作者k960674 (KKKK)
看板Lakers
标题[闲聊] 关於Frank Vogel，以及他的战术板
时间Sun May 12 16:57:42 2019
先来一个溜马时期最经典的 3-Man Weave
需求：Lance Stephenson的超级右手
https://www.youtube.com/watch?v=VqlRat5BmW8
How U过去几年剪了很多Vogel在溜马的战术板，可以参考以下拨放清单：
https://youtu.be/XFmVOr4q7XU?list=PLzB1-yW3mvdKy-BhO4J4y_Klpq9YbYmpU
确定担任湖人总教练以後Twitter野有个Half Court Hoops剪了这几年的溜马Playbook
3 Down Triple
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127365710836006918
Hawk 31 Elevator
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127366244095725568
Carolina Loop
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127366595477684224
Elbow Leak Rip
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127367346866278402
Punch Hand Off
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127368406372683778
Hook Sprint
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127369668841410560
Zipper Indiana
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127370313275252738
Wiper Hammer
https://twitter.com/HalfCourtHoops/status/1127371699480145920
作者有提到他最喜欢的是Wiper Hammer的切入给对面底角
但我最喜欢的其实是从头到尾没运球的Carolina Loop
当年看到在系队打不下球比赛时有实际跑过这战术
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Vogel很喜欢高大的阵容，到有点小迷信的地步
溜马在2011-12年第一次和热火厮杀的阵容是
George Hill（6'3/ 6'9）
Paul George (6'9/ 6'11)
Danny Granger (6'9/ 7'1)
David West (6'9/ 7'4)
Roy Hibbert (7'2/ 7'4)
括弧内为（身高/ 臂展）
当年Darren Collison先发打得不错，最後却直接启用George Hill
另外一个经典的是还是重组後当年原本Larry Bird要打小球
打到最後Vogel摆Turner和Mahinmi双塔杀进季後赛XDDDDDDDD
现在看来他在魔术没有取得成功
但他强调Aaron Gordon需要以小前锋培养技能组这点完全正确
关於Vogel在养成方面，起码我自己是没有看溜马和魔术球迷喊过
「OO这麽有天赋，被你Vogel养成这样」的言论
Vogel很不错但需要时间
当年溜马幸运捡到West缩短了这个过程，魔术则是选择重组放弃他
以上，不专业Vogel迷一些见解
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.239.212
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1557651474.A.AF2.html
※ 编辑: k960674 (114.32.239.212), 05/12/2019 16:59:19
1F：推 tong2012: 推一下。不过湖人只有高大的後卫 却没有高大的内线... 05/12 17:02
2F：推 beckseaton: Vogel有舞王使用说明书 05/12 17:04
3F：推 lkwhenry616: 推Vogel迷，湖人进攻不知道能否救起来 05/12 17:06
4F：推 lonzoslaker: 湖人进攻问题要看投篮救不救得起来 05/12 17:11
5F：→ lonzoslaker: 救不起来基本上战术大师也没用 05/12 17:11
6F：推 ltmps: 投篮教练决定一切XD 05/12 17:15
7F：推 tong2012: 中锋不补强也是白搭 今年内线麦基、拳王、裤子轮流扛 05/12 17:18
8F：→ tong2012: 简直惨不忍睹 05/12 17:18
9F：推 dwiee: 死亡五小进化成死亡五大? 05/12 17:22
10F：→ dwiee: 湖人应该没他需要的中锋，看他要选秀选还是自己练吧 05/12 17:23
11F：→ evangelew: 他过去的防守方式 不可能适应现在的主流 05/12 17:24
12F：推 dwiee: 对Vogel 的印象就防守不错，但进攻部分需要别人帮，但我不 05/12 17:26
13F：→ dwiee: 觉得kidd 可以补上这块，别吵架就不错了 05/12 17:26
14F：推 dwiee: 其实ball+ig+勘用中锋就能撑起湖人防守了，过去两季湖人的 05/12 17:27
15F：→ dwiee: 防守并不差，且有良好的防守材料 05/12 17:27
16F：→ tong2012: 湖人最缺的中锋 刚好是市场上最少的 选秀我们这个顺位也 05/12 17:30
17F：→ tong2012: 没有即战力中锋能选 要补上这块很难 05/12 17:30
18F：推 ping1777: 湖人曾经有适合的中锋阿，放光光了 05/12 17:30
19F：→ tong2012: 我是不觉得Zu能养成内线强力防守者 湖人问题是卖价低的 05/12 17:32
20F：→ tong2012: 太夸张 05/12 17:32
21F：推 iandol: Zu至少当替补还挺OK的 直接挥弃真的可惜 05/12 17:39
22F：推 jimli: 找小乔丹然後选Fernando 其实这样也很ok 05/12 17:40
23F：→ jimli: 看好那个安哥拉中锋 天赋已经够了 拜托选个湖人缺的好吗 05/12 17:41
24F：→ tong2012: 继续养Wagner也不是不行（？ 05/12 17:42
25F：→ tong2012: DAJ我们大概没钱补了吧 如果4K顺利的话啦 05/12 17:42
26F：推 toast1521: 我们後场Zo+IG是6尺6+6尺9 潮爽der 05/12 17:49
27F：推 LesBleus: 推 05/12 17:50
28F：推 jimli: 去年直接选MR什麽狗屁事都没有 硬是心大要39选 莫名其妙 05/12 17:51
29F：推 gibbs1286: 至少我们最卑微的愿望有机会达成啦，有中锋... 05/12 17:51
30F：→ gibbs1286: Vogel应该会坚持选秀或FA一定要签到中锋 05/12 17:52
32F：推 james0023001: 想请问有人知道 若干可爱 俄文都来得话签的下去吗？ 05/12 17:54
33F：推 gibbs1286: 不可能，薪资空间不够。但别想这个，因为不可能发生 05/12 17:55
34F：→ james0023001: 如果都来 除了姆斯之外 打包换AD来 就瞬间四星了 05/12 17:55
35F：推 dwiee: 选秀组是推荐MR啦，看来我们选秀组蛮优秀的欸 05/12 17:55
36F：→ james0023001: 谢谢 所以只能幻想一个来 其他只能考交易？ 05/12 17:56
37F：→ gibbs1286: 对，但目前风向是连交易都不可能，因为筹码太烂 05/12 17:56
38F：→ dwiee: 不行，湖人没空间，除非他们要降薪，拿15%薪水 05/12 17:57
39F：→ tong2012: 交易本来就不可能啊 薪资完全不对等 05/12 17:57
40F：→ tong2012: 跟筹码烂不烂倒是没啥关啦 05/12 17:57
41F：推 Kreen: 推～ 05/12 17:57
42F：→ gibbs1286: 现在能有双星加小将，就谢天谢地了，不管第二星是谁 05/12 17:58
43F：→ dwiee: 交易是换AD等级的没机会，a级的还有，但不会比较好 05/12 17:58
44F：推 jimli: 交易也交易不来啦 其他人都是菜鸡全卖了也不够 05/12 17:58
45F：→ gibbs1286: 七月开始，是可以全丢在用空间吃啦...但 ㄏㄏ 05/12 17:58
46F：→ jimli: 三王那是三个人都降价的妥协 现在姆斯拿顶薪 另一个也顶薪 05/12 17:59
47F：→ gibbs1286: 假设成功好了，那个阵容也很可怕，三星加全底薪... 05/12 17:59
48F：→ jimli: 双星+小将 把小将养成第三星才是唯一该走的 可惜高层不懂 05/12 18:00
49F：→ gibbs1286: 这没有比较好，而且还可能是要贴上好几年的签 05/12 18:00
50F：→ tong2012: 湖人想办法再抓一星就好 剩下得靠自己养 恐怖勇士就是这 05/12 18:00
51F：→ tong2012: 样来的 05/12 18:00
52F：→ gibbs1286: 目前看起来高层懂了啦，但也可能是彻底认清事实了 05/12 18:01
53F：→ jimli: 现在超巨再来一个 就可以开始把薪水给小将了 撑高空间 05/12 18:01
54F：→ gibbs1286: 乖乖养，然後凹IG合约比较实在啦 05/12 18:01
55F：→ jimli: 不想看到一年战队 小将续约只要不是烂约 要交易都不难 05/12 18:01
56F：→ jimli: 软豆之前发言也很好笑 湖人就算真有教练 请他回来的顺位 05/12 18:02
57F：→ jimli: 绝对是超後面 第一4k 第二中锋 他最多排第三 是能拿多少钱 05/12 18:03
58F：→ jimli: 去签他 其实不是很想要他回来了 脾气大 防守差 跟LBJ不相容 05/12 18:04
59F：推 LBJKO: 就丰玉变成翔阳（误） 05/12 18:07
60F：推 dwiee: 湖人7月状况大概是这样:有30%情形30%+选秀3m+3m+特例，或是 05/12 18:08
61F：→ dwiee: 35%+特例，最後一种没人来，签短约再战一年 05/12 18:08
62F：→ LBJKO: 其实软豆价格合理的话 签没问题 教练也不同了 战术也不同 05/12 18:08
63F：→ LBJKO: 。结过可能也不同 05/12 18:08
64F：→ LBJKO: Ball的耐战度还有待考验 05/12 18:09
65F：推 james0023001: 换AD的筹码很烂吗？ 05/12 18:09
66F：→ james0023001: Ig Kuz ball hart 05/12 18:09
67F：→ LBJKO: 且这季他外线算湖人前面的XD 另外一个最大问题是他防守 若 05/12 18:10
68F：→ LBJKO: 没良好的防守体系 他跟LBJ同场就是1.5个旋转门 05/12 18:10
69F：→ james0023001: 姆斯要win now的话 看起来难度好高QQ 05/12 18:10
70F：→ james0023001: 幻想4k 05/12 18:10
71F：→ james0023001: 中锋说真的堪用就好 之前骑士的TT其实不错 可惜受诅 05/12 18:11
72F：→ james0023001: 咒後就回不去了 05/12 18:11
73F：→ LBJKO: AD算了吧 提那包都打枪 IG Ball现在伤都还没打 没人要跟你 05/12 18:11
74F：→ LBJKO: 交易 05/12 18:11
75F：→ LBJKO: 而且有双星的话 基本跟win now 也没冲突 今年勇士大概解体 05/12 18:12
76F：→ LBJKO: 战国时代快来了 05/12 18:12
77F：推 jimli: 现在只能期待公鹿了 感觉最有希望掀翻王座的球队 05/12 18:13
78F：推 LBJKO: 另外LBJ暑假最好减重 他这季finish跟外线可能都因此降低 05/12 18:14
79F：→ LBJKO: 越老越该轻量化了 05/12 18:14
80F：推 dwiee: 公鹿跟勇士，如果KD健康的话，大概82开吧 勇士8 05/12 18:15
81F：→ LBJKO: 公鹿要打没问题 但他们缺的是经验 05/12 18:15
82F：→ LBJKO: 阵中没大赛经验的球员 顶多hill比较有而已 05/12 18:16
83F：→ LBJKO: 不然他们锋线对勇士没啥吃亏的点 05/12 18:16
84F：→ LBJKO: 火箭自己搞砸最佳机会 kd就看伤的状况。他是让人绝望的因 05/12 18:17
85F：→ LBJKO: 子 05/12 18:17
86F：→ LBJKO: 有他没戏 没他可能还有得打（curry那天手又中一次 虽非投 05/12 18:17
87F：→ LBJKO: 篮手 也是有影响） 05/12 18:17
88F：推 jimli: 火箭真的超不争气 KD都伤了自己还搞砸 真活该一生无冠 05/12 18:18
89F：推 LBJKO: 不过我湖能否崛起就看夏天 教练这棋下的不差 剩下补投篮跟 05/12 18:19
90F：→ LBJKO: 医疗训练团队 05/12 18:19
91F：→ LBJKO: 再来就选秀跟FA 05/12 18:20
92F：推 gibbs1286: 现在操作别扣分就好了，稳稳的发展，然後赌球员能力成 05/12 18:21
93F：→ gibbs1286: 长。小将的成长幅度将决定湖人之後能走到哪一步 05/12 18:22
94F：→ gibbs1286: 今年季後赛彻底证明了，深厚的阵容，能不断跳出来的球 05/12 18:23
95F：→ gibbs1286: 员才是保证，双星只是确保球队不会崩盘太快而以 05/12 18:23
96F：→ PeterHenson: 至少Vogel来不用担心被人人喊骂的Kuzma扛C剧本重演吧 05/12 18:28
97F：推 ecat: 相信我 一定会再看到这种组合进轮替的 05/12 18:29
98F：推 jimli: 这个教练超迷恋大个 起码会有一个中锋在场上拉 05/12 18:31
99F：→ tong2012: 问题是湖人现在能用的中锋只剩Wagner 05/12 18:35
100F：→ Eonst: 找回麦基就可以了。 05/12 18:38
101F：→ Eonst: 让姆斯发挥说得技能中产签下表弟。 05/12 18:39
102F：推 jimli: 找回麦基会崩溃 市场今年很多中锋 看看有没有没约的找一下 05/12 18:39
103F：→ jimli: 虽说去年一堆一年约中锋都是等今年拿大约 但是我相信还是 05/12 18:40
104F：→ tong2012: 我是不想再看到麦基回来了 他在的时候湖人内线防守很惨 05/12 18:40
105F：→ jimli: 有的 教练不同这个应该会要求一下需要的人 05/12 18:41
106F：→ jimli: 去年我疼可能根本不在乎中锋 季初还是被打脸 太阳又送暖 05/12 18:42
107F：→ jimli: 战绩才回稳 这个教练应该会强力要求给他中锋的 05/12 18:42
108F：推 IngramBrando: 推~ 05/12 18:46
109F：推 Olowokandi: 选Bol Bol 组个高大阵容让他玩 05/12 18:51
110F：推 rocku112: LBJ增重不就是因为没堪用中锋吗QQ 05/12 19:01
111F：→ teruhyde12: 堪用中锋不知道会是谁，不要又白痴到只肯花底薪去签 05/12 19:20
112F：→ teruhyde12: 中锋就好 05/12 19:20
113F：推 ecat: 我也喜欢bol bol Wagner的反应时间很慢 也没有判读 选秀失败 05/12 19:24
114F：推 ck326: V的溜马防守很强，联盟前几，但是进攻不怎麽样 05/12 20:09
115F：→ ck326: 球给 LBJ 可能还是下一季最常看到的战术 05/12 20:10
116F：推 kaede0711: 推 05/12 20:11
117F：推 AReum: Bol Bol有外线也有内线脚步 只是对抗有点差 05/12 20:24
118F：推 iandol: 就怕湖人养成烂 选Bol也养不起来... 05/12 20:32
119F：推 ck326: 选 Bol 最怕加入 IG和Ball 组成 DL 三剑客zzzzz 05/12 20:33
120F：推 ltmps: bol bol会是湖人最糟的选择 05/12 20:37
121F：→ beckseaton: 我觉得FA市场O'Quinn可以试试 不会贵风格也适合Vogel 05/12 20:42
122F：推 o0991758566: 很喜欢用中锋就够了 05/12 20:46
123F：推 richard7536: 还行啦，防守起来排名应该就上升不少了 05/12 21:04
124F：→ Verlander35: 健康度最重要，IG、BALL、HART能换防的最好都全勤... 05/12 21:26
125F：推 Lattendue: 如果主要阵容没交易的话 我们除了C之外高度应该有中上 05/12 21:43
126F：推 LBJKO: Nil bol算了吧 他身材要ready 至少2-3年 05/12 21:49
127F：→ LBJKO: Bol bol 05/12 21:49
128F：→ LBJKO: Moe现在判断还早 他第一年这样算打的很好了 不过他打pf会 05/12 21:50
129F：→ LBJKO: 比c更适合 05/12 21:50
130F：→ LBJKO: 基本上新教头对c这块应该蛮重视的 必经他防守体系需要 05/12 21:51
131F：推 thindust: 变坚持五大的我疼XD 05/12 21:54
132F：推 kbxup: 选秀希望是选Fernando 自由市场也可以考虑Dedmon 05/12 22:37
133F：→ kbxup: Wagner可以主大前 偶尔支援C的方式培养 05/12 22:38
134F：→ kbxup: 还有其他助教要找 希望高层好好找 目前高层策略还算合理 05/12 22:40
135F：→ violing613: 主大前恐怕就没机会了 姆斯跟裤子都吃那块时间 05/12 22:47
136F：推 gibbs1286: 裤子拉到板凳当伪板凳应该会主小前 05/12 22:50
137F：推 kbxup: 我这边的主大前是指培养方向 现阶段他只能吃一点时间或等 05/12 22:54
138F：→ kbxup: 轮休时才能上场 05/12 22:55
139F：推 lkwhenry616: Moe 4/5都可以打明年应该有时间啦，除非签了一堆中锋 05/12 23:12
140F：→ lkwhenry616: 回来 05/12 23:12
141F：推 nt880245: 签noel当先发中锋 05/12 23:35
142F：推 bubblewn: 球给LBJ没问题呀 但请找投篮教练 把小将们的外线练到堪 05/12 23:39
143F：→ bubblewn: 用吧 不然摆Ball 只用来防守跟2传 完全浪费天赋.... 05/12 23:39
144F：→ sonofgod: 湖人五大没啥问题吧 BALL就大一号PG了 05/12 23:56
145F：推 lonzoslaker: Vogel进攻是比Luke好一些，防守好很大一些，应该是 05/13 00:29
146F：→ lonzoslaker: 会比较好才对，除非又伤光光 05/13 00:29
147F：推 zehow: 今年全员到齐时 我们防守有到联盟前十过 反而是进攻效率从 05/13 00:44
148F：→ zehow: 没好过 楼上应该讲反了 05/13 00:44
149F：推 samsam80821: 进攻基本上不缺空档 只缺投近的人 所以没啥好说 05/13 00:45
150F：推 jimli: 找好投篮教练比进攻重要多了 我们一堆空档不进 罚球失手 05/13 00:54
151F：推 lonzoslaker: 没讲反啊，防守效应最佳化的排名，第一是Vogel, 垫底 05/13 00:56
152F：→ lonzoslaker: 的是 Luke 05/13 00:56
153F：→ chrisplash: Luke进攻教练因素就是垫底，防守上只是普通 05/13 01:32
154F：→ chrisplash: 看Ball受伤防守崩成那样就知道 05/13 01:33
155F：→ chrisplash: 光看Cranjis二月写的文章，进攻PR17 F grade，真惨 05/13 01:35
156F：→ chrisplash: 防守*，进攻的话PR13... 05/13 01:36
157F：推 tonmy237: 湖人後场超高 05/13 01:50
158F：推 laidon: 来关心一下咱体能教练吧，Vitti的徒弟Marco Nunez被火了後 05/13 01:55
159F：→ laidon: 希望找个靠谱一点的，我湖近几年开季威猛，伤兵後就GG 05/13 01:56
160F：→ shamus0309: 76人赢的话 我们离可爱就更近一步了 05/13 07:38
161F：推 uf1276: 需要投篮教练 那个罚球看了很痛苦 05/13 08:56
162F：→ shamus0309: 哇......可爱碎片-1了 05/13 09:37
163F：推 jimli: 我反而觉得碎片+1了 那个教练就是玩命的死操可爱阿 05/13 09:39
164F：推 allen18880: 应该会被公鹿电吧 只靠一个人 05/13 09:40
165F：→ sbdr: 这系列赛也差不多可爱一个人打四只明星级的他76啊 05/13 09:41
166F：推 ltmps: 公鹿攻守核心也是一人 05/13 09:42
167F：→ sbdr: 顶多溪阿肯有稍微跳出，好啦，马甲也是抵销很多金笔的份 05/13 09:44
168F：推 Verlander35: 76赢离可爱不一定更近 05/13 09:45
169F：推 s880st: 费城Brett Brown,金块Michael Malone 05/13 09:49
171F：→ s880st: 是不是太早决定总教练呀？人选还不少@@ 05/13 09:50
172F：→ s880st: 当然如果他们被炒掉的话XDD 05/13 09:51
173F：→ allenblack: 可爱要不要来湖人 根本KOBE接班人 05/13 09:52
174F：推 lkwhenry616: Michael Malone怎麽可能被炒，把金块带到这麽远 05/13 09:52
175F：→ lkwhenry616: 然後Brett Brown好像不太行，近两年被骂不少 05/13 09:53
176F：→ o0991758566: Michael Malone功劳这麽大 要炒什麽... 05/13 09:58
177F：→ shamus0309: 金块不可能炒 76有可能 然後西门说不定会被送走 05/13 10:00
178F：推 newsboy3423: 可爱碎片QQ 05/13 10:02
179F：推 hasebe: 总教头早点决定有好处，之後选秀和FA比较稳 05/13 10:06
180F：推 hotpamsko: 买中锋了 05/13 10:06
181F：推 Lacus0827: 76人换教练的话其实偏蠢，西门要看暑假的进步幅度，这 05/13 10:22
182F：→ Lacus0827: 系列他防守可爱其实很好了，是可爱太豪洨 05/13 10:22
183F：推 toast1521: Brett今年好很多了吧...他被骂的是对西门娇生惯养 05/13 10:22
184F：→ Lattendue: 76应该不会炒吧 会炒的话 MW没道理没等看看就要去太阳 05/13 11:00
185F：→ sbdr: 魔术又发文称赞可爱，联盟还不出来痛罚我湖吗 XDDD 05/13 11:03
186F：→ micbrimac: 觉得打到东冠 可爱来的机率又下降了一点... 05/13 11:25
187F：推 Taeja: 可爱都有冠军了 个人品牌价值可能还比较重要 05/13 11:30
188F：推 jc110099: 我倒觉得 如果暴龙总冠 可爱就证明他是当今第一人 05/13 12:05
189F：→ jc110099: 到时他不论去哪一队 都不会有人说他抱大腿 届时 05/13 12:06
190F：→ jc110099: 他自然又回到去年母司还没来之前指明想被交易来湖人的 05/13 12:07
191F：→ jc110099: 状态 05/13 12:07
192F：→ jc110099: 到时我湖就又重返可爱最想去的第一指名球队 05/13 12:08
193F：→ jc110099: 更何况 就结果来看 我湖今年战绩不好 这也大大降低了 05/13 12:09
194F：→ jc110099: 可爱被人说加入我湖就是抱老詹大腿的耳语 05/13 12:10
195F：→ jc110099: 反倒是如果他来 倒能成为救世主 明年战绩还有机会增20胜 05/13 12:11
196F：→ jc110099: 起跳 顺便夺常规赛MVP 难道可爱还会想去快艇吗? 05/13 12:12
197F：→ jc110099: 人家快艇今年战绩不错 但也代表明年的战绩进步空间被压 05/13 12:13
198F：→ jc110099: 缩 05/13 12:13
199F：推 jimli: 重点是 如果今年可爱加入 湖人进季後赛 那评价就有趣了 05/13 12:18
200F：推 Lacus0827: 大梦想家 05/13 12:18
201F：→ jimli: 姆斯没帮湖人入季後赛 可爱成功办到了 这吸引力不错喔 05/13 12:19
202F：→ sbdr: 有些人就是基於上述论点觉得我湖才又重回可爱雷达 05/13 12:20
203F：→ teruhyde12: 有第一主将拿到总冠军马上就跑的吗？我是没看过 05/13 12:23
204F：推 jc110099: 跟我一起高喊 叶师傅叶师傅(X) 可爱可爱(O) 05/13 12:31
205F：→ Eonst: LG 上有位线民的讯息源是能直接接触到卡舅。他说法是卡舅认 05/13 12:37
206F：→ Eonst: 为湖人目前现况反而最适合 Kawhi 空降。 05/13 12:37
207F：→ Eonst: 英裤球哈为主的绿叶，加上至少联盟前十的老詹。 05/13 12:37
208F：→ Eonst: 阴错阳差搞了个不如预期的球季。如果 Kawhi 以救世主姿态 05/13 12:39
209F：→ Eonst: 胜场从 37 进步到 57，话题、赢球、个人名望一次全都满足。 05/13 12:39
210F：推 jc110099: 恩阿 跟我想的竟然差不多耶 05/13 12:40
211F：推 ltmps: 公鹿加油 05/13 12:42
212F：→ sbdr: 57，67好不好，可惜只有82场没法进步到87胜 XDD 05/13 12:44
213F：→ sbdr: 以上开玩笑。 05/13 12:44
214F：→ Eonst: 一人carry 20胜场，可以立铜像了。XD 05/13 12:45
215F：推 gibbs1286: 就是湖人出乎意外的烂，烂到反而他有兴趣... 05/13 12:50
216F：推 Lakers24: 姆斯来之前也说战绩有机会到50胜，结果进步2胜，现在又 05/13 13:03
217F：→ Lakers24: 可爱来进步20胜... 05/13 13:03
218F：→ sbdr: 57胜在西区就是争第一了吧 假设维持这种强度 是有点高 XD 05/13 13:06
219F：推 jc110099: 姆斯那只有一人 他圣诞节倒了以後 湖人立刻连败 假如 05/13 13:06
220F：→ jc110099: 假如可爱来的话 一人受伤 至少还有一人能先扛助战机 05/13 13:06
221F：→ jc110099: 前几年西区第一还70胜 第二还65胜 所以不好说 05/13 13:08
222F：推 Lacus0827: 我还是那个论点，先找到C再来谈，没C就算可爱来禁区还 05/13 13:08
223F：→ Lacus0827: 是会被干翻，当几年梦想家真的该务实点了 05/13 13:08
224F：→ jc110099: 先抢下可爱明明就比找C还优先重要 05/13 13:10
225F：→ jc110099: 而且明年找C有两次机会 一次是暑假 一次是到了季中买断 05/13 13:11
226F：→ jc110099: 潮时 05/13 13:11
227F：推 tong2012: 想抓可爱跟C其实不冲突 还有选秀权跟中产能用 05/13 13:11
228F：→ jc110099: 而且先抢下可爱 也能先增加带枪投靠的机会 05/13 13:12
229F：→ sbdr: 人家意思就是30%要抢C啦，其实30%打水漂不是更开心吗 05/13 13:13
230F：推 Lacus0827: 湖人永远没有plan B，然後整天一年战队捡剩的，找可爱 05/13 13:14
231F：→ Lacus0827: 的同时谁说不能一起找个堪用的苦工 05/13 13:14
232F：推 dwiee: 抢C的顺序在大咖後面，基本上可爱想来湖人，也不会是战力 05/13 13:15
233F：→ dwiee: 考量，而是市场价值 05/13 13:15
234F：推 gibbs1286: 可爱来是最佳解，因为还有6M可以补C 05/13 13:16
235F：→ gibbs1286: 或是空间特利还是中产特例可以补 05/13 13:17
236F：推 dwiee: 因为湖人薪资很卡啊，30%情形下，乐透3m+3m+特例就没了，这 05/13 13:17
237F：→ dwiee: 情况也很难找c 05/13 13:17
238F：→ gibbs1286: d大，你那是35%啦，30%都可以保留 05/13 13:18
239F：→ dwiee: 乐透我假设11顺位，实际薪资空间只会更少 05/13 13:18
240F：→ sbdr: Plan B，务实，抢C，交集起来我只想到马仔狗。 05/13 13:18
241F：→ gibbs1286: 所以签卖掉也是有可能啦...让空间有6M比较好找C 05/13 13:18
242F：→ sbdr: 好可怕的交集跟回忆。 05/13 13:18
243F：→ dwiee: 没欸，35%情形就剩特例而已，连新秀都没吧 05/13 13:19
244F：→ sbdr: 拜托我哥不要上任也说他观察了某个C一年了他很棒这样 05/13 13:19
245F：→ gibbs1286: 对，35%只剩特例，而且好像还要清人 05/13 13:19
246F：→ gibbs1286: 我个人是倾向今年签交易掉换未来的签 05/13 13:20
247F：→ tong2012: 今年市场值顶薪的中锋也只有魔术大V 不过湖人如果惨到只 05/13 13:21
248F：→ tong2012: 有他能抢 我看又是一年战队放眼明年了 05/13 13:21
249F：推 dwiee: 我是不认为KD会想跟姆斯同队，但高层大概会清空间出来吧， 05/13 13:21
250F：→ dwiee: 至少拿门票入场 05/13 13:21
251F：→ gibbs1286: 我觉得未必ㄟ，现在高层感觉偏保守，应该不敢乱赌 05/13 13:22
252F：→ gibbs1286: 但是卖签应该势在必行啦，除非发生意外... 05/13 13:23
253F：→ gibbs1286: 湖人目前传的试训也都是看发展联盟跟二轮的目标 05/13 13:23
254F：推 dwiee: 再看看吧，30%可爱是我认为最好的结果了，但也要他愿意来， 05/13 13:23
255F：→ dwiee: 看姆斯怎麽招募吧 05/13 13:23
256F：推 jc110099: 有可爱就不需要KD 这两个算同等级的 可是可爱更年轻 05/13 13:24
257F：→ sbdr: 我也认为不太会去抢KD那摊，会集中在30%的那几位 05/13 13:24
258F：→ gibbs1286: 感觉一开始就不打算保留签，除非单抽出奇蹟 05/13 13:24
259F：→ sbdr: 避免被卡死然後一点补救机会都没有 05/13 13:24
260F：→ jc110099: 只希望KD不要再续留勇士就好 希望最後市可爱来 05/13 13:24
261F：→ dwiee: 高层说乐透没确定之前，不会面试乐透区的 05/13 13:24
262F：→ gibbs1286: 而且FA有抓到一星，6M远比3M好找C啊XD 05/13 13:25
263F：→ sbdr: 如果没有神抽，大概都可能卖了换未来的。神抽就很多能玩了 05/13 13:25
264F：推 dwiee: 我不太确定湖人还有没有小中产欸，如果有的话 用那签中锋就 05/13 13:27
265F：→ dwiee: 好了 05/13 13:27
266F：→ dwiee: 拳王跟Caruso 是我想留的，大概3m可解决吧，剩下特例看要 05/13 13:28
267F：→ dwiee: 补C还是其他位置 05/13 13:28
268F：推 gibbs1286: 拳王之前表态只要湖人愿意签，底薪完全可以 05/13 13:29
269F：→ gibbs1286: 不然他应该就要退休了，他想在家乡退休 05/13 13:29
270F：推 jimli: 11顺位的话拜托找中锋不要卖掉阿 便宜苦力用4年不好吗 05/13 13:29
271F：→ jimli: 何况以前一堆好禁区其实差不多11顺位就可以出到很好的 05/13 13:30
272F：推 gibbs1286: 就看教练、球探跟高层敢不敢赌新秀的即战力 05/13 13:31
273F：推 lwei781: 苦工现在就该找了 05/13 13:32
274F：推 dwiee: 选秀在fa前面就比较麻烦，我猜11是会卖掉 05/13 13:32
275F：→ sbdr: 如果有签到4K 老威跟Jones应该也可以用特例 特别前者 05/13 13:32
276F：→ Eonst: 目前走向大概六个字：卖首轮，抓可爱。 05/13 13:33
277F：推 dwiee: 少了一句话，湖人发大财 05/13 13:34
278F：推 jimli: 两个明明可以并行为啥一定要卖首轮 除非可以直接换明年首轮 05/13 13:34
279F：推 dwiee: 卖首轮是因为要拿35%的门票，除非高层走务实派 05/13 13:36
280F：→ Eonst: 有听到只要不是前四很高机率倒掉。 05/13 13:37
281F：推 gibbs1286: 还有担心剩余空间无法找C 05/13 13:37
282F：→ sbdr: 首轮出得去，4K进得来，湖人发大财 这样?? 05/13 13:37
283F：→ gibbs1286: 今年的C都会倾向复数年约，特例真的不会吸引他们 05/13 13:38
284F：→ Eonst: C的人选表弟跟小乔丹，但是要先搞定 K，才有机会试着压价。 05/13 13:38
285F：→ sbdr: 如果有机会用35%，那一定要卖首轮；如果有机会30%，有点空间 05/13 13:38
286F：→ sbdr: 应该说再多一点空间找一个战力比底薪好一点的C也很重要 05/13 13:39
287F：→ gibbs1286: 3M我是不觉得找得到好C啦，6M还比较可能 05/13 13:39
288F：→ sbdr: 如果不搭配卖掉四少，我湖够多新秀要养了，多选一个再有了 05/13 13:39
289F：推 jimli: 其实6m也找不到好c 今年绝对是特例 因为大家都没空间 05/13 13:40
290F：→ sbdr: LBJ跟4K的时候去养，意义不大。 我猜高层可能的思维是这样 05/13 13:40
291F：推 dwiee: 我有想过R.lopez 感觉中产有机会 05/13 13:40
292F：→ jimli: 但是这个球季可不同了 有大把空间的一狗票 05/13 13:40
293F：→ sbdr: 6M也许大肉就愿意回来温暖阳光的LA啦? XD 05/13 13:41
294F：→ jimli: 就等着看罗 我是希望湖人留下这个乐透的 05/13 13:41
295F：推 dwiee: 湖人现状不太适合养人了，侧翼就把球投光了，要养人需要给 05/13 13:42
296F：→ dwiee: 大量犯错空间，例如老鹰养吹羊一样 05/13 13:42
297F：→ sbdr: 对齁 还忘了还有Mo也要养 05/13 13:43
298F：→ sbdr: 没有神抽 拿去换未来首轮 然後可以到时候视需要再选 05/13 13:45
299F：推 jimli: 看这个总教怎麽样 搞不好他爱死fernando了 一定要选 05/13 13:48
300F：→ sbdr: 爱死新秀可能还好，拜托不要又爱死马仔狗2号要砸上千万这样 05/13 13:51
301F：推 lkwhenry616: 要养一定是养中锋，後场侧翼饱和会拿不到球 05/13 14:18
302F：→ lkwhenry616: 中锋目前缺成这样是有养的空间啦，不过是在替补边打 05/13 14:19
303F：→ lkwhenry616: 边养这样，大器晚成型的不太适合 05/13 14:19
304F：推 hydegaga: 我是在想 如果湖人放弃4K直接冲白魔兽成功率会比较高吗 05/13 15:08
305F：推 jc110099: 不要 如果没有前两K(可爱或KD) 我都想考虑乾脆再等一年 05/13 15:23
306F：→ jc110099: 等AD了 05/13 15:23
307F：推 jimli: 中锋真的要自己养一个 不是新秀太多就不用养了 05/13 15:23
308F：→ jimli: 我们这几年这麽吃亏还不就是禁区永远的甜甜圈 05/13 15:24
309F：→ jimli: 像今年根本笑死 中锋投入就是三个底薪 活该被人家爆阿 05/13 15:24
310F：推 rl55586: 麦基不要留谢谢 05/13 15:54
311F：推 ToBeGentle: 溜马那五个怎麽感觉没有到高大 最多算一个C三个SF 05/13 16:18
312F：推 umdm: 中锋...头好痛啊 有点雏形就资敌... 05/13 16:47
313F：推 ltmps: GH在控卫中算高，而且也是长手怪 05/13 18:01
314F：→ bounds: PG SG以及SF都比平均高很多,怎麽会不是高大阵容 05/13 18:52
315F：推 skygray2: 我是觉得大家还是别期待太高比较好... 05/14 12:48
316F：推 angels: 中锋还有白边可以想办法搞来用看看 05/14 22:35
317F：→ evangelew: 白边就别想了 他薪资超高的... 05/14 23:05
318F：→ evangelew: 大概2700多万吧~~~ 05/14 23:07
319F：推 gm79227922: Vogel防守好已经是溜马时期的事情的了 所以真的别太期 05/14 23:19
320F：→ gm79227922: 待 05/14 23:19
321F：推 hikaruton: Vogel培养Gorden真的很好 我魔术朋友上季狂赞 05/15 11:52