作者TheoEpstein (Cubs)
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标题Re: [外电] AD 有可能在几周内被交易
时间Thu Dec 6 04:12:27 2018
抛砖引玉一下，欢迎讨论。
: 推 dwiee: 水鸟没信心留AD吗 差不多跟表妹一样的交易时间 12/05 15:18
其实这句或许是关键。
因为NBA大赚钱而劳资协议规定要把一半收益给球员当薪水，
造成了
「与收益连动的薪资上限大膨胀」，也就是俗称的
大顶薪时代。
而这一版CBA又修了俗称的
凯文‧杜兰特条款，让球员可以在第8年领到35%的顶薪。
这叫DVPE，Designated Veteran Player Extensions。
(这算是因KD而修，但KD无缘领到的条款)
DVPE可以谈的时间点，也是约满(含跳出)的前一年暑假，
以AD来说，是2019夏天。
也就是说，虽然AD合约在2020才能跳出，但DVPE却是可以先谈的。
甚至可以说，这种等级的球员，且已经是顶薪，DVPE几乎都会先谈，
不会等到变成FA之後才开始谈DVPC(非延长合约而是母队开价，一样35%)。
剩不到七个月就可以谈的意思。
如果签下DVPE，而2020-2021的薪资上限如预期为118M的话，AD在水鸟的薪资如下：
2020-2021 2021-2022 2022-2023 2023-2024 2024-2025
Anthony Davis 41.3M 44.6M 47.9M 51.2M 54.5M
五年240M的超级合约。
附带签约後一年内禁止交易，所以不可能签了DVPE後再把他丢出去，规定上不行。
此外DVPE有限制「新人约时的母队」，如果AD被交易，就没队伍可以跟他签下DVPE。
将会是比照一般正常约满球员来看：
2020-2021 2021-2022 2022-2023 2023-2024 2024-2025
AD-他队 35.4M 37.2M 39.9M 40.7M
AD-母队 35.4M 38.2M 41.1M 43.9M 46.7M
五年205M与四年152M的差别，这是如果AD被交易，下一支母队的续约优势。
但因为年资满十年可以签35%的关系，AD也有可能签2+1短约，看他对自己身体的判断。
这版CBA加入DVPE後，虽然对母队续约有利，但也变成
顶级球星跟母队要求的条件。
又因续约是提前一年谈，如果母队这时候不愿意拿出诚意，会面临很尴尬的局面。
: 推 sun0912758: 青赛能包什麽啊 除非把KI星海其中一个出去 不然JB最 12/05 15:46
: → sun0912758: 近打成这样... 活佛也不可能了 JT也视为基石了 12/05 15:46
: → sun0912758: 我是觉得当初AD把经纪人换成Rich Paul就觉得有点怪怪 12/05 15:46
: → sun0912758: 的 12/05 15:46
: → sun0912758: 给人遐想也不奇怪 12/05 15:47
: → gibbs1286: JB跟星海，加上一拖拉库的签 12/05 15:47
: 推 sun0912758: 不一定一定要丢东区啊 如果他们换IG BALL就感觉是想 12/05 15:50
: → sun0912758: 用Randle IG ball三个当基石重建了 鹈鹕不上不下很久 12/05 15:50
: → sun0912758: 了... 12/05 15:50
: 推 KaoBi24: 青赛只有出Tatum才比球 IG好 星海是30M大伤後的29岁白人 12/05 16:13
: → KaoBi24: 四个一轮都是中後段鸟签 最大对手是能出现成明星的球队 12/05 16:13
: → KaoBi24: 像暴龙出个DDR 把所有对手都打退 12/05 16:14
虽然是他队，但顺便写一下。
水鸟的问题是他们卡了Jrue Holiday的顶薪合约，比AD目前合约还肥大。
而签约时是双塔+Jrue这样的规划，现在一塔已崩，战绩不到五成。
可能的话他们应该会
「又要年轻即战力可以绑很多年」，又要「很多签」。
波士顿塞尔蒂克很棒，在总管Danny Ainge的操盘下也把薪资控制得很好。
但他们的续约问题正好就是在明年，也就是2019夏天：
「Kyrie Irving、Al Horford都可以跳出合约(外加Terry Rozier新人约满)」。
这使得除非水鸟是打算彻底打掉重建，准备清出薪资，不然不会要这三张约。
比方说很多人讲Ainge谁都可以动，包括KI，
但问题是KI对打不进季後赛的球队来说，他就是一张20M到期约而已，夏天变空气。
而签的部份，BOSTON在2019有
四支第一轮，除了自己的签还有：
灰熊签，2015 Jeff Green 交易时弄来的，前8保护但有可能兑现
快艇签，2016 选秀会用两个二轮换来的 ，乐透保护但也很有可能兑现
国王签，2017 选秀会用富儿子换来的(附赠Tatum)，状元保护，兑现率不小。
但2019年选秀的问题是，这年不但是侧翼年，而且集中在前段乐透区。
也就是说，就算加上一些黑马挤进前段，但出了乐透区的落差会很大。
所谓选秀大年跟小年其实未必是看前几顺位，而是整体的强度，
比方说Kyle Kuzma与Josh Hart这年，被认为是大年的原因就是到一轮尾仍有好货。
因此上述四支签，最高的应该就是国王签，但
国王现在胜率破五成(惊！)
水鸟自己的签搞不好都可以选到比上述四支签还好的新秀。
再加上前述「KI、AL都是到期约」，水鸟如果不要这两张约，
BOSTON为了凑出可以换到AD的最小薪资，只能包入Hayward：
AD今年薪资25.4M，但有15%的被交易补偿金(Trade kicker)，
因此在薪资对等下，BOSTON至少需拿出
23.4M薪资(放弃交易补偿的话20.3M)。
JB只有5.2M，Morris也才5.3M，他们还需要13M，把Smart放进来都不够。
Hayward+JB，再加上三支签？很微妙，水鸟需要这麽多侧翼跟一轮中段签吗？
所以严格说起来，湖人最大优势就是Lonzo Ball了，一个才新秀第二年的天才控卫。
哪边有利就不知道了。
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1F：推 bakedgrass: 意思是水鸟的确有交易的动机吗？ 12/06 04:29
重点是愿不愿意在七个月(不是两年)後开出五年240M，不愿意的话现在就得交易了。
2F：推 richard1003: T大可否谈谈薪资上湖人要怎麽操作这交易?先不管动机 12/06 04:30
我认为没什麽选择，除了LBJ之外任水鸟挑，甚至想办法拉第三队进来更满足水鸟。
3F：推 Derek324kimo: 这篇的重点应该不是动机、而是着重在薪资可行性上 12/06 04:45
4F：→ Derek324kimo: 毕竟现在谈动机有点微妙，加上湖人始终有个2019计画 12/06 04:46
5F：→ Derek324kimo: 现在卡一个AD进来不见得会是好事... 吧？ 12/06 04:46
如果可以得到AD而且让他不用那麽操，我想全联盟有29队会想要吧。
6F：推 tonyparker18: 湖人假设真的拿到AD 那下季剩多少空间?还有办法补大 12/06 05:35
7F：→ tonyparker18: 咖吗 12/06 05:35
蛋5M
姆斯37.4M
AD 31M (加上15%交易补偿後)
以上73M，薪资上限预估为108M，剩不到35M。
扣掉剩下的小将跟虚拟底薪(补至12人)，不管怎样都会"低於27M"甚至更低。
不但35%顶薪(37.8M)确定开不出来，30%顶薪(32.4M)也没办法。
大咖如果是指「顶薪」球员，只要AD来就无望，他放弃交易补偿(约4M)仍然无望。
8F：推 remix999: 推 12/06 05:38
9F：推 jc110099: 如果AD放弃交易补偿 就还剩大约30M 凭着LA+夺冠队的光 12/06 06:11
10F：→ jc110099: 环 感觉还是颇有机会以稍低於顶新的价码签下蜜豆汤或K汤 12/06 06:12
11F：推 jc110099: 但是湖人要换AD最好的时点 感觉是在明年签下KD或KL後 12/06 06:15
12F：→ jc110099: 到时再交易的话 能最大化撑高湖人的薪资空间 到时湖人12/06 06:16
13F：→ jc110099: 能最高能组LBJ+AD+KD或KL的阵容 才是湖人最强阵容 12/06 06:17
2019暑假没办法，凑不出跟AD对等的薪资，难道你要丢LBJ？
14F：推 Weikey: 湖人会不会考虑交易来AD(假使AD要卖) 绝对会视暑假S咖的动 12/06 06:14
15F：→ Weikey: 向 但目前感觉可爱 K汤 JB会选择湖人的可能性不太高(甚至 12/06 06:16
16F：→ Weikey: 很低) 所以KD的动向就很重要 如果越感觉KD不会来 那麽湖人 12/06 06:17
17F：→ Weikey: 就越可能去换回AD 12/06 06:17
18F：推 Weikey: 如果要我选择 当然还是LBJ+KD+现在小将才是最佳解 12/06 06:19
19F：推 bakedgrass: LBJ+AD+KD感觉太难了，恐怕真的要做出选择 12/06 06:28
20F：→ bakedgrass: 同意LBJ+KD+小将，但是明年没赌上的话...就维持原样 12/06 06:29
21F：推 a331330: 有Ad当然先换不然错过，然候Kd又不来最後变空气.... 12/06 06:49
22F：→ a331330: 隔壁暴龙换可爱大升级目前全联盟第一，我门也指出igball 12/06 06:50
23F：→ a331330: 就可以换到Ad超划算，目前igball要变kdcp3机率太低 12/06 06:52
24F：→ a331330: Lbj ad 裤子 哈特 为主力明年还有24m可签大有可为啊 12/06 06:53
25F：推 dingdong103: 虽然通常见光死，但有AD换绝对超值！LBJ AD Kuzma 12/06 07:09
26F：→ dingdong103: Rondo Hart McGee 拳王，应该能有一番作为，不过 12/06 07:09
27F：→ dingdong103: 依然觉得成真的可能性太小了... 12/06 07:09
28F：推 a2581266: 然後防守又继续爆 12/06 07:13
29F：→ mambaout414: 裤子 哈特 防守肯定爆 球要留 12/06 07:43
30F：→ Zutter77: 波士顿"本季"要交易AD，一定要送出Irving，因为他们两 12/06 07:48
31F：→ Zutter77: 个都是当初用指定新秀延长合约的球员，一队不能同时有 12/06 07:48
32F：→ Zutter77: 两个透过交易而来的DRE 12/06 07:48
33F：→ Zutter77: 所以除非等到下一季KI重签後再出手，不然本季赛要得到A 12/06 07:49
34F：→ Zutter77: D就一定得在交易案送出KI 12/06 07:49
对耶，11月时波士顿那边专栏有写过。
不过这篇是在讲水鸟不会想要KI这张到期约啦。
这样BOSTON可能性更低了。因为他们必须要抛掉KI才能换来AD。
35F：推 teruhyde12: CBA这规定我还真没听过，好妙，上了一课 12/06 07:50
36F：推 tomwdc: 暴龙过去季後赛都被拦路 今年少了LBJ看看能走多远 12/06 08:11
37F：推 micbrimac: AD就是那个大咖阿 拿AD就是放弃明年签大咖了 12/06 08:12
38F：→ micbrimac: LBJ+AD+小将 只是小将不是现在这批XDD 12/06 08:12
39F：推 LaoDa5815566: 湖人换到AD就不一定急着再抓一张顶薪了吧 12/06 08:26
40F：推 lin30205: ig跟ball都交易的话，那真的之前坦来的都只是为了交易 12/06 08:36
41F：→ lin30205: ，有点小感伤 12/06 08:36
42F：推 seeking: 我真的很喜欢Ball和IG, 但如果能拿到AD绝对值得 12/06 08:45
43F：推 tonyparker18: 如果真的能拿到AD 其实再来就补一些堪用角色搭配就 12/06 08:47
44F：→ tonyparker18: 好 小修小补也不一定要再一个明星 12/06 08:47
45F：→ tonyparker18: 搞不好Kuz自己长成第三巨头也说不定 12/06 08:47
46F：推 ltmps: 西区的战绩太诡谲了，鹈鹕仍有很大的机会打季後赛，有战力 12/06 08:51
47F：→ ltmps: 且年轻，真的不觉得会放掉AD 12/06 08:51
48F：→ nash100: LBJㄧ定超想要AD来 12/06 08:52
49F：推 zehow: 跟很多人解释一下 如果等明年签完第二巨就无法再交易AD了 12/06 08:52
50F：→ zehow: 因为你阵中根本没有其他球员薪资可以对等去换 12/06 08:52
正解。
51F：推 kobejosh: 要三巨不可能啊 除非有人降薪... 12/06 09:07
52F：→ StupidDog: LBJ + AD 配个蜜豆汤/K汤这种A级球星就够了 不需要S级 12/06 09:07
53F：→ StupidDog: 其他新秀约底薪约保障约掏宝约随便凑 12/06 09:08
54F：推 rl55586: BALL KUZ拜托留下 12/06 09:08
55F：推 kobejosh: 但还是希望可以练完今年 今年LBJ跟小将互动都很好 12/06 09:12
56F：推 Lattendue: 我是不觉得会在把洗好的体质在弄光就是 12/06 09:15
57F：推 sonesnsdsosi: 换或不换好像都不错 12/06 09:19
58F：→ angelwang122: 以纯战力来看,ig+ball换AD,除非脑子进水不然根本是 12/06 09:25
59F：→ angelwang122: 不需要犹豫的选项,天赋之所以为天赋就是还没兑现,可 12/06 09:25
60F：→ angelwang122: 以换到一个S级已兑现的球星干嘛不换?且我以前湖人 12/06 09:25
61F：→ angelwang122: 关注的少,但印象中湖人比较少养成成功的例子 12/06 09:25
62F：→ gibbs1286: 两个半，魔术老大Bynum 12/06 09:29
63F：推 chefM: 希望能留ball跟kuz+1 12/06 09:37
64F：→ dwiee: 好文 推推 12/06 09:37
65F：→ gibbs1286: 要拿到AD双榜眼很难都留，连可爱的谣言名单铁打不动一 12/06 09:39
66F：→ gibbs1286: 榜眼起跳，何况是AD这种现代神兽 12/06 09:39
67F：推 dwiee: 後来看一下表弟的包裹 水鸟出hield+TE+17首轮+2轮就换到了 12/06 09:40
68F：→ dwiee: 湖人如果只出ig+ball+kcp就能换AD 以价值来看 湖人赚翻了 12/06 09:41
69F：推 chrisplash: Ball+IG+Kuz+两首轮上帝包梭哈了 12/06 09:41
70F：→ dwiee: Ball+IG+Kuz+两首轮 这包就要考虑了 薪资结构会变不好看 12/06 09:43
71F：→ dwiee: 尤其在明年有机会裸签大咖的情况下~ 12/06 09:43
Ball+IG+Kuz，薪资不对等。
另外我猜四首轮是可能的？两首轮大概很难让别人点头。
顶多再加上乐透保护免得变成第二个Billy King。
72F：→ SULICon: 我是不认为 Davis 会离开鹈鹕啦XD 12/06 09:45
73F：→ SULICon: 最优先处理的会是 Jrue Holiday 把他的约拆换 12/06 09:46
Jrue的约问题在太大，应该很难换出去。
但Jrue又是当打之年的战力，贴首轮请别人吃，还不如自己用。
74F：推 chrisplash: 首轮末两个Kuz+Hart能留不错，特别是Hart最近虽然表现 12/06 09:46
75F：→ chrisplash: 不好，可是RPM高的夸张 12/06 09:46
76F：推 benson96968: 老詹 ad 剩下绿叶找个顶级配 然後老将吸个几只 就够 12/06 09:47
77F：→ benson96968: 打了 12/06 09:47
78F：→ dwiee: hart是很好用的绿叶 又能绑他4+4年 怎麽看都划算 12/06 09:47
79F：推 shuaipcsh: 留球，IG跟裤子可换 12/06 09:47
80F：→ chrisplash: 姆斯跟IG真的无法共存，两个人同时在场的offrtg超低， 12/06 09:47
81F：→ chrisplash: 分别在场却都很高，丢了也好 12/06 09:47
82F：→ dwiee: ad吹密下 湖人的包裹要赢其他队才有可能，加上又是同区 12/06 09:48
83F：→ SULICon: Cousins的交易有点时间上的压迫 12/06 09:49
84F：推 benson96968: 球不留感觉控卫开天窗 但双榜眼的包裹肯定是我们最好 12/06 09:49
85F：→ benson96968: 筹码 12/06 09:49
86F：→ SULICon: 当初 Divac 再三保证不会交易 Cousins 12/06 09:49
87F：推 shuaipcsh: 不过现在的阵容也西区第五 12/06 09:49
88F：→ SULICon: Cousins 也希望能留在国王 结果国王老板对 Divac 施压 12/06 09:49
89F：→ dwiee: 表妹那交易 我觉得他被贱卖了 现在看价值不高 12/06 09:49
90F：→ SULICon: 二月初说不会卖 交易截止日是二月八号XDDD 12/06 09:50
91F：→ dwiee: Divac是gm新人 那时的球队交易 还需要其他gm帮忙他 12/06 09:51
92F：→ SULICon: 没吧 他2015就去当国王GM了～又不是250万实习生XD 12/06 09:53
93F：→ SULICon: 而且新人不新人其实也跟绩效没有绝对啦 12/06 09:54
94F：推 dwiee: 应该是说早期国王的交易 我觉得他交易这块蛮菜的 12/06 09:54
95F：→ SULICon: 如同我说的 2月初 Divac 是没有要卖 Cousins 的 12/06 09:55
96F：→ SULICon: deadline 是 2月8日 有时间上的压力 12/06 09:56
97F：推 Arkham: 巴弟这季18.4Pts 5.5TRB 2.6Ast 三分41.8% 潜力也算兑现了 12/06 10:01
98F：→ SULICon: 我修正一下 当时的trade dealine是2月23日 12/06 10:02
99F：→ Arkham: 当初国王会换表弟就是看好巴弟潜力 现在扛二当家扛得很好 12/06 10:02
100F：→ SULICon: 但是2月20日 经纪人还说国王老板保证不会交易 Cousins XD 12/06 10:03
101F：推 dwiee: 对阿 其实球员交易真的蛮难说的 IT 表妹 DDR~ 12/06 10:05
102F：推 vick6339: 我倒是很肖想AD…现代神兽耶 12/06 10:07
103F：→ vick6339: 能换就不用考虑了吧 12/06 10:08
104F：→ mtmmy: 国王老板很哈Buddy是原因之一 但是一开始Divac真的不想换 12/06 10:17
105F：→ mtmmy: 然後国王签是必定兑现 只是可能是国王的或七六人的 12/06 10:18
BOSTON不一定拿到就是未必了啦XDDD
106F：推 w61036: 推换AD,猛猛～ 12/06 10:21
※ 编辑: TheoEpstein (118.160.99.124), 12/06/2018 10:22:48
107F：→ mtmmy: 我记得Boston是拿国王跟76人中比较前面的 除了有状元反过来 12/06 10:27
108F：推 dwiee: 19国王首轮不是送给青赛了吗? 只有状元会给76 2-30都青赛的 12/06 10:29
109F：→ mtmmy: 详细规则是除了第一顺位以外Bos拿76人或国王两队顺位 12/06 10:38
110F：→ mtmmy: 较前者 只是这几年国王太烂所以都预设会在七六人前面 12/06 10:38
111F：→ Lattendue: 水鸟其实今年想办法弄到一只堪用以上的後场这季还是有 12/06 10:58
112F：→ Lattendue: 搞头吧 不觉得它们会这麽早就开卖 12/06 10:58
113F：推 shiverysoul: 能这样换不换的是傻子，两用过的榜眼换个联盟前五人 12/06 12:36
114F：→ shiverysoul: ，鹈鹕当潘啊还不宰，咦...鹈鹕真的是潘啊吗？ 12/06 12:36
115F：推 qaz950197: 能换绝对换，两榜眼换联盟前2内线，能三分能防守能进 12/06 13:45
116F：→ qaz950197: 攻，唯一缺点是玻璃了点 但能换来的话没有gm能拒绝 12/06 13:45
117F：推 hu2304: 我觉得不是每只球队老板都把夺冠看在第一位，只有几只有夺 12/06 16:03
118F：→ hu2304: 冠传统的队伍才有兴趣，其他的还是以赚钱为最高原则（维持 12/06 16:03
119F：→ hu2304: /提升目前的获利水准，不一定要夺冠或变得比现在强很多） 12/06 16:03
120F：→ hu2304: ，加上勇士现在这麽强，一般球队想争冠的动机只会更弱。像 12/06 16:03
121F：→ hu2304: 灰熊，就是出了名的只要有季後赛对粉丝就算有个交代，所以 12/06 16:03
122F：→ hu2304: 给了康利一份卡死球队未来的大约。水鸟可能真的没兴趣夺冠 12/06 16:03
123F：→ hu2304: ，也没兴趣给AD那张合约，同时有话题的几个红利超新秀（托 12/06 16:03
124F：→ hu2304: 湖人的福），搞不好还比AD吸引更多人进场，战绩也不一定差 12/06 16:03
125F：→ hu2304: 到哪。 12/06 16:03
126F：推 TheMadThanos: 球哥一定要留，不留的话以後湖人一定会後悔 12/06 16:16
127F：推 edgeking: 天赋还没兑现前都只能期待，如果水鸟肯换，全联盟大概没 12/06 23:42
128F：→ edgeking: 一队不换的 12/06 23:42
129F：推 sengoddard: 说真的AD能换完全没有不换的道理 12/07 01:21