作者SilenceWFL (阿綠)
看板Lakers
標題[閒聊] Luol Deng真的是overpaid嗎?
時間Mon Jan 16 20:31:47 2017
嗨大家好久不見
如果在下有任何誤解或錯誤的話 請多指教
---
OK我們都認識滷蛋(廢話
普遍的印象是 公務員型、全能、很棒的綠葉blabla.....
去年夏天跟我們簽了72m/4y的合約
問題來了
很多人認為身為球隊最高薪的他
並沒有拿這個錢的本事
也就是所謂overpaid
現在賽季過了一半
那麼在下試著用數據來分析
這季的滷蛋 跟去年比是不是退化
他真的是overpaid嗎?
---
首先我們先看看去年和今年的基本數據
---
MP FG FGA FG% 3P 3PA 3P% eFG% FT FTA FT%
2015-16 32.4 4.6 10.1 45.5 1.2 3.5 34.4 51.4 2.0 2.6 75.5
2016-17 27.6 3.1 8.0 39.2 1.0 3.0 33.1 45.5 0.9 1.3 68.5
TRB AST STL BLK TOV PTS
2015-16 6.0 1.9 1.0 0.4 1.1 12.3
2016-17 5.8 1.6 1.0 0.3 0.8 8.1
---
接著我們來看看per36的數據
---
FG FGA FG% 3P 3PA 3P% eFG% FT FTA FT%
2015-16 5.1 11.2 45.5 1.3 3.8 34.4 51.4 2.2 1.9 75.5
2016-17 4.1 10.4 39.2 1.3 3.9 33.1 45.5 1.1 1.6 68.5
TRB AST STL BLK TOV PTS
2015-16 6.7 2.1 1.1 0.4 1.2 13.7
2016-17 7.5 2.1 1.3 0.4 1.0 10.6
---
撇開得分
滷蛋真的是個很穩定的球員
在聯盟混了這麼久的確有他的本事
但是對於比賽的影響力還是一樣的嗎
我們先看看以下數據
---
USG%
2015-16 17.4% (隊伍名次8/11)(出賽超過700分鐘才計入)
2016-17 14.5% (隊伍名次10/11)(出賽超過350分鐘才計入)
PER
2015-16 15.0(7/11)
2016-17 11.1(10/11)
OWS DWS WS
2015-16 3.5(3/11) 2.8(2/11) 6.4(2/11) （第一都是怪物白邊XD）
2016-17 0.4(8/11) 0.7(2/11) 1.1(6/11)
shooting
% of FGA by distance
0-3 3-10 10-16 16-3p 3p
2015-16 30.5 13.6 5.9 16.0 34.4
2016-17 28.7 9.8 8.0 16.0 37.6
FG% by distance
0-3 3-10 10-16 16-3p 3p
2015-16 67.0 44.6 20.5 37.8 34.4
2016-17 63.9 24.2 25.9 25.9 33.9
---
好的囉囉嗦嗦的列了一堆數據
到底可以看出甚麼?
我看到的是:「角色的不同，使滷蛋的效率下滑」
首先當然是USG%的下滑
滷蛋當然不是組織進攻者 毫無疑問
但是相對於熱火 在湖人的持球時間下滑 這也是很明顯的
以培養新人為目的的我們 不會希望他來處理球
然而這不是上季我們看到他如此活躍的打法
上季他扛四號
能打低位 能打擋拆 能當等球射手 能自己切入
在做那麼多事之下又不會大量持球
甚至可以解讀為因為團隊的配合
只要做出空檔他就有本事弄進
去年整季高光:
https://youtu.be/RLtVYTR-9yQ
but! but!
這季不一樣
為了讓菜鳥能更有更多磨練的機會
他犧牲了球權(USG%在11名隊友中排第10，僅高過nance)
為了清出空間讓他們發揮
他也變成了等球射手
甚至我可以說我疼根本把他當Harrison Barnes來用
但是滷蛋一直都不是個很好的射手(生涯三分33.4% 單季最高(>100顆)36.7%)
充其量就是等空檔三分
現在比賽基本上就是在外圍走位
偶爾切入
而且在湖人和在熱火的不同是
熱火有Wade Bosh Joe Dragic Whiteside...
基本上他們本身攜帶吸怪能力
前四者傳球也很棒
角色球員很容易就能藉由跑位得分
這是綠葉球員的優點 也是缺點
12/11 vs Knicks
https://youtu.be/pJSRb58Otmo
11/2 vs Hawks
https://youtu.be/-u4du7G5aQA
12/23 vs Magic
https://youtu.be/yG7bvcpFrTg
從影片還是可以看出他老球皮的一些智慧
而且他防守還是滿不錯的
可以在這群菜鳥中排第二(對了第一是RandleXD)
雖然大家的數值都<1啦...
總而言之
我不覺得滷蛋算是overpaid
如果抱著錢拿最多就要得最多分的心態的話
那麼球隊應該要圍繞著他跟白熊設計戰術
但是那不是我們想要的
在球場上 他的位置轉變了很多
依然也沒什麼怨言(是我拿了退休金也沒怨言就是XD)
在情理上
去年暑假的環境
如果我們不拿出更高的薪水
他真的會願意來陪公子打球嗎?
不能怪高層遞上這樣的合約
最後
可能有人會說
啊他約這麼長 之後打不好怎辦
我會說
我又不能預知未來 我哪知道啊
看看隔壁太陽拳王34歲還這麼生猛
看看臭臉Kendrick Perkins 28,29歲就退化的超多了
我哪知道滷蛋能打多久
但是我相信他的職業態度會好好打完的
--
標題 [問卦] 請問大家想怎麼處理自己生前的東西呢？
→ k960608: 全部告訴五樓 06/09 20:00
推 freemail: 讓有緣人發現 06/09 20:00
推 SpecX: 電子產品全格式化 其他隨便 06/09 20:00
→ goodman5566: R20留給子孫傳下去 06/09 20:00
→ ExpressCrass: 五樓處男邊緣一輩子 在家暴斃一年都沒人發現 06/09 20:00
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※ 編輯: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/16/2017 20:37:19
1F：推 ledsopp: 也不是我愛講啦!覺得這張約虧或是球隊一定要交易的朋友 01/16 20:43
2F：→ ledsopp: 你們確定你有更好的選擇或方法嗎?我真的等著你們PO文 01/16 20:45
欸欸不要生氣啦www大家看看球 討論一下而已
3F：推 Ken52039: 今年確實就是陪公子打球 放眼下一季的季後賽比較實際 01/16 20:45
4F：推 toast1521: 滷蛋換遍全聯盟！ 01/16 20:45
5F：→ bangch: 之前就討論過啦 依照去年的狀況SF這個位置能算Miss的也就 01/16 20:46
6F：→ bangch: 哈棒 不過哈棒要養 選來的新秀也要養 01/16 20:46
7F：→ bangch: 自然滷蛋還是首選 01/16 20:47
嘛我只是對那些想交易他的人有這些看法
要交易也不會是這季的事
8F：推 toast1521: 起初也不知道哈棒離開勇士能怎樣啦，魯蛋有實績的穩點 01/16 20:49
是啊 至少現在看來還滿穩的
9F：推 MitchKupchak: 推推 我覺得我下手的不錯w 01/16 20:49
齁齁~自捧
10F：→ bangch: 還有我覺得這個約被嫌也是正常啊XD 但是知道湖人情況的 01/16 20:50
11F：→ toast1521: 重點他肯來帶小孩(?) 01/16 20:50
原來是花錢請保母(?
12F：→ bangch: 都知道當下聲名狼藉的湖人也只能用四年大約來綁滷蛋 01/16 20:50
13F：→ bangch: 所以事後來看還行啦 就給他母雞帶小雞 大杜克帶小度克 01/16 20:51
是啊
14F：推 sgt6836: 我以為滷蛋是湖人幫ingra找來的老師欸 順便在他增重完成 01/16 20:51
15F：→ sgt6836: 前頂替的先發 01/16 20:51
16F：→ sgt6836: Ingram 01/16 20:52
高層:你看看他 至少要像他那樣w
17F：推 ohnacl: 哈棒94M不一定打的出來還會卡住Ingram, 沒買正常啊XD 01/16 20:53
yap
18F：推 alecgood: 很多人都是用BOX來判斷的...其實也不用在意 01/16 20:53
我會看看籃板數安慰自己XD
19F：推 IngramBrando: HB來湖人給科爾的徒弟帶，很有可能只是重複在勇士的 01/16 20:54
20F：→ IngramBrando: 定位吧XD 01/16 20:54
總ㄟ:嗨HB 戰術一樣唷
HB:....
21F：→ bangch: 這也是我其實不覺得哈棒算Miss的原因 如果Walton真的想 01/16 20:55
22F：→ bangch: 用哈棒他一定會想辦法帶來吧XD 01/16 20:55
23F：推 toast1521: 只是滷蛋臉不討喜而已，撲克臉很嚴肅XD 01/16 20:59
24F：→ SilenceWFL: 我滿喜歡的欸XD就公務員臉(難怪我也滿喜歡馬刺的...) 01/16 21:00
25F：推 rayk9: 放心，很多只看數據的魔人，滷蛋數十年如一的認真態度，球 01/16 21:01
26F：推 hasebe: 逢低喊交易只會虧錢啊XD 01/16 21:01
27F：→ rayk9: 場走位，提點後進，又不吃球權..等，這些才是他的價值所在 01/16 21:02
我也只看數據欸...不過會看看一些進階數據跟高光哈哈
※ 編輯: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/16/2017 21:03:26
28F：→ hasebe: 每次打不好就要賣，就跟股票套牢一樣（也要有人跟你交割） 01/16 21:02
29F：→ rayk9: 最重要的是，他肯陪公子練球，又不自私想刷數據 01/16 21:02
30F：→ SilenceWFL: 對!這才是最重要的地方之一 01/16 21:05
31F：推 alecgood: 有老將陪小朋友成長 是湖人的福氣... 01/16 21:05
32F：→ MitchKupchak: 是高層願意用錢砸暈他www 01/16 21:06
33F：推 rayk9: 其實個人覺得，數據供參考，因為籃球屬於流動性運動，會一 01/16 21:07
34F：→ rayk9: 環接著一環，棒球可能比較適用XD 01/16 21:07
我的看法是 數據(特別是進階數據)要搭配著影片一起看 針對比賽內容去解讀會比較合適
例如說:defense win share指「球員的防守對於勝利場次的貢獻的估計」
我覺得這樣的敘述很含糊 但是如果針對每個play去觀察
會發現球員哪裡做得特別好
因此跟同隊的做比較也很適合
另外一個最常被大家戰的是「球員得分(或籃板助攻blabla)的下滑」
但是很多情況都是有新加盟球員或是戰術的改變
很可能比較差的數據下 球隊勝率卻比較高
35F：→ bangch: 數據要看怎麼看的 藍球數據大概要同一隊互比最有參考 01/16 21:08
36F：→ bangch: 價值 01/16 21:08
沒錯 或是跟自己比
37F：推 IngramBrando: 而且以滷蛋之前過度燃燒的狀況，能夠健康的出賽幫助 01/16 21:09
38F：→ IngramBrando: 球隊撐過11月底開始的傷兵潮和鬼賽程，這不能說沒貢 01/16 21:09
39F：→ IngramBrando: 獻吧 01/16 21:09
40F：→ MitchKupchak: 樓上你加油 未來是你的 01/16 21:10
41F：推 lyleselena: 現在高薪時代 ，丟出去一堆人要啊 01/16 21:13
42F：推 rayk9: 樓樓上雖然你還要練，但希望你快點爆發，拿個新人王XD 01/16 21:15
43F：推 IngramBrando: 當然會加油，去別隊版晃晃都看到被叫做雙水榜眼惹lo 01/16 21:15
44F：→ IngramBrando: l 未來是四小的~ 01/16 21:15
45F：→ toast1521: 未來是我的 01/16 21:20
46F：→ bangch: 樓上你有僅次於魔術的女朋友了 要知足(? 01/16 21:21
要開始歪樓了(搶位置
※ 編輯: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/16/2017 21:38:43
47F：噓 toast1521: ???????????????????? 01/16 21:40
48F：→ toast1521: 便池大想當魔術兒子的男朋友 >< 01/16 21:41
49F：推 hasebe: 貴圈真亂（捏鼻） 01/16 21:49
50F：推 IMPMatthew: 去年湖人就是撈不到人才開這兩張合約，開的當下當然沒 01/16 21:51
51F：推 ericlao: 輸球大家還可以正面看待 代表這季比上季那個屎帶的湖人好 01/16 21:51
52F：→ ericlao: 看太多了！ 01/16 21:51
53F：→ IMPMatthew: 錯，只是我覺得假如能賣到更好的東西就賣啊 01/16 21:51
54F：→ IMPMatthew: 當然前提是真的要賣到「更好的」東西 01/16 21:51
55F：推 Lakers24: 我是覺得會虧拉，畢竟是四年 01/16 22:28
56F：→ Lakers24: 還有馬子狗的合約，但是當下真的沒別的選擇了 01/16 22:28
57F：→ Lakers24: 反正就練(坦)四年！？ 01/16 22:29
58F：→ obryanto: 個人覺得MOZ還行 滷蛋真的太貴 01/16 22:45
59F：推 ltmps: 滷蛋確實是當下最好的選則，貴一點也沒辦法，以積效來看不 01/16 22:46
60F：→ ltmps: 算有退化，在適應節奏後12月的數字就好看多了 01/16 22:46
61F：→ ltmps: 跟灰熊老鷹那掛湖人電話的兩位比起來，也不算什麼overpaid 01/16 22:48
62F：→ ltmps: XD....... 01/16 22:48
63F：→ ltmps: mozgov除了有點意外的奶油外，表現還不差 01/16 22:49
64F：→ Lacus0827: 重新建立一個體系在過渡階段四年還OK 要看四年後這批練 01/16 23:01
65F：→ Lacus0827: 成這樣 因為接下來四年也沒什麼籤 01/16 23:02
66F：推 ppccfvy: 他的約沒算很好但也不會糟到哪去 我der看法喇 01/17 00:26
67F：→ ppccfvy: Moz的約我也是一樣看法 01/17 00:26
68F：→ mangojocker: 寫的不錯 滷蛋尤其在防守面很重要 01/17 01:00
感謝收看
69F：推 Eloye: 阿就一堆散戶心態阿，打不好就幻想拿去換人家養好的，看看 01/17 01:38
70F：→ Eloye: 隔壁的錢得了怕爽死，我們家的滷蛋馬子狗至少還能從開季打 01/17 01:38
71F：→ Eloye: 到現在咧！ 01/17 01:38
CP25倒是真的痛得很讓人傻眼
※ 編輯: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/17/2017 01:51:21
72F：推 deepfeel: 寫得好 帶領小將成長 做IG的導師 01/17 08:39
感謝收看
73F：推 b54102: Deng 還滿好用的 我覺得是教練不會用 XD 01/17 09:24
對!我講熱火那段其實隱含了這層意思(握手)
他超好用的啊
甚麼都能做
當然前提是隊友的配合
不過我對於我疼現在這樣使用他沒什麼意見
畢竟練人>戰績
要是這季想進季後賽卻不用他早就開罵了
74F：推 LBJKO: 他的約還附帶休息室領袖 他的敬業態度是小將要優先學的 01/17 09:30
75F：推 Lattendue: 現在不就 贏球: 讚啦 果然都是未來 輸球:好鳥快點脫手 01/17 09:36
76F：→ Lattendue: 這麼一說真的跟股市有87%像XDD 01/17 09:37
77F：→ bangch: 早點認清已經被這批小將套牢了比較實際(X 01/17 09:38
78F：→ Lattendue: 不過我現在只對我疼的小球執著有點頭疼就是... 01/17 09:39
79F：→ Lattendue: 我覺得要有個穩定的得分手打小球才比較沒關係.. 01/17 09:40
80F：→ Lattendue: 我們現在這批都骰子 常當機打小球沒進等於沒籃板.. 01/17 09:40
81F：→ bangch: 真的比起小球陣 我們的陣容講骰子陣還比較貼切 01/17 09:41
82F：→ Lattendue: 真的起碼要放個能拿板的在場上還是比較務實 01/17 09:42
事實上湖人滿會抓進攻籃板的
ORB%聯盟第九
不過DRB%只有20呵呵
83F：推 kobeslaker: 湖人的大問題還是在年輕人太不穩 01/17 09:46
84F：→ ltmps: 防守很穩，很少有失常強過 01/17 09:50
這倒是真的...每百回合失分最多
防守差就算了
實際上進攻也沒有特別好(百回合得分第20)
主要是靠快節奏撐起來的(第6)
85F：→ bangch: 我們防守偶爾還是有亮點好嗎XD 01/17 09:55
86F：推 hasebe: 這陣容我藤也只能小球啊XD 01/17 10:15
87F：推 jay19910413: 只能小球我不太認同 我覺得是他只會小球 01/17 10:59
88F：→ jay19910413: 也許不用打這麼快 多花點心力打底一些基本功更好@@ 01/17 11:02
89F：推 hasebe: 只是要打肉柱戰，是真的沒什麼人 01/17 11:17
我們也真的沒什麼肉柱啦...
灰熊有經典雙塔 還有變陣用的green跟wright
拿之前在我們禁區肆虐的魔術來比好了
vucevic ibaka biyombo...光三隻選二就夠我們受的了
我們能上的只有白熊QQ
90F：→ hasebe: 節奏的話真的可以換一下，有時一團亂硬打快有反效果 01/17 11:18
91F：推 toast1521: 他曾經跟在禪師旁邊，應該沒理由只會小球吧...我覺得 01/17 11:18
92F：→ toast1521: 應該是在勇士久了覺得小球特屌 01/17 11:18
我覺得當然礙於現有陣容啦
不過前兩年勇士會那麼強是因為有兩隻超級吸怪迫擊砲
基本上可以清出一堆空間
勇士人人會跑位 會傳球
光是普通的開後門就快玩死對面了
93F：→ hasebe: 堅持一招也有好處啦，先打到會為止 01/17 11:19
94F：推 DrizztMon: 可是小球沒有嘴綠至少也要有Marion... 01/17 11:20
我們有Randle啊w
我對他期望很大
他是有能力做到跟嘴綠一樣的事的
95F：→ toast1521: 我還是覺得陣地戰是最棒的戰術，其他在座各位都是 01/17 11:23
96F：推 kuuga2000: 我們陣容現在也沒有幾隻好用的七呎肉棒...如果現在有 01/17 11:24
97F：→ kuuga2000: 姐姐、odom跟霸男在，我不信我疼不會用 01/17 11:26
是啊
※ 編輯: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/17/2017 11:53:41
98F：推 rayk9: 因為都年輕人打小球比較適合，大個放上來會被對方切爆，或 01/17 11:26
99F：→ rayk9: 擋拆射爆... 01/17 11:26
嘛...其實打個擋拆就爆了 也不能只怪禁區
100F：推 toast1521: 以前動輒就7尺+6尺11 ... 01/17 11:26
101F：→ rayk9: Moz速度就是太慢，之前在騎士才被Lue冷凍 01/17 11:27
102F：→ bangch: 現在不就天天被對方切爆跟擋拆射爆了 01/17 11:27
103F：推 hasebe: 而且就跟球員一樣，教練也有專長 01/17 11:28
104F：推 DrizztMon: 目前湖人防守全聯盟最差 沒有之一 01/17 11:28
呵呵我打完上面的才看到你的留言
105F：→ hasebe: 要和PoPo一樣全能太難了 01/17 11:28
106F：→ bangch: 看打活塞的上一場 Moz跟Zubac在場時對方還比較不敢切 01/17 11:28
嘛 也是因為活塞後場比較沒那麼強
107F：推 rayk9: 也是啦，反正防守很穩定就是了，持續換防不清XDD 01/17 11:29
XDD
108F：→ hasebe: 打灰熊時Moz上滿久的，我藤以菜鳥來說調度算有彈性了 01/17 11:29
109F：推 toast1521: 覺得既然外線都會被爆，後花園(?)至少要守住別潰提 01/17 11:30
110F：→ hasebe: 攻擊:不安定感 防守:超穩(誤) 01/17 11:31
111F：→ hasebe: 菊花被爆不是這幾年湖人傳統嗎XDD 01/17 11:31
112F：→ toast1521: 我們現在是裡外一起爆的狀態，人家外線不準還能進來取 01/17 11:32
113F：→ toast1521: 分 01/17 11:32
喂雖然講得沒錯但是怎麼怪怪的
114F：→ hasebe: 連全盛期的DH都擦不完 01/17 11:32
老鷹多了草莓禁區防守真的滿猛的
115F：→ hasebe: 我們擺出練人陣:Dlo JC Randle IG...嗯，這防守 01/17 11:34
116F：推 rayk9: 其實單防都不錯，但輪轉後就悲劇...，如果有嘴綠也是一樣.. 01/17 11:35
我覺得也許可以試試熱火當年無限輪轉
檔完就換防
畢竟除了魯長老跟dlo外其他鋒衛體能都不錯
117F：→ bangch: 你列的四個人只有Dlo算速度劣勢啊XD 01/17 11:37
118F：推 toast1521: 我看DLO防對面後衛，對方call來大個子擋拆，後衛過了， 01/17 11:48
119F：→ toast1521: DLO被卡在後面，然後也沒人補上，兩分到手，屢試不爽~ 01/17 11:49
120F：→ toast1521: 不然就是DLO想繞過大個追對方後衛，後衛一個回傳又兩分 01/17 11:50
這就得靠經驗累積跟教練團的指示
※ 編輯: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/17/2017 11:59:55
※ 編輯: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/17/2017 12:02:47
121F：推 toast1521: 而且我看他防守好像腳都彎不下去一樣XD 手套哥求指導啊 01/17 12:02
122F：→ toast1521: 既然不能用速度貼，那一開始就必須把有利位置踩住 01/17 12:03
123F：→ SilenceWFL: 那是更高級的守法了XD 老鄧就是位置都踩住的方式 01/17 12:06
124F：→ SilenceWFL: 不然以他前幾年的狀態對抗性跟速度早就不行了 01/17 12:06
125F：推 toast1521: 沒辦法，他沒體能就得用這種方式，當然這種很吃經驗 01/17 12:06
126F：→ SilenceWFL: 但是強到靠北啊XDD 是說今天勇士嘴綠很扯 01/17 12:07
127F：推 toast1521: 反正就趁現在練吧，那種進季後賽卻不上不下最頭疼了 01/17 12:12
128F：→ bangch: 現在的防守策略就類似無限輪轉吧 只是我們都先轉死自己 01/17 12:45
129F：推 toast1521: 跟人家一起轉，結果自己先轉到暈XDDDD 01/17 12:49
130F：推 hasebe: 而且我看他防守好像腳都彎不下去=>Dlo真的一進來就老將XDD 01/17 12:52
131F：推 toast1521: 他真的腳都站直的啊，都是上半身彎下去XD 01/17 12:57
132F：推 DrizztMon: Randle卯起來的時候蹲有夠低 Dlo從來沒看過QQ 01/17 13:09
133F：推 toast1521: 估計沒注意到這些細節，看哪天有人能告訴他或自己發現 01/17 13:19
134F：推 chenyang: 你可以私訊他Ig啊哈哈 不過他在場上進攻組織模式切換就 01/17 14:47
135F：→ chenyang: 夠他頭大了 01/17 14:47
136F：→ SilenceWFL: 私訊IGXDDDDDDDDDDDDDDD 01/17 14:50
137F：推 toast1521: IG：嗯？ 01/17 14:52
138F：→ toast1521: 慢慢來吧，先把現有的磨好，好了之後在繼續下一個步驟 01/17 14:53
139F：→ toast1521: 我相信他不會沒發現啦，運球差、傳球難接、切入少之類 01/17 14:54
140F：→ toast1521: 的，他都有修正，給他時間吧！反正現在又不急著要奪冠 01/17 14:54
141F：推 theowing: 滷蛋有些play會跟年輕人提點 這點很重要 01/17 15:26
142F：推 hasebe: Dlo:其實我只是控場太累蹲不下去 01/17 16:52
143F：推 holyhelm: 啊就overpaid啊，你什麼排名都列就是沒列他薪水湖人第一 01/17 20:41
144F：→ holyhelm: 而且他還有3年，以他的曲線只會往下，只能期望斜率小一 01/17 20:42
145F：→ holyhelm: 點而已 01/17 20:42
146F：推 zehow: 蠻好笑的 列一堆數據說他沒很爛 但以他的薪水繳出這種數據 01/17 21:30
147F：→ zehow: 就是overpaid啊 不然是物超所值嗎...... 01/17 21:30
148F：推 hasebe: IG成長意外地快也有關係吧，慢熱又時間被壓縮 01/17 21:35
149F：推 brian980466: 就當買一個小前鋒老師來教球 01/17 21:35
150F：推 ltmps: 去年簽的FA，除了少數爆發的(HB,DDR)，機乎很多都overpaid 01/17 21:57
151F：→ ltmps: ，魯蛋的積效大至平盤，除了約長點其實簽的還不錯 01/17 21:57
152F：→ SilenceWFL: 感謝樓上支援 另外 他在熱火時攻守都是全隊的2 3名 這 01/17 22:11
153F：→ SilenceWFL: 難道不值得這樣的薪資嗎？現在所謂大牌明星動輒就是20 01/17 22:11
154F：→ SilenceWFL: 00w/y以上 今年(新約)HB2200 杯子魔1570 火箭RA1800 01/17 22:11
155F：→ SilenceWFL: noah1700 必勇伯1700 以去年的表現來看他們都是好的綠 01/17 22:11
156F：→ SilenceWFL: 葉 現在好綠葉就是值這麼高 我在文中也提到了他不是不 01/17 22:11
157F：→ SilenceWFL: 能打 是教練安排他這樣 所以數據不好看那是很合理的 01/17 22:11
158F：→ SilenceWFL: 請他來當外圍射手 然後又罵他overpaid 不合理吧 01/17 22:11
159F：推 toast1521: 單純看你用什麼時候的平均薪資標準來看他囉~ 01/17 22:18
160F：→ bangch: 不用對overpaid這詞那麼敏感吧 看他的薪水跟傳統數據就是 01/17 22:22
161F：→ bangch: overpaid沒錯 期待其他的角色定位或是甚麼更衣室價值當下 01/17 22:23
162F：→ bangch: 選項再另外討論 01/17 22:24
163F：→ YamagiN: 對嘛 爭這個有意義嗎 老柯後面幾年哪年不是overpaid 01/17 22:24
164F：→ bangch: 或當下 01/17 22:24
165F：推 alanlakers: 光是簽來先掩護 IG能力的不足 就沒有overpaid的問題了 01/17 22:25
166F：→ alanlakers: 能想像沒滷蛋 開季就把IG拉上先發 三小都要球權情況下 01/17 22:26
167F：→ alanlakers: 那會是什麼慘狀 01/17 22:27
168F：推 ltmps: 如果湖人不用這種條件先搶魯蛋和mozgov這種綠葉球員的話， 01/17 22:27
169F：→ ltmps: 很有可能最後會跟籃網一起搶球員，想想蠻可怕的 01/17 22:27
170F：→ alanlakers: 這聯盟要找小前 然後把榜眼IG先放在替補 讓大家沒意見 01/17 22:28
171F：→ alanlakers: 的球員有幾個?所以討論overpaid或者數據 根本是多餘的 01/17 22:29
172F：→ ltmps: 也沒多慘拉，就是干脆練兵搶狀元，看的開就好 01/17 22:30
173F：推 Anastalife: 滷蛋還算是現在湖人少數我看他持球會很安心的 01/17 22:39
174F：→ Anastalife: 就算有時候很鐵 但單打跟分球的時機都掌握得不錯 01/17 22:41
175F：→ ltmps: 處理球是很穩定，但投射能力也是擲骰子 01/17 22:41
176F：→ Anastalife: 只是我們小將要練 又要給長老幹分 幾乎已經沒有球給他 01/17 22:42
177F：推 IngramBrando: 當初的認知不就是不溢價不給完整四年就簽不到人來頂 01/17 22:46
178F：→ IngramBrando: 先發sf的洞，現在拿著數據喊overpaid也晚了。雖然兩 01/17 22:46
179F：→ IngramBrando: 張四年約真的有點頭痛 01/17 22:46
180F：推 Anastalife: overpaid都是相對的啦 上季騎士TT被罵得要死 現在看 01/17 22:51
181F：→ bangch: 所以就說看到overpaid也不要太敏感 你完全抽離湖人視角 01/17 22:51
182F：→ Anastalife: 又變很佛 四年後再看可能又覺得這錢沒什麼了XDD 01/17 22:51
183F：推 o0991758566: 別擔心 下一季18M就像以前的中產了 綠葉價剛好 01/17 22:51
184F：→ bangch: 來看的話拿18M來簽個生涯平均15分6板的31歲球員的確就是啊 01/17 22:52
185F：→ o0991758566: TT我覺得又不一樣 主要是奪冠 不管怎樣都值得 01/17 22:52
186F：→ bangch: 但是套入湖人去年慘況 再加上這約簽下去代表和冠軍無緣& 01/17 22:53
187F：→ bangch: 要帶小雞 這約還行啦 01/17 22:53
188F：推 hasebe: 錢是還好(反正沒人來)，主要是長，但考量IG接班又還好 01/17 22:54
189F：→ hasebe: 我是覺得簽得不錯，已經是那當下最好選擇了 01/17 22:54
190F：→ richard1003: 你講Overpaid,但是現實就是沒大咖要來 01/17 22:57
191F：→ richard1003: 這四年也不會影響到三少換約,其實沒差 01/17 22:57
192F：推 gto731216: 是說居然四連敗，也沒影片看呀！ 01/17 23:40
193F：推 holyhelm: 一句話結論：湖人因為沒人要來只好overpay滷蛋，就這麼 01/17 23:44
194F：→ holyhelm: 簡單 01/17 23:44
195F：推 holyhelm: 理查之前整天幻想拿滷蛋去換pekovic早點解脫，現在又變 01/17 23:51
196F：→ holyhelm: 四年沒差了哈哈 01/17 23:51
197F：→ Lakers24: 對小將有幫助可能沒錯，但是看數據這合約本身就是overpa 01/18 00:08
198F：→ Lakers24: id,一直執著不是幹嘛XD 01/18 00:08
199F：→ richard1003: 本來就是沒差,那交易也不是我提的是國外乳摸 01/18 00:17
200F：→ richard1003: 雖然沒差但是你有更好交易當然可以做 01/18 00:18
201F：→ richard1003: 你要講Overpaid也看一下市場行情,麻煩舉個比Deng 01/18 00:19
202F：→ richard1003: 便宜然後打得比他好的去年FA你再來說Overpaid 01/18 00:19
203F：推 holyhelm: Moz: (默默舉手) 01/18 00:25
204F：推 newsboy3423: SF如果找哈棒的話BIG大概就別想養了 01/18 01:36
205F：推 laidon: 不知哪看到乳摸，說Pekovic想退休了。 01/18 01:37
206F：推 kk5501g: 不懂像滷蛋的球員怎麼還有人愛嫌...他明明就是一個很棒 01/18 01:42
207F：→ kk5501g: 的球員啊啊啊 01/18 01:42
208F：推 hinenak: Conley也是場上場下都做得十分稱職啊 怎麼還有人愛嫌 01/18 06:51
209F：→ bangch: 嫌他的理由那麼單純:18M/99M 就這樣 01/18 09:50
210F：→ bangch: 歐我忘了置底薪資沒更新 是18M/94M 01/18 09:54
211F：推 holyhelm: 我看連滷蛋自己都覺得overpaid了，還跟教練分享自己遇到 01/18 10:08
212F：→ holyhelm: 「無法拒絕的合約」XD 01/18 10:08
213F：推 ltmps: 哈…，所以我才覺得當初加個TO魯蛋也會簽下去 01/18 10:35
214F：→ micbrimac: 滷蛋：沒想到我這麼值錢 01/18 11:01
215F：推 laidon: 剛看乳摸王國，說魯蛋扭傷，歸期未定，不過X光照完，沒啥 01/18 11:04
216F：→ laidon: 問題。是要讓快回來的Nance補上? 01/18 11:04
217F：→ bangch: 一看到樓上的消息馬上去查先發改成怎樣 01/18 11:08
218F：→ bangch: 看起來應該是Ingram先發 01/18 11:09
219F：推 ltmps: 季初不應該放小AB留MWP 01/18 11:38
220F：→ SilenceWFL: 倒是聽說小AB的訓練態度不太好 不知道從哪裡聽說的 01/18 11:40
221F：→ bangch: 他也是早餐俱樂部的一員 怎麼會態度不好 01/18 11:41
222F：→ SilenceWFL: 那看來是假的了 01/18 11:42
223F：→ Kreen: 假的，你的眼睛業障重～ 01/18 11:46
224F：推 ltmps: 小AB存在感低沒媒體焦點，要是訓練還拿翹的話早在NBA消失 01/18 11:47
225F：→ ltmps: 了，有他在起碼還可以填空 01/18 11:47
226F：→ SilenceWFL: (揉眼睛 01/18 11:48
227F：→ Kreen: 不過我不太看好他，丟掉也沒差XD 01/18 11:49
228F：→ SilenceWFL: 阿平至少可以搞笑(? 01/18 11:49
229F：→ ltmps: 沒人可用時加減用 01/18 11:50
230F：→ bangch: 就差在AB是福袋 阿平是拐氣 01/18 11:51
231F：→ Kreen: 那種水準真的需要，去 NBDL 撿的也差不多，不用緊張。 01/18 11:52
232F：→ ltmps: 看MWP打球會吐血，完全過爽的 01/18 11:53
233F：→ Kreen: 他的作用本來就不是打球了，保母還差不多。正常也不應該會 01/18 11:54
234F：→ Kreen: 用到第十五人。 01/18 11:54
235F：→ ltmps: 小AB在NBDL是狀元耶，前一陣子看他也打的不錯，其實只要練 01/18 11:56
236F：→ ltmps: 好防守還是有機會回NBA的，畢竟身材還不錯 01/18 11:56
237F：推 Kreen: 你真的有在看 NBDL 就會知道他打那樣還好而已，正常水準的 01/18 11:57
238F：→ Kreen: 替補下去大概就是要 2X～3X 分起跳，比方說 Kelly 或當初受 01/18 11:58
239F：→ Kreen: 傷復健中的 Henry，甚至是一度拉上湖人來過得 Blue。所以說 01/18 11:58
240F：→ Kreen: AB 根本還沒有這種替補水準，要養湖人也不會真的花時間養他 01/18 11:59
241F：→ Kreen: ，所以丟掉真的沒什麼差，也不會是決定性的因素。 01/18 12:00
242F：→ ltmps: 他本來影響力就低阿 01/18 12:03
243F：→ Kreen: 所以我說講那個 AB 和 MWP 沒什麼意義，首先本來就不只是球 01/18 12:04
244F：→ Kreen: 技能力的選擇，其次 AB 留下也沒什麼幫助。 01/18 12:04
245F：推 ohnacl: 小AB這個稱號是不是拿來稱呼過很多人XD 01/18 19:35
246F：推 ohnacl: A.Brown原本的期待就是3D, 到現在還是沒3沒D, 還大四的咧 01/18 19:37
247F：→ SilenceWFL: 就比較矮吃虧 01/19 13:36
248F：推 jimli: 他身高謊報的太誇張大學6尺7還8打小前 結果進來一量6尺5 01/19 13:44
249F：推 lwei781: MWP, Deng, Moz 都是教練約啊 01/21 11:25
250F：噓 nicoleshen: 通篇廢文，笑死 07/05 01:17