作者SilenceWFL (阿绿)
看板Lakers
标题[闲聊] Luol Deng真的是overpaid吗?
时间Mon Jan 16 20:31:47 2017
嗨大家好久不见
如果在下有任何误解或错误的话 请多指教
---
OK我们都认识卤蛋(废话
普遍的印象是 公务员型、全能、很棒的绿叶blabla.....
去年夏天跟我们签了72m/4y的合约
问题来了
很多人认为身为球队最高薪的他
并没有拿这个钱的本事
也就是所谓overpaid
现在赛季过了一半
那麽在下试着用数据来分析
这季的卤蛋 跟去年比是不是退化
他真的是overpaid吗?
---
首先我们先看看去年和今年的基本数据
---
MP FG FGA FG% 3P 3PA 3P% eFG% FT FTA FT%
2015-16 32.4 4.6 10.1 45.5 1.2 3.5 34.4 51.4 2.0 2.6 75.5
2016-17 27.6 3.1 8.0 39.2 1.0 3.0 33.1 45.5 0.9 1.3 68.5
TRB AST STL BLK TOV PTS
2015-16 6.0 1.9 1.0 0.4 1.1 12.3
2016-17 5.8 1.6 1.0 0.3 0.8 8.1
---
接着我们来看看per36的数据
---
FG FGA FG% 3P 3PA 3P% eFG% FT FTA FT%
2015-16 5.1 11.2 45.5 1.3 3.8 34.4 51.4 2.2 1.9 75.5
2016-17 4.1 10.4 39.2 1.3 3.9 33.1 45.5 1.1 1.6 68.5
TRB AST STL BLK TOV PTS
2015-16 6.7 2.1 1.1 0.4 1.2 13.7
2016-17 7.5 2.1 1.3 0.4 1.0 10.6
---
撇开得分
卤蛋真的是个很稳定的球员
在联盟混了这麽久的确有他的本事
但是对於比赛的影响力还是一样的吗
我们先看看以下数据
---
USG%
2015-16 17.4% (队伍名次8/11)(出赛超过700分钟才计入)
2016-17 14.5% (队伍名次10/11)(出赛超过350分钟才计入)
PER
2015-16 15.0(7/11)
2016-17 11.1(10/11)
OWS DWS WS
2015-16 3.5(3/11) 2.8(2/11) 6.4(2/11) （第一都是怪物白边XD）
2016-17 0.4(8/11) 0.7(2/11) 1.1(6/11)
shooting
% of FGA by distance
0-3 3-10 10-16 16-3p 3p
2015-16 30.5 13.6 5.9 16.0 34.4
2016-17 28.7 9.8 8.0 16.0 37.6
FG% by distance
0-3 3-10 10-16 16-3p 3p
2015-16 67.0 44.6 20.5 37.8 34.4
2016-17 63.9 24.2 25.9 25.9 33.9
---
好的罗罗嗦嗦的列了一堆数据
到底可以看出甚麽?
我看到的是:「角色的不同，使卤蛋的效率下滑」
首先当然是USG%的下滑
卤蛋当然不是组织进攻者 毫无疑问
但是相对於热火 在湖人的持球时间下滑 这也是很明显的
以培养新人为目的的我们 不会希望他来处理球
然而这不是上季我们看到他如此活跃的打法
上季他扛四号
能打低位 能打挡拆 能当等球射手 能自己切入
在做那麽多事之下又不会大量持球
甚至可以解读为因为团队的配合
只要做出空档他就有本事弄进
去年整季高光:
https://youtu.be/RLtVYTR-9yQ
but! but!
这季不一样
为了让菜鸟能更有更多磨练的机会
他牺牲了球权(USG%在11名队友中排第10，仅高过nance)
为了清出空间让他们发挥
他也变成了等球射手
甚至我可以说我疼根本把他当Harrison Barnes来用
但是卤蛋一直都不是个很好的射手(生涯三分33.4% 单季最高(>100颗)36.7%)
充其量就是等空档三分
现在比赛基本上就是在外围走位
偶尔切入
而且在湖人和在热火的不同是
热火有Wade Bosh Joe Dragic Whiteside...
基本上他们本身携带吸怪能力
前四者传球也很棒
角色球员很容易就能藉由跑位得分
这是绿叶球员的优点 也是缺点
12/11 vs Knicks
https://youtu.be/pJSRb58Otmo
11/2 vs Hawks
https://youtu.be/-u4du7G5aQA
12/23 vs Magic
https://youtu.be/yG7bvcpFrTg
从影片还是可以看出他老球皮的一些智慧
而且他防守还是满不错的
可以在这群菜鸟中排第二(对了第一是RandleXD)
虽然大家的数值都<1啦...
总而言之
我不觉得卤蛋算是overpaid
如果抱着钱拿最多就要得最多分的心态的话
那麽球队应该要围绕着他跟白熊设计战术
但是那不是我们想要的
在球场上 他的位置转变了很多
依然也没什麽怨言(是我拿了退休金也没怨言就是XD)
在情理上
去年暑假的环境
如果我们不拿出更高的薪水
他真的会愿意来陪公子打球吗?
不能怪高层递上这样的合约
最後
可能有人会说
啊他约这麽长 之後打不好怎办
我会说
我又不能预知未来 我哪知道啊
看看隔壁太阳拳王34岁还这麽生猛
看看臭脸Kendrick Perkins 28,29岁就退化的超多了
我哪知道卤蛋能打多久
但是我相信他的职业态度会好好打完的
--
标题 [问卦] 请问大家想怎麽处理自己生前的东西呢？
→ k960608: 全部告诉五楼 06/09 20:00
推 freemail: 让有缘人发现 06/09 20:00
推 SpecX: 电子产品全格式化 其他随便 06/09 20:00
→ goodman5566: R20留给子孙传下去 06/09 20:00
→ ExpressCrass: 五楼处男边缘一辈子 在家暴毙一年都没人发现 06/09 20:00
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.83.83
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Lakers/M.1484569915.A.557.html
※ 编辑: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/16/2017 20:37:19
1F：推 ledsopp: 也不是我爱讲啦!觉得这张约亏或是球队一定要交易的朋友 01/16 20:43
2F：→ ledsopp: 你们确定你有更好的选择或方法吗?我真的等着你们PO文 01/16 20:45
欸欸不要生气啦www大家看看球 讨论一下而已
3F：推 Ken52039: 今年确实就是陪公子打球 放眼下一季的季後赛比较实际 01/16 20:45
4F：推 toast1521: 卤蛋换遍全联盟！ 01/16 20:45
5F：→ bangch: 之前就讨论过啦 依照去年的状况SF这个位置能算Miss的也就 01/16 20:46
6F：→ bangch: 哈棒 不过哈棒要养 选来的新秀也要养 01/16 20:46
7F：→ bangch: 自然卤蛋还是首选 01/16 20:47
嘛我只是对那些想交易他的人有这些看法
要交易也不会是这季的事
8F：推 toast1521: 起初也不知道哈棒离开勇士能怎样啦，鲁蛋有实绩的稳点 01/16 20:49
是啊 至少现在看来还满稳的
9F：推 MitchKupchak: 推推 我觉得我下手的不错w 01/16 20:49
齁齁~自捧
10F：→ bangch: 还有我觉得这个约被嫌也是正常啊XD 但是知道湖人情况的 01/16 20:50
11F：→ toast1521: 重点他肯来带小孩(?) 01/16 20:50
原来是花钱请保母(?
12F：→ bangch: 都知道当下声名狼藉的湖人也只能用四年大约来绑卤蛋 01/16 20:50
13F：→ bangch: 所以事後来看还行啦 就给他母鸡带小鸡 大杜克带小度克 01/16 20:51
是啊
14F：推 sgt6836: 我以为卤蛋是湖人帮ingra找来的老师欸 顺便在他增重完成 01/16 20:51
15F：→ sgt6836: 前顶替的先发 01/16 20:51
16F：→ sgt6836: Ingram 01/16 20:52
高层:你看看他 至少要像他那样w
17F：推 ohnacl: 哈棒94M不一定打的出来还会卡住Ingram, 没买正常啊XD 01/16 20:53
yap
18F：推 alecgood: 很多人都是用BOX来判断的...其实也不用在意 01/16 20:53
我会看看篮板数安慰自己XD
19F：推 IngramBrando: HB来湖人给科尔的徒弟带，很有可能只是重复在勇士的 01/16 20:54
20F：→ IngramBrando: 定位吧XD 01/16 20:54
总ㄟ:嗨HB 战术一样唷
HB:....
21F：→ bangch: 这也是我其实不觉得哈棒算Miss的原因 如果Walton真的想 01/16 20:55
22F：→ bangch: 用哈棒他一定会想办法带来吧XD 01/16 20:55
23F：推 toast1521: 只是卤蛋脸不讨喜而已，扑克脸很严肃XD 01/16 20:59
24F：→ SilenceWFL: 我满喜欢的欸XD就公务员脸(难怪我也满喜欢马刺的...) 01/16 21:00
25F：推 rayk9: 放心，很多只看数据的魔人，卤蛋数十年如一的认真态度，球 01/16 21:01
26F：推 hasebe: 逢低喊交易只会亏钱啊XD 01/16 21:01
27F：→ rayk9: 场走位，提点後进，又不吃球权..等，这些才是他的价值所在 01/16 21:02
我也只看数据欸...不过会看看一些进阶数据跟高光哈哈
※ 编辑: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/16/2017 21:03:26
28F：→ hasebe: 每次打不好就要卖，就跟股票套牢一样（也要有人跟你交割） 01/16 21:02
29F：→ rayk9: 最重要的是，他肯陪公子练球，又不自私想刷数据 01/16 21:02
30F：→ SilenceWFL: 对!这才是最重要的地方之一 01/16 21:05
31F：推 alecgood: 有老将陪小朋友成长 是湖人的福气... 01/16 21:05
32F：→ MitchKupchak: 是高层愿意用钱砸晕他www 01/16 21:06
33F：推 rayk9: 其实个人觉得，数据供参考，因为篮球属於流动性运动，会一 01/16 21:07
34F：→ rayk9: 环接着一环，棒球可能比较适用XD 01/16 21:07
我的看法是 数据(特别是进阶数据)要搭配着影片一起看 针对比赛内容去解读会比较合适
例如说:defense win share指「球员的防守对於胜利场次的贡献的估计」
我觉得这样的叙述很含糊 但是如果针对每个play去观察
会发现球员哪里做得特别好
因此跟同队的做比较也很适合
另外一个最常被大家战的是「球员得分(或篮板助攻blabla)的下滑」
但是很多情况都是有新加盟球员或是战术的改变
很可能比较差的数据下 球队胜率却比较高
35F：→ bangch: 数据要看怎麽看的 蓝球数据大概要同一队互比最有参考 01/16 21:08
36F：→ bangch: 价值 01/16 21:08
没错 或是跟自己比
37F：推 IngramBrando: 而且以卤蛋之前过度燃烧的状况，能够健康的出赛帮助 01/16 21:09
38F：→ IngramBrando: 球队撑过11月底开始的伤兵潮和鬼赛程，这不能说没贡 01/16 21:09
39F：→ IngramBrando: 献吧 01/16 21:09
40F：→ MitchKupchak: 楼上你加油 未来是你的 01/16 21:10
41F：推 lyleselena: 现在高薪时代 ，丢出去一堆人要啊 01/16 21:13
42F：推 rayk9: 楼楼上虽然你还要练，但希望你快点爆发，拿个新人王XD 01/16 21:15
43F：推 IngramBrando: 当然会加油，去别队版晃晃都看到被叫做双水榜眼惹lo 01/16 21:15
44F：→ IngramBrando: l 未来是四小的~ 01/16 21:15
45F：→ toast1521: 未来是我的 01/16 21:20
46F：→ bangch: 楼上你有仅次於魔术的女朋友了 要知足(? 01/16 21:21
要开始歪楼了(抢位置
※ 编辑: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/16/2017 21:38:43
47F：嘘 toast1521: ???????????????????? 01/16 21:40
48F：→ toast1521: 便池大想当魔术儿子的男朋友 >< 01/16 21:41
49F：推 hasebe: 贵圈真乱（捏鼻） 01/16 21:49
50F：推 IMPMatthew: 去年湖人就是捞不到人才开这两张合约，开的当下当然没 01/16 21:51
51F：推 ericlao: 输球大家还可以正面看待 代表这季比上季那个屎带的湖人好 01/16 21:51
52F：→ ericlao: 看太多了！ 01/16 21:51
53F：→ IMPMatthew: 错，只是我觉得假如能卖到更好的东西就卖啊 01/16 21:51
54F：→ IMPMatthew: 当然前提是真的要卖到「更好的」东西 01/16 21:51
55F：推 Lakers24: 我是觉得会亏拉，毕竟是四年 01/16 22:28
56F：→ Lakers24: 还有马子狗的合约，但是当下真的没别的选择了 01/16 22:28
57F：→ Lakers24: 反正就练(坦)四年！？ 01/16 22:29
58F：→ obryanto: 个人觉得MOZ还行 卤蛋真的太贵 01/16 22:45
59F：推 ltmps: 卤蛋确实是当下最好的选则，贵一点也没办法，以积效来看不 01/16 22:46
60F：→ ltmps: 算有退化，在适应节奏後12月的数字就好看多了 01/16 22:46
61F：→ ltmps: 跟灰熊老鹰那挂湖人电话的两位比起来，也不算什麽overpaid 01/16 22:48
62F：→ ltmps: XD....... 01/16 22:48
63F：→ ltmps: mozgov除了有点意外的奶油外，表现还不差 01/16 22:49
64F：→ Lacus0827: 重新建立一个体系在过渡阶段四年还OK 要看四年後这批练 01/16 23:01
65F：→ Lacus0827: 成这样 因为接下来四年也没什麽签 01/16 23:02
66F：推 ppccfvy: 他的约没算很好但也不会糟到哪去 我der看法喇 01/17 00:26
67F：→ ppccfvy: Moz的约我也是一样看法 01/17 00:26
68F：→ mangojocker: 写的不错 卤蛋尤其在防守面很重要 01/17 01:00
感谢收看
69F：推 Eloye: 阿就一堆散户心态阿，打不好就幻想拿去换人家养好的，看看 01/17 01:38
70F：→ Eloye: 隔壁的钱得了怕爽死，我们家的卤蛋马子狗至少还能从开季打 01/17 01:38
71F：→ Eloye: 到现在咧！ 01/17 01:38
CP25倒是真的痛得很让人傻眼
※ 编辑: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/17/2017 01:51:21
72F：推 deepfeel: 写得好 带领小将成长 做IG的导师 01/17 08:39
感谢收看
73F：推 b54102: Deng 还满好用的 我觉得是教练不会用 XD 01/17 09:24
对!我讲热火那段其实隐含了这层意思(握手)
他超好用的啊
甚麽都能做
当然前提是队友的配合
不过我对於我疼现在这样使用他没什麽意见
毕竟练人>战绩
要是这季想进季後赛却不用他早就开骂了
74F：推 LBJKO: 他的约还附带休息室领袖 他的敬业态度是小将要优先学的 01/17 09:30
75F：推 Lattendue: 现在不就 赢球: 赞啦 果然都是未来 输球:好鸟快点脱手 01/17 09:36
76F：→ Lattendue: 这麽一说真的跟股市有87%像XDD 01/17 09:37
77F：→ bangch: 早点认清已经被这批小将套牢了比较实际(X 01/17 09:38
78F：→ Lattendue: 不过我现在只对我疼的小球执着有点头疼就是... 01/17 09:39
79F：→ Lattendue: 我觉得要有个稳定的得分手打小球才比较没关系.. 01/17 09:40
80F：→ Lattendue: 我们现在这批都骰子 常当机打小球没进等於没篮板.. 01/17 09:40
81F：→ bangch: 真的比起小球阵 我们的阵容讲骰子阵还比较贴切 01/17 09:41
82F：→ Lattendue: 真的起码要放个能拿板的在场上还是比较务实 01/17 09:42
事实上湖人满会抓进攻篮板的
ORB%联盟第九
不过DRB%只有20呵呵
83F：推 kobeslaker: 湖人的大问题还是在年轻人太不稳 01/17 09:46
84F：→ ltmps: 防守很稳，很少有失常强过 01/17 09:50
这倒是真的...每百回合失分最多
防守差就算了
实际上进攻也没有特别好(百回合得分第20)
主要是靠快节奏撑起来的(第6)
85F：→ bangch: 我们防守偶尔还是有亮点好吗XD 01/17 09:55
86F：推 hasebe: 这阵容我藤也只能小球啊XD 01/17 10:15
87F：推 jay19910413: 只能小球我不太认同 我觉得是他只会小球 01/17 10:59
88F：→ jay19910413: 也许不用打这麽快 多花点心力打底一些基本功更好@@ 01/17 11:02
89F：推 hasebe: 只是要打肉柱战，是真的没什麽人 01/17 11:17
我们也真的没什麽肉柱啦...
灰熊有经典双塔 还有变阵用的green跟wright
拿之前在我们禁区肆虐的魔术来比好了
vucevic ibaka biyombo...光三只选二就够我们受的了
我们能上的只有白熊QQ
90F：→ hasebe: 节奏的话真的可以换一下，有时一团乱硬打快有反效果 01/17 11:18
91F：推 toast1521: 他曾经跟在禅师旁边，应该没理由只会小球吧...我觉得 01/17 11:18
92F：→ toast1521: 应该是在勇士久了觉得小球特屌 01/17 11:18
我觉得当然碍於现有阵容啦
不过前两年勇士会那麽强是因为有两只超级吸怪迫击炮
基本上可以清出一堆空间
勇士人人会跑位 会传球
光是普通的开後门就快玩死对面了
93F：→ hasebe: 坚持一招也有好处啦，先打到会为止 01/17 11:19
94F：推 DrizztMon: 可是小球没有嘴绿至少也要有Marion... 01/17 11:20
我们有Randle啊w
我对他期望很大
他是有能力做到跟嘴绿一样的事的
95F：→ toast1521: 我还是觉得阵地战是最棒的战术，其他在座各位都是 01/17 11:23
96F：推 kuuga2000: 我们阵容现在也没有几只好用的七尺肉棒...如果现在有 01/17 11:24
97F：→ kuuga2000: 姐姐、odom跟霸男在，我不信我疼不会用 01/17 11:26
是啊
※ 编辑: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/17/2017 11:53:41
98F：推 rayk9: 因为都年轻人打小球比较适合，大个放上来会被对方切爆，或 01/17 11:26
99F：→ rayk9: 挡拆射爆... 01/17 11:26
嘛...其实打个挡拆就爆了 也不能只怪禁区
100F：推 toast1521: 以前动辄就7尺+6尺11 ... 01/17 11:26
101F：→ rayk9: Moz速度就是太慢，之前在骑士才被Lue冷冻 01/17 11:27
102F：→ bangch: 现在不就天天被对方切爆跟挡拆射爆了 01/17 11:27
103F：推 hasebe: 而且就跟球员一样，教练也有专长 01/17 11:28
104F：推 DrizztMon: 目前湖人防守全联盟最差 没有之一 01/17 11:28
呵呵我打完上面的才看到你的留言
105F：→ hasebe: 要和PoPo一样全能太难了 01/17 11:28
106F：→ bangch: 看打活塞的上一场 Moz跟Zubac在场时对方还比较不敢切 01/17 11:28
嘛 也是因为活塞後场比较没那麽强
107F：推 rayk9: 也是啦，反正防守很稳定就是了，持续换防不清XDD 01/17 11:29
XDD
108F：→ hasebe: 打灰熊时Moz上满久的，我藤以菜鸟来说调度算有弹性了 01/17 11:29
109F：推 toast1521: 觉得既然外线都会被爆，後花园(?)至少要守住别溃提 01/17 11:30
110F：→ hasebe: 攻击:不安定感 防守:超稳(误) 01/17 11:31
111F：→ hasebe: 菊花被爆不是这几年湖人传统吗XDD 01/17 11:31
112F：→ toast1521: 我们现在是里外一起爆的状态，人家外线不准还能进来取 01/17 11:32
113F：→ toast1521: 分 01/17 11:32
喂虽然讲得没错但是怎麽怪怪的
114F：→ hasebe: 连全盛期的DH都擦不完 01/17 11:32
老鹰多了草莓禁区防守真的满猛的
115F：→ hasebe: 我们摆出练人阵:Dlo JC Randle IG...嗯，这防守 01/17 11:34
116F：推 rayk9: 其实单防都不错，但轮转後就悲剧...，如果有嘴绿也是一样.. 01/17 11:35
我觉得也许可以试试热火当年无限轮转
档完就换防
毕竟除了鲁长老跟dlo外其他锋卫体能都不错
117F：→ bangch: 你列的四个人只有Dlo算速度劣势啊XD 01/17 11:37
118F：推 toast1521: 我看DLO防对面後卫，对方call来大个子挡拆，後卫过了， 01/17 11:48
119F：→ toast1521: DLO被卡在後面，然後也没人补上，两分到手，屡试不爽~ 01/17 11:49
120F：→ toast1521: 不然就是DLO想绕过大个追对方後卫，後卫一个回传又两分 01/17 11:50
这就得靠经验累积跟教练团的指示
※ 编辑: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/17/2017 11:59:55
※ 编辑: SilenceWFL (118.160.83.83), 01/17/2017 12:02:47
121F：推 toast1521: 而且我看他防守好像脚都弯不下去一样XD 手套哥求指导啊 01/17 12:02
122F：→ toast1521: 既然不能用速度贴，那一开始就必须把有利位置踩住 01/17 12:03
123F：→ SilenceWFL: 那是更高级的守法了XD 老邓就是位置都踩住的方式 01/17 12:06
124F：→ SilenceWFL: 不然以他前几年的状态对抗性跟速度早就不行了 01/17 12:06
125F：推 toast1521: 没办法，他没体能就得用这种方式，当然这种很吃经验 01/17 12:06
126F：→ SilenceWFL: 但是强到靠北啊XDD 是说今天勇士嘴绿很扯 01/17 12:07
127F：推 toast1521: 反正就趁现在练吧，那种进季後赛却不上不下最头疼了 01/17 12:12
128F：→ bangch: 现在的防守策略就类似无限轮转吧 只是我们都先转死自己 01/17 12:45
129F：推 toast1521: 跟人家一起转，结果自己先转到晕XDDDD 01/17 12:49
130F：推 hasebe: 而且我看他防守好像脚都弯不下去=>Dlo真的一进来就老将XDD 01/17 12:52
131F：推 toast1521: 他真的脚都站直的啊，都是上半身弯下去XD 01/17 12:57
132F：推 DrizztMon: Randle卯起来的时候蹲有够低 Dlo从来没看过QQ 01/17 13:09
133F：推 toast1521: 估计没注意到这些细节，看哪天有人能告诉他或自己发现 01/17 13:19
134F：推 chenyang: 你可以私讯他Ig啊哈哈 不过他在场上进攻组织模式切换就 01/17 14:47
135F：→ chenyang: 够他头大了 01/17 14:47
136F：→ SilenceWFL: 私讯IGXDDDDDDDDDDDDDDD 01/17 14:50
137F：推 toast1521: IG：嗯？ 01/17 14:52
138F：→ toast1521: 慢慢来吧，先把现有的磨好，好了之後在继续下一个步骤 01/17 14:53
139F：→ toast1521: 我相信他不会没发现啦，运球差、传球难接、切入少之类 01/17 14:54
140F：→ toast1521: 的，他都有修正，给他时间吧！反正现在又不急着要夺冠 01/17 14:54
141F：推 theowing: 卤蛋有些play会跟年轻人提点 这点很重要 01/17 15:26
142F：推 hasebe: Dlo:其实我只是控场太累蹲不下去 01/17 16:52
143F：推 holyhelm: 啊就overpaid啊，你什麽排名都列就是没列他薪水湖人第一 01/17 20:41
144F：→ holyhelm: 而且他还有3年，以他的曲线只会往下，只能期望斜率小一 01/17 20:42
145F：→ holyhelm: 点而已 01/17 20:42
146F：推 zehow: 蛮好笑的 列一堆数据说他没很烂 但以他的薪水缴出这种数据 01/17 21:30
147F：→ zehow: 就是overpaid啊 不然是物超所值吗...... 01/17 21:30
148F：推 hasebe: IG成长意外地快也有关系吧，慢热又时间被压缩 01/17 21:35
149F：推 brian980466: 就当买一个小前锋老师来教球 01/17 21:35
150F：推 ltmps: 去年签的FA，除了少数爆发的(HB,DDR)，机乎很多都overpaid 01/17 21:57
151F：→ ltmps: ，鲁蛋的积效大至平盘，除了约长点其实签的还不错 01/17 21:57
152F：→ SilenceWFL: 感谢楼上支援 另外 他在热火时攻守都是全队的2 3名 这 01/17 22:11
153F：→ SilenceWFL: 难道不值得这样的薪资吗？现在所谓大牌明星动辄就是20 01/17 22:11
154F：→ SilenceWFL: 00w/y以上 今年(新约)HB2200 杯子魔1570 火箭RA1800 01/17 22:11
155F：→ SilenceWFL: noah1700 必勇伯1700 以去年的表现来看他们都是好的绿 01/17 22:11
156F：→ SilenceWFL: 叶 现在好绿叶就是值这麽高 我在文中也提到了他不是不 01/17 22:11
157F：→ SilenceWFL: 能打 是教练安排他这样 所以数据不好看那是很合理的 01/17 22:11
158F：→ SilenceWFL: 请他来当外围射手 然後又骂他overpaid 不合理吧 01/17 22:11
159F：推 toast1521: 单纯看你用什麽时候的平均薪资标准来看他罗~ 01/17 22:18
160F：→ bangch: 不用对overpaid这词那麽敏感吧 看他的薪水跟传统数据就是 01/17 22:22
161F：→ bangch: overpaid没错 期待其他的角色定位或是甚麽更衣室价值当下 01/17 22:23
162F：→ bangch: 选项再另外讨论 01/17 22:24
163F：→ YamagiN: 对嘛 争这个有意义吗 老柯後面几年哪年不是overpaid 01/17 22:24
164F：→ bangch: 或当下 01/17 22:24
165F：推 alanlakers: 光是签来先掩护 IG能力的不足 就没有overpaid的问题了 01/17 22:25
166F：→ alanlakers: 能想像没卤蛋 开季就把IG拉上先发 三小都要球权情况下 01/17 22:26
167F：→ alanlakers: 那会是什麽惨状 01/17 22:27
168F：推 ltmps: 如果湖人不用这种条件先抢鲁蛋和mozgov这种绿叶球员的话， 01/17 22:27
169F：→ ltmps: 很有可能最後会跟篮网一起抢球员，想想蛮可怕的 01/17 22:27
170F：→ alanlakers: 这联盟要找小前 然後把榜眼IG先放在替补 让大家没意见 01/17 22:28
171F：→ alanlakers: 的球员有几个?所以讨论overpaid或者数据 根本是多余的 01/17 22:29
172F：→ ltmps: 也没多惨拉，就是干脆练兵抢状元，看的开就好 01/17 22:30
173F：推 Anastalife: 卤蛋还算是现在湖人少数我看他持球会很安心的 01/17 22:39
174F：→ Anastalife: 就算有时候很铁 但单打跟分球的时机都掌握得不错 01/17 22:41
175F：→ ltmps: 处理球是很稳定，但投射能力也是掷骰子 01/17 22:41
176F：→ Anastalife: 只是我们小将要练 又要给长老干分 几乎已经没有球给他 01/17 22:42
177F：推 IngramBrando: 当初的认知不就是不溢价不给完整四年就签不到人来顶 01/17 22:46
178F：→ IngramBrando: 先发sf的洞，现在拿着数据喊overpaid也晚了。虽然两 01/17 22:46
179F：→ IngramBrando: 张四年约真的有点头痛 01/17 22:46
180F：推 Anastalife: overpaid都是相对的啦 上季骑士TT被骂得要死 现在看 01/17 22:51
181F：→ bangch: 所以就说看到overpaid也不要太敏感 你完全抽离湖人视角 01/17 22:51
182F：→ Anastalife: 又变很佛 四年後再看可能又觉得这钱没什麽了XDD 01/17 22:51
183F：推 o0991758566: 别担心 下一季18M就像以前的中产了 绿叶价刚好 01/17 22:51
184F：→ bangch: 来看的话拿18M来签个生涯平均15分6板的31岁球员的确就是啊 01/17 22:52
185F：→ o0991758566: TT我觉得又不一样 主要是夺冠 不管怎样都值得 01/17 22:52
186F：→ bangch: 但是套入湖人去年惨况 再加上这约签下去代表和冠军无缘& 01/17 22:53
187F：→ bangch: 要带小鸡 这约还行啦 01/17 22:53
188F：推 hasebe: 钱是还好(反正没人来)，主要是长，但考量IG接班又还好 01/17 22:54
189F：→ hasebe: 我是觉得签得不错，已经是那当下最好选择了 01/17 22:54
190F：→ richard1003: 你讲Overpaid,但是现实就是没大咖要来 01/17 22:57
191F：→ richard1003: 这四年也不会影响到三少换约,其实没差 01/17 22:57
192F：推 gto731216: 是说居然四连败，也没影片看呀！ 01/17 23:40
193F：推 holyhelm: 一句话结论：湖人因为没人要来只好overpay卤蛋，就这麽 01/17 23:44
194F：→ holyhelm: 简单 01/17 23:44
195F：推 holyhelm: 理查之前整天幻想拿卤蛋去换pekovic早点解脱，现在又变 01/17 23:51
196F：→ holyhelm: 四年没差了哈哈 01/17 23:51
197F：→ Lakers24: 对小将有帮助可能没错，但是看数据这合约本身就是overpa 01/18 00:08
198F：→ Lakers24: id,一直执着不是干嘛XD 01/18 00:08
199F：→ richard1003: 本来就是没差,那交易也不是我提的是国外乳摸 01/18 00:17
200F：→ richard1003: 虽然没差但是你有更好交易当然可以做 01/18 00:18
201F：→ richard1003: 你要讲Overpaid也看一下市场行情,麻烦举个比Deng 01/18 00:19
202F：→ richard1003: 便宜然後打得比他好的去年FA你再来说Overpaid 01/18 00:19
203F：推 holyhelm: Moz: (默默举手) 01/18 00:25
204F：推 newsboy3423: SF如果找哈棒的话BIG大概就别想养了 01/18 01:36
205F：推 laidon: 不知哪看到乳摸，说Pekovic想退休了。 01/18 01:37
206F：推 kk5501g: 不懂像卤蛋的球员怎麽还有人爱嫌...他明明就是一个很棒 01/18 01:42
207F：→ kk5501g: 的球员啊啊啊 01/18 01:42
208F：推 hinenak: Conley也是场上场下都做得十分称职啊 怎麽还有人爱嫌 01/18 06:51
209F：→ bangch: 嫌他的理由那麽单纯:18M/99M 就这样 01/18 09:50
210F：→ bangch: 欧我忘了置底薪资没更新 是18M/94M 01/18 09:54
211F：推 holyhelm: 我看连卤蛋自己都觉得overpaid了，还跟教练分享自己遇到 01/18 10:08
212F：→ holyhelm: 「无法拒绝的合约」XD 01/18 10:08
213F：推 ltmps: 哈…，所以我才觉得当初加个TO鲁蛋也会签下去 01/18 10:35
214F：→ micbrimac: 卤蛋：没想到我这麽值钱 01/18 11:01
215F：推 laidon: 刚看乳摸王国，说鲁蛋扭伤，归期未定，不过X光照完，没啥 01/18 11:04
216F：→ laidon: 问题。是要让快回来的Nance补上? 01/18 11:04
217F：→ bangch: 一看到楼上的消息马上去查先发改成怎样 01/18 11:08
218F：→ bangch: 看起来应该是Ingram先发 01/18 11:09
219F：推 ltmps: 季初不应该放小AB留MWP 01/18 11:38
220F：→ SilenceWFL: 倒是听说小AB的训练态度不太好 不知道从哪里听说的 01/18 11:40
221F：→ bangch: 他也是早餐俱乐部的一员 怎麽会态度不好 01/18 11:41
222F：→ SilenceWFL: 那看来是假的了 01/18 11:42
223F：→ Kreen: 假的，你的眼睛业障重～ 01/18 11:46
224F：推 ltmps: 小AB存在感低没媒体焦点，要是训练还拿翘的话早在NBA消失 01/18 11:47
225F：→ ltmps: 了，有他在起码还可以填空 01/18 11:47
226F：→ SilenceWFL: (揉眼睛 01/18 11:48
227F：→ Kreen: 不过我不太看好他，丢掉也没差XD 01/18 11:49
228F：→ SilenceWFL: 阿平至少可以搞笑(? 01/18 11:49
229F：→ ltmps: 没人可用时加减用 01/18 11:50
230F：→ bangch: 就差在AB是福袋 阿平是拐气 01/18 11:51
231F：→ Kreen: 那种水准真的需要，去 NBDL 捡的也差不多，不用紧张。 01/18 11:52
232F：→ ltmps: 看MWP打球会吐血，完全过爽的 01/18 11:53
233F：→ Kreen: 他的作用本来就不是打球了，保母还差不多。正常也不应该会 01/18 11:54
234F：→ Kreen: 用到第十五人。 01/18 11:54
235F：→ ltmps: 小AB在NBDL是状元耶，前一阵子看他也打的不错，其实只要练 01/18 11:56
236F：→ ltmps: 好防守还是有机会回NBA的，毕竟身材还不错 01/18 11:56
237F：推 Kreen: 你真的有在看 NBDL 就会知道他打那样还好而已，正常水准的 01/18 11:57
238F：→ Kreen: 替补下去大概就是要 2X～3X 分起跳，比方说 Kelly 或当初受 01/18 11:58
239F：→ Kreen: 伤复健中的 Henry，甚至是一度拉上湖人来过得 Blue。所以说 01/18 11:58
240F：→ Kreen: AB 根本还没有这种替补水准，要养湖人也不会真的花时间养他 01/18 11:59
241F：→ Kreen: ，所以丢掉真的没什麽差，也不会是决定性的因素。 01/18 12:00
242F：→ ltmps: 他本来影响力就低阿 01/18 12:03
243F：→ Kreen: 所以我说讲那个 AB 和 MWP 没什麽意义，首先本来就不只是球 01/18 12:04
244F：→ Kreen: 技能力的选择，其次 AB 留下也没什麽帮助。 01/18 12:04
245F：推 ohnacl: 小AB这个称号是不是拿来称呼过很多人XD 01/18 19:35
246F：推 ohnacl: A.Brown原本的期待就是3D, 到现在还是没3没D, 还大四的咧 01/18 19:37
247F：→ SilenceWFL: 就比较矮吃亏 01/19 13:36
248F：推 jimli: 他身高谎报的太夸张大学6尺7还8打小前 结果进来一量6尺5 01/19 13:44
249F：推 lwei781: MWP, Deng, Moz 都是教练约啊 01/21 11:25
250F：嘘 nicoleshen: 通篇废文，笑死 07/05 01:17