作者TheoEpstein (Cubs)
看板Lakers
標題Re: [外電] AD 有可能在幾週內被交易
時間Thu Dec 6 04:12:27 2018
拋磚引玉一下，歡迎討論。
: 推 dwiee: 水鳥沒信心留AD嗎 差不多跟表妹一樣的交易時間 12/05 15:18
其實這句或許是關鍵。
因為NBA大賺錢而勞資協議規定要把一半收益給球員當薪水，
造成了
「與收益連動的薪資上限大膨脹」，也就是俗稱的
大頂薪時代。
而這一版CBA又修了俗稱的
凱文‧杜蘭特條款，讓球員可以在第8年領到35%的頂薪。
這叫DVPE，Designated Veteran Player Extensions。
(這算是因KD而修，但KD無緣領到的條款)
DVPE可以談的時間點，也是約滿(含跳出)的前一年暑假，
以AD來說，是2019夏天。
也就是說，雖然AD合約在2020才能跳出，但DVPE卻是可以先談的。
甚至可以說，這種等級的球員，且已經是頂薪，DVPE幾乎都會先談，
不會等到變成FA之後才開始談DVPC(非延長合約而是母隊開價，一樣35%)。
剩不到七個月就可以談的意思。
如果簽下DVPE，而2020-2021的薪資上限如預期為118M的話，AD在水鳥的薪資如下：
2020-2021 2021-2022 2022-2023 2023-2024 2024-2025
Anthony Davis 41.3M 44.6M 47.9M 51.2M 54.5M
五年240M的超級合約。
附帶簽約後一年內禁止交易，所以不可能簽了DVPE後再把他丟出去，規定上不行。
此外DVPE有限制「新人約時的母隊」，如果AD被交易，就沒隊伍可以跟他簽下DVPE。
將會是比照一般正常約滿球員來看：
2020-2021 2021-2022 2022-2023 2023-2024 2024-2025
AD-他隊 35.4M 37.2M 39.9M 40.7M
AD-母隊 35.4M 38.2M 41.1M 43.9M 46.7M
五年205M與四年152M的差別，這是如果AD被交易，下一支母隊的續約優勢。
但因為年資滿十年可以簽35%的關係，AD也有可能簽2+1短約，看他對自己身體的判斷。
這版CBA加入DVPE後，雖然對母隊續約有利，但也變成
頂級球星跟母隊要求的條件。
又因續約是提前一年談，如果母隊這時候不願意拿出誠意，會面臨很尷尬的局面。
: 推 sun0912758: 青賽能包什麼啊 除非把KI星海其中一個出去 不然JB最 12/05 15:46
: → sun0912758: 近打成這樣... 活佛也不可能了 JT也視為基石了 12/05 15:46
: → sun0912758: 我是覺得當初AD把經紀人換成Rich Paul就覺得有點怪怪 12/05 15:46
: → sun0912758: 的 12/05 15:46
: → sun0912758: 給人遐想也不奇怪 12/05 15:47
: → gibbs1286: JB跟星海，加上一拖拉庫的簽 12/05 15:47
: 推 sun0912758: 不一定一定要丟東區啊 如果他們換IG BALL就感覺是想 12/05 15:50
: → sun0912758: 用Randle IG ball三個當基石重建了 鵜鶘不上不下很久 12/05 15:50
: → sun0912758: 了... 12/05 15:50
: 推 KaoBi24: 青賽只有出Tatum才比球 IG好 星海是30M大傷後的29歲白人 12/05 16:13
: → KaoBi24: 四個一輪都是中後段鳥簽 最大對手是能出現成明星的球隊 12/05 16:13
: → KaoBi24: 像暴龍出個DDR 把所有對手都打退 12/05 16:14
雖然是他隊，但順便寫一下。
水鳥的問題是他們卡了Jrue Holiday的頂薪合約，比AD目前合約還肥大。
而簽約時是雙塔+Jrue這樣的規劃，現在一塔已崩，戰績不到五成。
可能的話他們應該會
「又要年輕即戰力可以綁很多年」，又要「很多籤」。
波士頓塞爾蒂克很棒，在總管Danny Ainge的操盤下也把薪資控制得很好。
但他們的續約問題正好就是在明年，也就是2019夏天：
「Kyrie Irving、Al Horford都可以跳出合約(外加Terry Rozier新人約滿)」。
這使得除非水鳥是打算徹底打掉重建，準備清出薪資，不然不會要這三張約。
比方說很多人講Ainge誰都可以動，包括KI，
但問題是KI對打不進季後賽的球隊來說，他就是一張20M到期約而已，夏天變空氣。
而籤的部份，BOSTON在2019有
四支第一輪，除了自己的籤還有：
灰熊籤，2015 Jeff Green 交易時弄來的，前8保護但有可能兌現
快艇籤，2016 選秀會用兩個二輪換來的 ，樂透保護但也很有可能兌現
國王籤，2017 選秀會用富兒子換來的(附贈Tatum)，狀元保護，兌現率不小。
但2019年選秀的問題是，這年不但是側翼年，而且集中在前段樂透區。
也就是說，就算加上一些黑馬擠進前段，但出了樂透區的落差會很大。
所謂選秀大年跟小年其實未必是看前幾順位，而是整體的強度，
比方說Kyle Kuzma與Josh Hart這年，被認為是大年的原因就是到一輪尾仍有好貨。
因此上述四支籤，最高的應該就是國王籤，但
國王現在勝率破五成(驚！)
水鳥自己的籤搞不好都可以選到比上述四支籤還好的新秀。
再加上前述「KI、AL都是到期約」，水鳥如果不要這兩張約，
BOSTON為了湊出可以換到AD的最小薪資，只能包入Hayward：
AD今年薪資25.4M，但有15%的被交易補償金(Trade kicker)，
因此在薪資對等下，BOSTON至少需拿出
23.4M薪資(放棄交易補償的話20.3M)。
JB只有5.2M，Morris也才5.3M，他們還需要13M，把Smart放進來都不夠。
Hayward+JB，再加上三支籤？很微妙，水鳥需要這麼多側翼跟一輪中段籤嗎？
所以嚴格說起來，湖人最大優勢就是Lonzo Ball了，一個才新秀第二年的天才控衛。
哪邊有利就不知道了。
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1F：推 bakedgrass: 意思是水鳥的確有交易的動機嗎？ 12/06 04:29
重點是願不願意在七個月(不是兩年)後開出五年240M，不願意的話現在就得交易了。
2F：推 richard1003: T大可否談談薪資上湖人要怎麼操作這交易?先不管動機 12/06 04:30
我認為沒什麼選擇，除了LBJ之外任水鳥挑，甚至想辦法拉第三隊進來更滿足水鳥。
3F：推 Derek324kimo: 這篇的重點應該不是動機、而是著重在薪資可行性上 12/06 04:45
4F：→ Derek324kimo: 畢竟現在談動機有點微妙，加上湖人始終有個2019計畫 12/06 04:46
5F：→ Derek324kimo: 現在卡一個AD進來不見得會是好事... 吧？ 12/06 04:46
如果可以得到AD而且讓他不用那麼操，我想全聯盟有29隊會想要吧。
6F：推 tonyparker18: 湖人假設真的拿到AD 那下季剩多少空間?還有辦法補大 12/06 05:35
7F：→ tonyparker18: 咖嗎 12/06 05:35
蛋5M
姆斯37.4M
AD 31M (加上15%交易補償後)
以上73M，薪資上限預估為108M，剩不到35M。
扣掉剩下的小將跟虛擬底薪(補至12人)，不管怎樣都會"低於27M"甚至更低。
不但35%頂薪(37.8M)確定開不出來，30%頂薪(32.4M)也沒辦法。
大咖如果是指「頂薪」球員，只要AD來就無望，他放棄交易補償(約4M)仍然無望。
8F：推 remix999: 推 12/06 05:38
9F：推 jc110099: 如果AD放棄交易補償 就還剩大約30M 憑著LA+奪冠隊的光 12/06 06:11
10F：→ jc110099: 環 感覺還是頗有機會以稍低於頂新的價碼簽下蜜豆湯或K湯 12/06 06:12
11F：推 jc110099: 但是湖人要換AD最好的時點 感覺是在明年簽下KD或KL後 12/06 06:15
12F：→ jc110099: 到時再交易的話 能最大化撐高湖人的薪資空間 到時湖人12/06 06:16
13F：→ jc110099: 能最高能組LBJ+AD+KD或KL的陣容 才是湖人最強陣容 12/06 06:17
2019暑假沒辦法，湊不出跟AD對等的薪資，難道你要丟LBJ？
14F：推 Weikey: 湖人會不會考慮交易來AD(假使AD要賣) 絕對會視暑假S咖的動 12/06 06:14
15F：→ Weikey: 向 但目前感覺可愛 K湯 JB會選擇湖人的可能性不太高(甚至 12/06 06:16
16F：→ Weikey: 很低) 所以KD的動向就很重要 如果越感覺KD不會來 那麼湖人 12/06 06:17
17F：→ Weikey: 就越可能去換回AD 12/06 06:17
18F：推 Weikey: 如果要我選擇 當然還是LBJ+KD+現在小將才是最佳解 12/06 06:19
19F：推 bakedgrass: LBJ+AD+KD感覺太難了，恐怕真的要做出選擇 12/06 06:28
20F：→ bakedgrass: 同意LBJ+KD+小將，但是明年沒賭上的話...就維持原樣 12/06 06:29
21F：推 a331330: 有Ad當然先換不然錯過，然候Kd又不來最後變空氣.... 12/06 06:49
22F：→ a331330: 隔壁暴龍換可愛大升級目前全聯盟第一，我門也指出igball 12/06 06:50
23F：→ a331330: 就可以換到Ad超划算，目前igball要變kdcp3機率太低 12/06 06:52
24F：→ a331330: Lbj ad 褲子 哈特 為主力明年還有24m可簽大有可為啊 12/06 06:53
25F：推 dingdong103: 雖然通常見光死，但有AD換絕對超值！LBJ AD Kuzma 12/06 07:09
26F：→ dingdong103: Rondo Hart McGee 拳王，應該能有一番作為，不過 12/06 07:09
27F：→ dingdong103: 依然覺得成真的可能性太小了... 12/06 07:09
28F：推 a2581266: 然後防守又繼續爆 12/06 07:13
29F：→ mambaout414: 褲子 哈特 防守肯定爆 球要留 12/06 07:43
30F：→ Zutter77: 波士頓"本季"要交易AD，一定要送出Irving，因為他們兩 12/06 07:48
31F：→ Zutter77: 個都是當初用指定新秀延長合約的球員，一隊不能同時有 12/06 07:48
32F：→ Zutter77: 兩個透過交易而來的DRE 12/06 07:48
33F：→ Zutter77: 所以除非等到下一季KI重簽後再出手，不然本季賽要得到A 12/06 07:49
34F：→ Zutter77: D就一定得在交易案送出KI 12/06 07:49
對耶，11月時波士頓那邊專欄有寫過。
不過這篇是在講水鳥不會想要KI這張到期約啦。
這樣BOSTON可能性更低了。因為他們必須要拋掉KI才能換來AD。
35F：推 teruhyde12: CBA這規定我還真沒聽過，好妙，上了一課 12/06 07:50
36F：推 tomwdc: 暴龍過去季後賽都被攔路 今年少了LBJ看看能走多遠 12/06 08:11
37F：推 micbrimac: AD就是那個大咖阿 拿AD就是放棄明年簽大咖了 12/06 08:12
38F：→ micbrimac: LBJ+AD+小將 只是小將不是現在這批XDD 12/06 08:12
39F：推 LaoDa5815566: 湖人換到AD就不一定急著再抓一張頂薪了吧 12/06 08:26
40F：推 lin30205: ig跟ball都交易的話，那真的之前坦來的都只是為了交易 12/06 08:36
41F：→ lin30205: ，有點小感傷 12/06 08:36
42F：推 seeking: 我真的很喜歡Ball和IG, 但如果能拿到AD絕對值得 12/06 08:45
43F：推 tonyparker18: 如果真的能拿到AD 其實再來就補一些堪用角色搭配就 12/06 08:47
44F：→ tonyparker18: 好 小修小補也不一定要再一個明星 12/06 08:47
45F：→ tonyparker18: 搞不好Kuz自己長成第三巨頭也說不定 12/06 08:47
46F：推 ltmps: 西區的戰績太詭譎了，鵜鶘仍有很大的機會打季後賽，有戰力 12/06 08:51
47F：→ ltmps: 且年輕，真的不覺得會放掉AD 12/06 08:51
48F：→ nash100: LBJㄧ定超想要AD來 12/06 08:52
49F：推 zehow: 跟很多人解釋一下 如果等明年簽完第二巨就無法再交易AD了 12/06 08:52
50F：→ zehow: 因為你陣中根本沒有其他球員薪資可以對等去換 12/06 08:52
正解。
51F：推 kobejosh: 要三巨不可能啊 除非有人降薪... 12/06 09:07
52F：→ StupidDog: LBJ + AD 配個蜜豆湯/K湯這種A級球星就夠了 不需要S級 12/06 09:07
53F：→ StupidDog: 其他新秀約底薪約保障約掏寶約隨便湊 12/06 09:08
54F：推 rl55586: BALL KUZ拜託留下 12/06 09:08
55F：推 kobejosh: 但還是希望可以練完今年 今年LBJ跟小將互動都很好 12/06 09:12
56F：推 Lattendue: 我是不覺得會在把洗好的體質在弄光就是 12/06 09:15
57F：推 sonesnsdsosi: 換或不換好像都不錯 12/06 09:19
58F：→ angelwang122: 以純戰力來看,ig+ball換AD,除非腦子進水不然根本是 12/06 09:25
59F：→ angelwang122: 不需要猶豫的選項,天賦之所以為天賦就是還沒兌現,可 12/06 09:25
60F：→ angelwang122: 以換到一個S級已兌現的球星幹嘛不換?且我以前湖人 12/06 09:25
61F：→ angelwang122: 關注的少,但印象中湖人比較少養成成功的例子 12/06 09:25
62F：→ gibbs1286: 兩個半，魔術老大Bynum 12/06 09:29
63F：推 chefM: 希望能留ball跟kuz+1 12/06 09:37
64F：→ dwiee: 好文 推推 12/06 09:37
65F：→ gibbs1286: 要拿到AD雙榜眼很難都留，連可愛的謠言名單鐵打不動一 12/06 09:39
66F：→ gibbs1286: 榜眼起跳，何況是AD這種現代神獸 12/06 09:39
67F：推 dwiee: 後來看一下表弟的包裹 水鳥出hield+TE+17首輪+2輪就換到了 12/06 09:40
68F：→ dwiee: 湖人如果只出ig+ball+kcp就能換AD 以價值來看 湖人赚翻了 12/06 09:41
69F：推 chrisplash: Ball+IG+Kuz+兩首輪上帝包梭哈了 12/06 09:41
70F：→ dwiee: Ball+IG+Kuz+兩首輪 這包就要考慮了 薪資結構會變不好看 12/06 09:43
71F：→ dwiee: 尤其在明年有機會裸簽大咖的情況下~ 12/06 09:43
Ball+IG+Kuz，薪資不對等。
另外我猜四首輪是可能的？兩首輪大概很難讓別人點頭。
頂多再加上樂透保護免得變成第二個Billy King。
72F：→ SULICon: 我是不認為 Davis 會離開鵜鶘啦XD 12/06 09:45
73F：→ SULICon: 最優先處理的會是 Jrue Holiday 把他的約拆換 12/06 09:46
Jrue的約問題在太大，應該很難換出去。
但Jrue又是當打之年的戰力，貼首輪請別人吃，還不如自己用。
74F：推 chrisplash: 首輪末兩個Kuz+Hart能留不錯，特別是Hart最近雖然表現 12/06 09:46
75F：→ chrisplash: 不好，可是RPM高的誇張 12/06 09:46
76F：推 benson96968: 老詹 ad 剩下綠葉找個頂級配 然後老將吸個幾隻 就夠 12/06 09:47
77F：→ benson96968: 打了 12/06 09:47
78F：→ dwiee: hart是很好用的綠葉 又能綁他4+4年 怎麼看都划算 12/06 09:47
79F：推 shuaipcsh: 留球，IG跟褲子可換 12/06 09:47
80F：→ chrisplash: 姆斯跟IG真的無法共存，兩個人同時在場的offrtg超低， 12/06 09:47
81F：→ chrisplash: 分別在場卻都很高，丟了也好 12/06 09:47
82F：→ dwiee: ad吹密下 湖人的包裹要贏其他隊才有可能，加上又是同區 12/06 09:48
83F：→ SULICon: Cousins的交易有點時間上的壓迫 12/06 09:49
84F：推 benson96968: 球不留感覺控衛開天窗 但雙榜眼的包裹肯定是我們最好 12/06 09:49
85F：→ benson96968: 籌碼 12/06 09:49
86F：→ SULICon: 當初 Divac 再三保證不會交易 Cousins 12/06 09:49
87F：推 shuaipcsh: 不過現在的陣容也西區第五 12/06 09:49
88F：→ SULICon: Cousins 也希望能留在國王 結果國王老闆對 Divac 施壓 12/06 09:49
89F：→ dwiee: 表妹那交易 我覺得他被賤賣了 現在看價值不高 12/06 09:49
90F：→ SULICon: 二月初說不會賣 交易截止日是二月八號XDDD 12/06 09:50
91F：→ dwiee: Divac是gm新人 那時的球隊交易 還需要其他gm幫忙他 12/06 09:51
92F：→ SULICon: 沒吧 他2015就去當國王GM了～又不是250萬實習生XD 12/06 09:53
93F：→ SULICon: 而且新人不新人其實也跟績效沒有絕對啦 12/06 09:54
94F：推 dwiee: 應該是說早期國王的交易 我覺得他交易這塊蠻菜的 12/06 09:54
95F：→ SULICon: 如同我說的 2月初 Divac 是沒有要賣 Cousins 的 12/06 09:55
96F：→ SULICon: deadline 是 2月8日 有時間上的壓力 12/06 09:56
97F：推 Arkham: 巴弟這季18.4Pts 5.5TRB 2.6Ast 三分41.8% 潛力也算兌現了 12/06 10:01
98F：→ SULICon: 我修正一下 當時的trade dealine是2月23日 12/06 10:02
99F：→ Arkham: 當初國王會換表弟就是看好巴弟潛力 現在扛二當家扛得很好 12/06 10:02
100F：→ SULICon: 但是2月20日 經紀人還說國王老闆保證不會交易 Cousins XD 12/06 10:03
101F：推 dwiee: 對阿 其實球員交易真的蠻難說的 IT 表妹 DDR~ 12/06 10:05
102F：推 vick6339: 我倒是很肖想AD…現代神獸耶 12/06 10:07
103F：→ vick6339: 能換就不用考慮了吧 12/06 10:08
104F：→ mtmmy: 國王老闆很哈Buddy是原因之一 但是一開始Divac真的不想換 12/06 10:17
105F：→ mtmmy: 然後國王籤是必定兌現 只是可能是國王的或七六人的 12/06 10:18
BOSTON不一定拿到就是未必了啦XDDD
106F：推 w61036: 推換AD,猛猛～ 12/06 10:21
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.99.124), 12/06/2018 10:22:48
107F：→ mtmmy: 我記得Boston是拿國王跟76人中比較前面的 除了有狀元反過來 12/06 10:27
108F：推 dwiee: 19國王首輪不是送給青賽了嗎? 只有狀元會給76 2-30都青賽的 12/06 10:29
109F：→ mtmmy: 詳細規則是除了第一順位以外Bos拿76人或國王兩隊順位 12/06 10:38
110F：→ mtmmy: 較前者 只是這幾年國王太爛所以都預設會在七六人前面 12/06 10:38
111F：→ Lattendue: 水鳥其實今年想辦法弄到一隻堪用以上的後場這季還是有 12/06 10:58
112F：→ Lattendue: 搞頭吧 不覺得它們會這麼早就開賣 12/06 10:58
113F：推 shiverysoul: 能這樣換不換的是傻子，兩用過的榜眼換個聯盟前五人 12/06 12:36
114F：→ shiverysoul: ，鵜鶘當潘啊還不宰，咦...鵜鶘真的是潘啊嗎？ 12/06 12:36
115F：推 qaz950197: 能換絕對換，兩榜眼換聯盟前2內線，能三分能防守能進 12/06 13:45
116F：→ qaz950197: 攻，唯一缺點是玻璃了點 但能換來的話沒有gm能拒絕 12/06 13:45
117F：推 hu2304: 我覺得不是每隻球隊老闆都把奪冠看在第一位，只有幾隻有奪 12/06 16:03
118F：→ hu2304: 冠傳統的隊伍才有興趣，其他的還是以賺錢為最高原則（維持 12/06 16:03
119F：→ hu2304: /提升目前的獲利水準，不一定要奪冠或變得比現在強很多） 12/06 16:03
120F：→ hu2304: ，加上勇士現在這麼強，一般球隊想爭冠的動機只會更弱。像 12/06 16:03
121F：→ hu2304: 灰熊，就是出了名的只要有季後賽對粉絲就算有個交代，所以 12/06 16:03
122F：→ hu2304: 給了康利一份卡死球隊未來的大約。水鳥可能真的沒興趣奪冠 12/06 16:03
123F：→ hu2304: ，也沒興趣給AD那張合約，同時有話題的幾個紅利超新秀（托 12/06 16:03
124F：→ hu2304: 湖人的福），搞不好還比AD吸引更多人進場，戰績也不一定差 12/06 16:03
125F：→ hu2304: 到哪。 12/06 16:03
126F：推 TheMadThanos: 球哥一定要留，不留的話以後湖人一定會後悔 12/06 16:16
127F：推 edgeking: 天賦還沒兌現前都只能期待，如果水鳥肯換，全聯盟大概沒 12/06 23:42
128F：→ edgeking: 一隊不換的 12/06 23:42
129F：推 sengoddard: 說真的AD能換完全沒有不換的道理 12/07 01:21