作者ringlin (洛景)
看板L_TradeCente
標題[申訴] Buytogether版主ringlin開團未附詢價資訊
時間Fri Dec 16 17:02:32 2016
回應一下。
1. 板規規定：
(1) 請以小批量 20~30 數量問起，禁直接以大量詢價或徵收。
(2) 請列出完整價格級距，禁直接列出最高數量並徵求之，若有需求，
板主可以要求主購出示詢價截圖以供證明未以大量開團。
該置物架團詢價為：20/50/100，既有小量便無強制要求公開詢價截圖。
除非團務有疑慮或是團務不清才會請主購提供相關截圖以資證明。
2. 談價技巧是談價技巧、誠信是誠信；請勿將兩者混為一談。
以上，感謝小組長的辛勞～
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合購事務來信
請使用通告：ringlin（快來應徵QwQ）
回復事項有時可能較為簡短，尚祈見諒，如仍有問題可再次來信說明～
如果來信72hr仍無回信，為免遺漏請再寄一次。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.96.211
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TradeCente/M.1481878956.A.A0C.html
1F：推 loverlover: 但為何不統一都要附上截圖 既然都跟賣家談了 12/16 17:18
2F：推 loverlover: 有截圖比較恰當不是嗎 12/16 17:18
3F：推 loverlover: 店家批價跟個人批價本來就不同 用店家去談批價 12/16 17:19
4F：推 loverlover: 似乎不妥? 12/16 17:19
5F：→ ringlin: 淘寶團一直都沒有強制要附談價截圖（除非無小量問價） 12/16 18:26
6F：→ ringlin: 店家批價跟個人批價不一定會不同？@_@ 版上一直都有很多 12/16 18:27
7F：→ ringlin: 是以店家名義去談的@_@ 12/16 18:28
8F：推 pochaccofang: 第一點《購買物品介紹、網址》 12/16 22:15
9F：→ pochaccofang: a. 請詳列商品網址，必須為公開網購平台，勿使用FB 12/16 22:16
10F：→ pochaccofang: 、網誌、相簿…等非正式之私人連結。 12/16 22:16
11F：→ pochaccofang: b. 網頁上必須有明確的價格、若無必須提供截圖確認 12/16 22:16
12F：→ pochaccofang: （需以mail或問與答為主，FB或line截圖不接受） 12/16 22:17
13F：→ pochaccofang: *我認為已經違反[合購文準則][第一點][b]之規定! 12/16 22:20
14F：→ pochaccofang: 收近百單，沒有詢價截圖證明。有極大的動手腳空間. 12/16 22:22
15F：→ pochaccofang: 收50件的需要詢價證明。收百件以上的，只要寫上 12/16 22:27
16F：→ pochaccofang: 20件9折、50件85折、100件75折，就不用附截圖證明?! 12/16 22:28
17F：→ pochaccofang: 那不是很好掰嗎?! 12/16 22:29
18F：→ pochaccofang: *[淘寶團]沒有強制要附談價截圖?請問哪條板規 12/16 22:31
19F：→ cutejoanna: 因為，淘寶有"拍下頁面"，拍下後也要有拍下截圖，只要 12/16 22:32
20F：→ cutejoanna: 金額不對，馬上就能看的出來，所以才不需要強制附談價 12/16 22:32
21F：→ cutejoanna: 截圖，但國內商品就不是這樣，有些根本沒有公開拍下資 12/16 22:33
22F：→ cutejoanna: 訊，所以議價截圖是必要性的 12/16 22:33
23F：推 pochaccofang: 版規有[拍下頁面]，即免附截圖證明嗎？有的話，請列 12/17 07:23
24F：→ pochaccofang: 出。 12/17 07:23
25F：推 pochaccofang: 謊以店家名義，美其名談價技巧，實有造假個人資訊之 12/17 07:41
26F：→ pochaccofang: 嫌。ptt屬公眾學術網路，有廣大學生族群。若為了低 12/17 07:41
27F：→ pochaccofang: 價就不惜變造為各種身份，相當不良的示範。 12/17 07:41
28F：推 pochaccofang: 用光明正大的真實身份，取得良好價格，才是談價技巧 12/17 07:48
29F：→ pochaccofang: 。謊以店家名義去議價，還好意思說談價技巧，真是服 12/17 07:48
30F：→ pochaccofang: 了你啊！ 12/17 07:48
31F：→ cutejoanna: 可以啊，這樣全部主購都要列批價截圖+不能用店家名義 12/17 08:30
32F：→ cutejoanna: 談價，你高興了吧? 12/17 08:30
33F：→ cutejoanna: 國內團確實是一定要有批價截圖，因為看過太多營利例子 12/17 08:34
34F：→ cutejoanna: 至於國外的話，你如果吵得贏，OK，加油~ 12/17 08:34
35F：推 pochaccofang: 版規是寫開團時事先詢價證明，而非結團的事後拍下證 12/17 23:59
36F：→ pochaccofang: 明。請理性討論，是否已違反版規。 12/17 23:59
37F：→ cmoeoo: 以店家名義批發談價，是合購版長久以來的習慣，因為一般人 12/18 00:11
38F：→ cmoeoo: 不會大量購買相同的商品。為取信於商家，給低於一般消費者 12/18 00:12
39F：→ cmoeoo: 更佳的批發價，此舉有利於團員。倘若有截圖輔證價格，並無 12/18 00:13
40F：→ cmoeoo: 不妥。況且，買賣交易的標的並不包括買賣動機，綜使謊稱為 12/18 00:14
41F：→ cmoeoo: 店家，在非盈利的PTT而言，確定無盈利情事的話，何難之有? 12/18 00:15
42F：→ cmoeoo: 再者，因低批價在版規並未強制規定要附對話截圖，但團員有 12/18 00:17
43F：→ cmoeoo: 疑義時，則版主(主購)有義務提出，以上為版規規定。既然無 12/18 00:18
44F：→ cmoeoo: 人有疑義，而版主同時為主購時不免有球員兼裁判的情況， 12/18 00:18
45F：→ cmoeoo: 建議是附上批價對話以免不必要之紛爭 12/18 00:20
46F：→ cmoeoo: (因為目前只有1個版主，無法由另個版主提出疑義) 12/18 00:23
47F：→ cmoeoo: 組務版所審查的應該是違反版規事由，而非版規制定是否事宜 12/18 00:24
48F：→ cmoeoo: ^版主裁判 12/18 00:25
49F：→ cmoeoo: 縱使為惡法亦法，需要經由正當法律程序來修法 12/18 00:38
50F：→ cmoeoo: 目前版主行為的確無違反合購版版規 12/18 00:38
51F：推 pochaccofang: 近百單了，還算少量批價？說個笑話 12/18 00:51
52F：推 cmoeoo: 你沒搞懂版規,欲收數量的詢問批價-只要是低量就能不附截 12/18 01:18
53F：→ cmoeoo: 圖;實收數量若高於詢問批量時,只有高於100單+大於欲收數量 12/18 01:18
54F：→ cmoeoo: 的25%,2者同時成立才有違反大團規範,此時已與低批量無關了 12/18 01:18
55F：→ cmoeoo: ，這是版上一直在討論的立法漏洞 12/18 01:18
56F：推 cmoeoo: 雖然你一直說94單應該有幾百件，但是只符合大於25%這個要 12/18 01:22
57F：→ cmoeoo: 件，未符合大於100單這個要件，因此沒有違反大團規定...你 12/18 01:22
58F：→ cmoeoo: 懂了嗎 12/18 01:22
59F：推 cmoeoo: 成團前的規範與成團後的規範不同，你不能拿成團後的結果去 12/18 01:28
60F：→ cmoeoo: 指責他違反成團前的規定，這是邏輯的問題 12/18 01:28
61F：推 cmoeoo: 爆單是無法預見的，加上很多主購心軟，不忍心刪單，為避免 12/18 02:02
62F：→ cmoeoo: 有心人士盈利，因此才有大團規範來加以限制；懂嗎... 12/18 02:02
63F：推 cutejoanna: 推cm大 12/18 08:16
64F：→ cmoeoo: 我想補充一點，主購交易後下單的金額、匯款的金額都是強制 12/18 23:11
65F：→ cmoeoo: 規定要公開給團員的。 12/18 23:12
66F：→ cmoeoo: 小量不需要把問價截圖公開，是因為小量難有盈利的關係，加 12/18 23:15
67F：→ cmoeoo: 上之後還是要附上相關金額的截圖來佐證，因此才不強制 12/18 23:15
68F：→ cmoeoo: 而大量則可能會有盈利的空間，但版規給予的實收數量彈性太 12/18 23:16
69F：→ cmoeoo: 大，導致這個規定有架空的情況，因此還待修法來限制 12/18 23:17
70F：→ cmoeoo: 因第一次投票為106/3/11，公告實施日為4/5，離再次修法時 12/18 23:20
71F：→ cmoeoo: 間還太近，建議是距離一定期間後，確認該條規定的違規情節 12/18 23:21
72F：→ cmoeoo: 是否有嚇阻的實益，屆時再行修法才能有更正確的方向 12/18 23:22
73F：→ cmoeoo: 在置底文仍不時有這條新規定的討論，爭議性仍在 12/18 23:23
74F：→ cmoeoo: 不過就現行的版規來說，版主的行為的確無違法之處 12/18 23:51
75F：→ cmoeoo: 關於批價截圖的相關規定如下： 12/18 23:58
76F：→ cmoeoo: 《購買物品介紹、網址》→此頁的規定是要告知跟團者物品 12/18 23:59
77F：→ cmoeoo: 其網頁上必需要有明確金額(但該金額不一定是合購金額) 12/18 23:59
78F：→ cmoeoo: 所以像是FB、或是僅有介紹但沒金額的頁面，就必需要另外附 12/19 00:00
79F：→ cmoeoo: 估價單來佐證。 12/19 00:00
80F：→ cmoeoo: 《收單規範》→此頁的規定是要求主購補充網頁已有金額，但 12/19 00:03
81F：→ cmoeoo: 卻可以另行議價的內容。明文要求從最低級距問批價，所欲徵 12/19 00:05
82F：→ cmoeoo: 求的數量以下的各級距金額都必需列出，不可跳空。 12/19 00:05
83F：→ cmoeoo: 若版主對於批量金額有疑義時，會要求列出對話截圖。代表不 12/19 00:07
84F：→ cmoeoo: 強制列出詢問批價對話。 12/19 00:07
85F：→ cmoeoo: 以上2點都是要求「開團前」必需要遵守的規定。 12/19 00:08
86F：→ cmoeoo: 而實際收單數量的規定，在(5) 成團後收單限制 12/19 00:09
87F：→ cmoeoo: 明文規定收單數量上限為99單+安全數量門檻為 25 ％ 12/19 00:09
88F：→ cmoeoo: 同時違反時，才予以處罰。 12/19 00:09
89F：→ cmoeoo: 原PO指摘版主違反《購買物品介紹、網址》b的明確金額，顯 12/19 00:11
90F：→ cmoeoo: 然是對版規的誤解，因為版主附上的網址是有金額的。 12/19 00:11
91F：→ cmoeoo: 而另稱主購收單百件之多，違反級距批價的規定，顯然又是另 12/19 00:12
92F：→ cmoeoo: 種誤解，將成團後實收數量的規定，與成團前的詢問批價規定 12/19 00:14
93F：→ cmoeoo: 混淆。建議申訴人應多加閱讀版規，以免造成版主以及組務的 12/19 00:16
94F：→ cmoeoo: 困擾。 12/19 00:16
95F：→ cmoeoo: 至於下標金額及匯款截圖是強制提供給團員，規定在 12/19 00:36
96F：→ cmoeoo: 肆、國際團相關規範 下單金額=匯款金額=合購數量，比批價 12/19 00:37
97F：→ cmoeoo: 詢問截圖更具公信力，因此小量才沒有強制要在開團前提供 12/19 00:38
98F：推 pochaccofang: 開團徵50件，未附詢價證明，違反版規被刪文水桶。ri 12/19 00:38
99F：→ pochaccofang: nglin開團收近百單破百件，卻可不附詢價證明，合乎 12/19 00:38
100F：→ pochaccofang: 版規？什麼邏輯啊！ 12/19 00:38
101F：→ cmoeoo: 這個才是你該來這裡申訴的，為什麼因此被刪文水桶 12/19 00:42
102F：推 pochaccofang: ◎ 批價/數量：20件9折、50件85折、100件75折。20件 12/19 00:44
103F：→ pochaccofang: 小量，不附詢價證明可接受。50件、100件的詢價證明 12/19 00:44
104F：→ pochaccofang: 在哪？ 12/19 00:44
105F：→ cmoeoo: 看是你誤會版主的說明，還是版主誤會你寫的內容 12/19 00:44
106F：→ cmoeoo: 你直接從50開始? 12/19 00:45
107F：→ cmoeoo: 版規強制要求從20~30開始列區間，你沒列對吧… 12/19 00:48
108F：→ cmoeoo: 所謂小量大量還得看商品，不是你說50件100件就是大量 12/19 00:49
109F：→ cmoeoo: 無縫髮圈100個和床罩組100套，顯然髮圈不需要附對話截圖 12/19 00:50
110F：→ cmoeoo: 衣服50件可能還要附截圖，總之是由版主來判斷商品是否要截 12/19 00:51
111F：→ cmoeoo: 圖，版主會先S標記+推文請你修正，時間到未修正就水桶 12/19 00:51
112F：推 pochaccofang: 收到100件，不附詢價證明，那詢價證明也可以廢啦！ 12/19 00:53
113F：→ pochaccofang: 反正以後20件X折、50件X折、100件X折…自己掰就好啦 12/19 00:53
114F：→ pochaccofang: ！ 12/19 00:53
115F：→ cmoeoo: 你自己掰，那下單截圖、匯款截圖、數量統計記的要一致喔 12/19 00:56
116F：→ cmoeoo: 不小心被抓包就是盈利終身水桶喔 12/19 00:56
117F：→ cmoeoo: 本來詢價證明目前就是很雞肋的狀態，因為超過詢價數量時 12/19 00:57
118F：→ cmoeoo: 版規給予太大收單數量空間，所以這是漏洞啊，你懂了就好 12/19 00:57
119F：→ cmoeoo: 你若徵50件，你還是要列20件(或30件)的批量區間，如果沒有 12/19 01:00
120F：→ cmoeoo: 這個區間的優惠，要附上截圖證明沒這個區間 12/19 01:01
121F：→ cmoeoo: 我想你應該是直接列50件，版主通知你要附截圖是為了看是否 12/19 01:01
122F：→ cmoeoo: 沒有20或30件的優惠，所以你才沒列。結果版主推文通知修正 12/19 01:01
123F：→ cmoeoo: 超過時間沒有修文，所以違反版規水桶7天對吧 12/19 01:02
124F：→ cmoeoo: 以後開團記的回來看文章有沒有被版主S或! 這都是通知你要 12/19 01:03
125F：→ cmoeoo: 修文章的提醒 12/19 01:03
126F：推 pochaccofang: 我要一個公正處置。為什麼我徵50件，沒附詢價證明， 12/19 01:05
127F：→ pochaccofang: 被刪文水桶。ringlin開了破百件的團，卻沒詢價證明 12/19 01:05
128F：→ pochaccofang: 。顯然相當不合理！ 12/19 01:05
129F：→ cmoeoo: 顯然你沒看懂上面的版規解釋 12/19 01:06
130F：→ cmoeoo: 版規強制要求要從20/30開始列批價→你沒有，版主有 12/19 01:06
131F：→ cmoeoo: 你沒有列→可能是沒這個區間的優惠，需要對話截圖來補充 12/19 01:07
132F：→ cmoeoo: →結果你沒回去補充→超過時間被刪文水桶 12/19 01:07
133F：→ cmoeoo: 對話截圖本來就沒有強制列出，只有在版主認為有疑義時要提 12/19 01:08
134F：→ cmoeoo: 供。因為你少了一個區間的批價，所以版主才叫你提供 12/19 01:08
135F：→ cmoeoo: 而版主每個區間都有列，所以他沒有違反版規啊… 12/19 01:08
136F：→ cmoeoo: 而破百件是成團後才收的，一開始版主也不知道自己的團這麼 12/19 01:09
137F：→ cmoeoo: 熱門，得問到300件啊… 你是要他怎麼預知未來啊 12/19 01:09
138F：→ cmoeoo: 所以才會有(5) 成團後收單限制來規定，不可以收太多 12/19 01:10
139F：→ cmoeoo: 那個自己掰區間金額的，在洽特版被抓到了喔，有空去看一下 12/19 01:16
140F：推 pochaccofang: 50/100件的詢價證明 在哪？ 12/19 01:39
141F：→ cmoeoo: 詢價證明不是強制提供，是版主有疑義時才需要提供 12/19 01:46
142F：→ cmoeoo: 請見《收單規範》版主對於批量金額有疑義時，會要求列出 12/19 01:47
143F：→ cmoeoo: 對話截圖。 12/19 01:47
144F：→ cmoeoo: 當然版主對自己是不會有疑義的，為避免球員兼裁判，建議版 12/19 01:48
145F：→ cmoeoo: 主列出會比較好，但沒列出也沒違反規定。 12/19 01:48
146F：→ cmoeoo: 你本來可以不用列，但是少了20/30這個級距的批價，所以才 12/19 01:50
147F：→ cmoeoo: 叫你列。 12/19 01:50
148F：推 cutejoanna: cm大，他的團是國內團不是國際團，那個一定要有報價截 12/19 07:00
149F：→ cutejoanna: 圖的，跟少不少量沒關係，他那50個七折網頁上根本沒寫 12/19 07:01
150F：→ cutejoanna: ，他被刪文水桶....其他團之後都會附上個報價截圖 12/19 07:01
151F：→ cutejoanna: 要不然國內團這個又沒有拍下頁面，誰知道到底打幾折? 12/19 07:02
152F：→ cutejoanna: 國內團太多營利案子了，是一定要有正式報價截圖的 12/19 07:03
153F：→ cutejoanna: 所以我才在上面推為什麼要有報價的原因，問題是有人 12/19 07:04
154F：→ cutejoanna: 似乎看不懂... 12/19 07:04
155F：→ cutejoanna: 他之前有先跑到其他不相干的板先去申訴被駁回因為跑錯 12/19 07:05
156F：→ cutejoanna: 地方 12/19 07:05
157F：推 cmoeoo: cu大所提出之問題，基於罪刑法定原則，要列出法源依據 12/19 12:58
158F：→ ringlin: 1. 淘寶團只要有小量問價，就不需要附問價截圖，跟實收量 12/20 22:39
159F：→ ringlin: 無關。你的團在信件中我也寫得很清楚，國內團要求報價 12/20 22:40
160F：→ ringlin: 單，且不接受FB詢價截圖。 12/20 22:41
161F：→ ringlin: 2. 如果你今天認為"淘寶國際團也需要強制公開問價截圖"的 12/20 22:42
162F：→ ringlin: 話，建議您先於置底討論，我會看板眾反應考慮是否修正 12/20 22:43
163F：→ ringlin: 謝謝。 12/20 22:43
164F：推 pochaccofang: 都寫100件75折了，還算小量？ 12/21 00:37
165F：推 cmoeoo: 要列出[合於規定的證明]來輔佐；只寫75折是口說無憑的 12/21 01:22
166F：推 seek: 版主指的小量問價，是指他有問小量20件的批價，有問小量跟大 12/23 02:08
167F：→ seek: 量100件的批價，這差別很難懂嗎?你只有問中量50件，沒問小量 12/23 02:08
168F：→ seek: 20件對吧? 12/23 02:08