ shamus0309: 哇......可愛碎片-1了 05/13 09:37
163F：推 jimli: 我反而覺得碎片+1了 那個教練就是玩命的死操可愛阿 05/13 09:39
164F：推 allen18880: 應該會被公鹿電吧 只靠一個人 05/13 09:40
165F：→ sbdr: 這系列賽也差不多可愛一個人打四隻明星級的他76啊 05/13 09:41
166F：推 ltmps: 公鹿攻守核心也是一人 05/13 09:42
167F：→ sbdr: 頂多溪阿肯有稍微跳出，好啦，馬甲也是抵銷很多金筆的份 05/13 09:44
168F：推 Verlander35: 76贏離可愛不一定更近 05/13 09:45
169F：推 s880st: 費城Brett Brown,金塊Michael Malone 05/13 09:49
171F：→ s880st: 是不是太早決定總教練呀？人選還不少@@ 05/13 09:50
172F：→ s880st: 當然如果他們被炒掉的話XDD 05/13 09:51
173F：→ allenblack: 可愛要不要來湖人 根本KOBE接班人 05/13 09:52
174F：推 lkwhenry616: Michael Malone怎麼可能被炒，把金塊帶到這麼遠 05/13 09:52
175F：→ lkwhenry616: 然後Brett Brown好像不太行，近兩年被罵不少 05/13 09:53
176F：→ o0991758566: Michael Malone功勞這麼大 要炒什麼... 05/13 09:58
177F：→ shamus0309: 金塊不可能炒 76有可能 然後西門說不定會被送走 05/13 10:00
178F：推 newsboy3423: 可愛碎片QQ 05/13 10:02
179F：推 hasebe: 總教頭早點決定有好處，之後選秀和FA比較穩 05/13 10:06
180F：推 hotpamsko: 買中鋒了 05/13 10:06
181F：推 Lacus0827: 76人換教練的話其實偏蠢，西門要看暑假的進步幅度，這 05/13 10:22
182F：→ Lacus0827: 系列他防守可愛其實很好了，是可愛太豪洨 05/13 10:22
183F：推 toast1521: Brett今年好很多了吧...他被罵的是對西門嬌生慣養 05/13 10:22
184F：→ Lattendue: 76應該不會炒吧 會炒的話 MW沒道理沒等看看就要去太陽 05/13 11:00
185F：→ sbdr: 魔術又發文稱讚可愛，聯盟還不出來痛罰我湖嗎 XDDD 05/13 11:03
186F：→ micbrimac: 覺得打到東冠 可愛來的機率又下降了一點... 05/13 11:25
187F：推 Taeja: 可愛都有冠軍了 個人品牌價值可能還比較重要 05/13 11:30
188F：推 jc110099: 我倒覺得 如果暴龍總冠 可愛就証明他是當今第一人 05/13 12:05
189F：→ jc110099: 到時他不論去哪一隊 都不會有人說他抱大腿 屆時 05/13 12:06
190F：→ jc110099: 他自然又回到去年母司還沒來之前指明想被交易來湖人的 05/13 12:07
191F：→ jc110099: 狀態 05/13 12:07
192F：→ jc110099: 到時我湖就又重返可愛最想去的第一指名球隊 05/13 12:08
193F：→ jc110099: 更何況 就結果來看 我湖今年戰績不好 這也大大降低了 05/13 12:09
194F：→ jc110099: 可愛被人說加入我湖就是抱老詹大腿的耳語 05/13 12:10
195F：→ jc110099: 反倒是如果他來 倒能成為救世主 明年戰績還有機會增20勝 05/13 12:11
196F：→ jc110099: 起跳 順便奪常規賽MVP 難道可愛還會想去快艇嗎? 05/13 12:12
197F：→ jc110099: 人家快艇今年戰績不錯 但也代表明年的戰績進步空間被壓 05/13 12:13
198F：→ jc110099: 縮 05/13 12:13
199F：推 jimli: 重點是 如果今年可愛加入 湖人進季後賽 那評價就有趣了 05/13 12:18
200F：推 Lacus0827: 大夢想家 05/13 12:18
201F：→ jimli: 姆斯沒幫湖人入季後賽 可愛成功辦到了 這吸引力不錯喔 05/13 12:19
202F：→ sbdr: 有些人就是基於上述論點覺得我湖才又重回可愛雷達 05/13 12:20
203F：→ teruhyde12: 有第一主將拿到總冠軍馬上就跑的嗎？我是沒看過 05/13 12:23
204F：推 jc110099: 跟我一起高喊 葉師傅葉師傅(X) 可愛可愛(O) 05/13 12:31
205F：→ Eonst: LG 上有位線民的訊息源是能直接接觸到卡舅。他說法是卡舅認 05/13 12:37
206F：→ Eonst: 為湖人目前現況反而最適合 Kawhi 空降。 05/13 12:37
207F：→ Eonst: 英褲球哈為主的綠葉，加上至少聯盟前十的老詹。 05/13 12:37
208F：→ Eonst: 陰錯陽差搞了個不如預期的球季。如果 Kawhi 以救世主姿態 05/13 12:39
209F：→ Eonst: 勝場從 37 進步到 57，話題、贏球、個人名望一次全都滿足。 05/13 12:39
210F：推 jc110099: 恩阿 跟我想的竟然差不多耶 05/13 12:40
211F：推 ltmps: 公鹿加油 05/13 12:42
212F：→ sbdr: 57，67好不好，可惜只有82場沒法進步到87勝 XDD 05/13 12:44
213F：→ sbdr: 以上開玩笑。 05/13 12:44
214F：→ Eonst: 一人carry 20勝場，可以立銅像了。XD 05/13 12:45
215F：推 gibbs1286: 就是湖人出乎意外的爛，爛到反而他有興趣... 05/13 12:50
216F：推 Lakers24: 姆斯來之前也說戰績有機會到50勝，結果進步2勝，現在又 05/13 13:03
217F：→ Lakers24: 可愛來進步20勝... 05/13 13:03
218F：→ sbdr: 57勝在西區就是爭第一了吧 假設維持這種強度 是有點高 XD 05/13 13:06
219F：推 jc110099: 姆斯那只有一人 他聖誕節倒了以後 湖人立刻連敗 假如 05/13 13:06
220F：→ jc110099: 假如可愛來的話 一人受傷 至少還有一人能先扛助戰機 05/13 13:06
221F：→ jc110099: 前幾年西區第一還70勝 第二還65勝 所以不好說 05/13 13:08
222F：推 Lacus0827: 我還是那個論點，先找到C再來談，沒C就算可愛來禁區還 05/13 13:08
223F：→ Lacus0827: 是會被幹翻，當幾年夢想家真的該務實點了 05/13 13:08
224F：→ jc110099: 先搶下可愛明明就比找C還優先重要 05/13 13:10
225F：→ jc110099: 而且明年找C有兩次機會 一次是暑假 一次是到了季中買斷 05/13 13:11
226F：→ jc110099: 潮時 05/13 13:11
227F：推 tong2012: 想抓可愛跟C其實不衝突 還有選秀權跟中產能用 05/13 13:11
228F：→ jc110099: 而且先搶下可愛 也能先增加帶槍投靠的機會 05/13 13:12
229F：→ sbdr: 人家意思就是30%要搶C啦，其實30%打水漂不是更開心嗎 05/13 13:13
230F：推 Lacus0827: 湖人永遠沒有plan B，然後整天一年戰隊撿剩的，找可愛 05/13 13:14
231F：→ Lacus0827: 的同時誰說不能一起找個堪用的苦工 05/13 13:14
232F：推 dwiee: 搶C的順序在大咖後面，基本上可愛想來湖人，也不會是戰力 05/13 13:15
233F：→ dwiee: 考量，而是市場價值 05/13 13:15
234F：推 gibbs1286: 可愛來是最佳解，因為還有6M可以補C 05/13 13:16
235F：→ gibbs1286: 或是空間特利還是中產特例可以補 05/13 13:17
236F：推 dwiee: 因為湖人薪資很卡啊，30%情形下，樂透3m+3m+特例就沒了，這 05/13 13:17
237F：→ dwiee: 情況也很難找c 05/13 13:17
238F：→ gibbs1286: d大，你那是35%啦，30%都可以保留 05/13 13:18
239F：→ dwiee: 樂透我假設11順位，實際薪資空間只會更少 05/13 13:18
240F：→ sbdr: Plan B，務實，搶C，交集起來我只想到馬仔狗。 05/13 13:18
241F：→ gibbs1286: 所以籤賣掉也是有可能啦...讓空間有6M比較好找C 05/13 13:18
242F：→ sbdr: 好可怕的交集跟回憶。 05/13 13:18
243F：→ dwiee: 沒欸，35%情形就剩特例而已，連新秀都沒吧 05/13 13:19
244F：→ sbdr: 拜託我哥不要上任也說他觀察了某個C一年了他很棒這樣 05/13 13:19
245F：→ gibbs1286: 對，35%只剩特例，而且好像還要清人 05/13 13:19
246F：→ gibbs1286: 我個人是傾向今年籤交易掉換未來的籤 05/13 13:20
247F：→ tong2012: 今年市場值頂薪的中鋒也只有魔術大V 不過湖人如果慘到只 05/13 13:21
248F：→ tong2012: 有他能搶 我看又是一年戰隊放眼明年了 05/13 13:21
249F：推 dwiee: 我是不認為KD會想跟姆斯同隊，但高層大概會清空間出來吧， 05/13 13:21
250F：→ dwiee: 至少拿門票入場 05/13 13:21
251F：→ gibbs1286: 我覺得未必ㄟ，現在高層感覺偏保守，應該不敢亂賭 05/13 13:22
252F：→ gibbs1286: 但是賣籤應該勢在必行啦，除非發生意外... 05/13 13:23
253F：→ gibbs1286: 湖人目前傳的試訓也都是看發展聯盟跟二輪的目標 05/13 13:23
254F：推 dwiee: 再看看吧，30%可愛是我認為最好的結果了，但也要他願意來， 05/13 13:23
255F：→ dwiee: 看姆斯怎麼招募吧 05/13 13:23
256F：推 jc110099: 有可愛就不需要KD 這兩個算同等級的 可是可愛更年輕 05/13 13:24
257F：→ sbdr: 我也認為不太會去搶KD那攤，會集中在30%的那幾位 05/13 13:24
258F：→ gibbs1286: 感覺一開始就不打算保留籤，除非單抽出奇蹟 05/13 13:24
259F：→ sbdr: 避免被卡死然後一點補救機會都沒有 05/13 13:24
260F：→ jc110099: 只希望KD不要再續留勇士就好 希望最後市可愛來 05/13 13:24
261F：→ dwiee: 高層說樂透沒確定之前，不會面試樂透區的 05/13 13:24
262F：→ gibbs1286: 而且FA有抓到一星，6M遠比3M好找C啊XD 05/13 13:25
263F：→ sbdr: 如果沒有神抽，大概都可能賣了換未來的。神抽就很多能玩了 05/13 13:25
264F：推 dwiee: 我不太確定湖人還有沒有小中產欸，如果有的話 用那簽中鋒就 05/13 13:27
265F：→ dwiee: 好了 05/13 13:27
266F：→ dwiee: 拳王跟Caruso 是我想留的，大概3m可解決吧，剩下特例看要 05/13 13:28
267F：→ dwiee: 補C還是其他位置 05/13 13:28
268F：推 gibbs1286: 拳王之前表態只要湖人願意簽，底薪完全可以 05/13 13:29
269F：→ gibbs1286: 不然他應該就要退休了，他想在家鄉退休 05/13 13:29
270F：推 jimli: 11順位的話拜託找中鋒不要賣掉阿 便宜苦力用4年不好嗎 05/13 13:29
271F：→ jimli: 何況以前一堆好禁區其實差不多11順位就可以出到很好的 05/13 13:30
272F：推 gibbs1286: 就看教練、球探跟高層敢不敢賭新秀的即戰力 05/13 13:31
273F：推 lwei781: 苦工現在就該找了 05/13 13:32
274F：推 dwiee: 選秀在fa前面就比較麻煩，我猜11是會賣掉 05/13 13:32
275F：→ sbdr: 如果有簽到4K 老威跟Jones應該也可以用特例 特別前者 05/13 13:32
276F：→ Eonst: 目前走向大概六個字：賣首輪，抓可愛。 05/13 13:33
277F：推 dwiee: 少了一句話，湖人發大財 05/13 13:34
278F：推 jimli: 兩個明明可以並行為啥一定要賣首輪 除非可以直接換明年首輪 05/13 13:34
279F：推 dwiee: 賣首輪是因為要拿35%的門票，除非高層走務實派 05/13 13:36
280F：→ Eonst: 有聽到只要不是前四很高機率倒掉。 05/13 13:37
281F：推 gibbs1286: 還有擔心剩餘空間無法找C 05/13 13:37
282F：→ sbdr: 首輪出得去，4K進得來，湖人發大財 這樣?? 05/13 13:37
283F：→ gibbs1286: 今年的C都會傾向複數年約，特例真的不會吸引他們 05/13 13:38
284F：→ Eonst: C的人選表弟跟小喬丹，但是要先搞定 K，才有機會試著壓價。 05/13 13:38
285F：→ sbdr: 如果有機會用35%，那一定要賣首輪；如果有機會30%，有點空間 05/13 13:38
286F：→ sbdr: 應該說再多一點空間找一個戰力比底薪好一點的C也很重要 05/13 13:39
287F：→ gibbs1286: 3M我是不覺得找得到好C啦，6M還比較可能 05/13 13:39
288F：→ sbdr: 如果不搭配賣掉四少，我湖夠多新秀要養了，多選一個再有了 05/13 13:39
289F：推 jimli: 其實6m也找不到好c 今年絕對是特例 因為大家都沒空間 05/13 13:40
290F：→ sbdr: LBJ跟4K的時候去養，意義不大。 我猜高層可能的思維是這樣 05/13 13:40
291F：推 dwiee: 我有想過R.lopez 感覺中產有機會 05/13 13:40
292F：→ jimli: 但是這個球季可不同了 有大把空間的一狗票 05/13 13:40
293F：→ sbdr: 6M也許大肉就願意回來溫暖陽光的LA啦? XD 05/13 13:41
294F：→ jimli: 就等著看囉 我是希望湖人留下這個樂透的 05/13 13:41
295F：推 dwiee: 湖人現狀不太適合養人了，側翼就把球投光了，要養人需要給 05/13 13:42
296F：→ dwiee: 大量犯錯空間，例如老鷹養吹羊一樣 05/13 13:42
297F：→ sbdr: 對齁 還忘了還有Mo也要養 05/13 13:43
298F：→ sbdr: 沒有神抽 拿去換未來首輪 然後可以到時候視需要再選 05/13 13:45
299F：推 jimli: 看這個總教怎麼樣 搞不好他愛死fernando了 一定要選 05/13 13:48
300F：→ sbdr: 愛死新秀可能還好，拜託不要又愛死馬仔狗2號要砸上千萬這樣 05/13 13:51
301F：推 lkwhenry616: 要養一定是養中鋒，後場側翼飽和會拿不到球 05/13 14:18
302F：→ lkwhenry616: 中鋒目前缺成這樣是有養的空間啦，不過是在替補邊打 05/13 14:19
303F：→ lkwhenry616: 邊養這樣，大器晚成型的不太適合 05/13 14:19
304F：推 hydegaga: 我是在想 如果湖人放棄4K直接衝白魔獸成功率會比較高嗎 05/13 15:08
305F：推 jc110099: 不要 如果沒有前兩K(可愛或KD) 我都想考慮乾脆再等一年 05/13 15:23
306F：→ jc110099: 等AD了 05/13 15:23
307F：推 jimli: 中鋒真的要自己養一個 不是新秀太多就不用養了 05/13 15:23
308F：→ jimli: 我們這幾年這麼吃虧還不就是禁區永遠的甜甜圈 05/13 15:24
309F：→ jimli: 像今年根本笑死 中鋒投入就是三個底薪 活該被人家爆阿 05/13 15:24
310F：推 rl55586: 麥基不要留謝謝 05/13 15:54
311F：推 ToBeGentle: 溜馬那五個怎麼感覺沒有到高大 最多算一個C三個SF 05/13 16:18
312F：推 umdm: 中鋒...頭好痛啊 有點雛形就資敵... 05/13 16:47
313F：推 ltmps: GH在控衛中算高，而且也是長手怪 05/13 18:01
314F：→ bounds: PG SG以及SF都比平均高很多,怎麼會不是高大陣容 05/13 18:52
315F：推 skygray2: 我是覺得大家還是別期待太高比較好... 05/14 12:48
316F：推 angels: 中鋒還有白邊可以想辦法搞來用看看 05/14 22:35
317F：→ evangelew: 白邊就別想了 他薪資超高的... 05/14 23:05
318F：→ evangelew: 大概2700多萬吧~~~ 05/14 23:07
319F：推 gm79227922: Vogel防守好已經是溜馬時期的事情的了 所以真的別太期 05/14 23:19
320F：→ gm79227922: 待 05/14 23:19
321F：推 hikaruton: Vogel培養Gorden真的很好 我魔術朋友上季狂讚 05/15 11:52