此案非當事者或本人所傳之證人請勿回文、推、噓文或→註解 違規者依照版規10辦理 -------------------------------------------------------- 主旨 此為 ●17400 ! 7/27 gogin □ [宣判] 17284 TinaYeh 申訴 不服 Gossiping 板… ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1YuDiSIE (L_TalkandCha) [ptt.cc] [宣判] 17284 TinaYeh 申 │ │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_TalkandCha/M.1658903324.A.48E.html │ │ 這一篇文章值 105 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 延續調查 經代理群組長提醒 有部分疑問需請教前八卦版版主arsonlolita 但此篇還是需要您的回應 用以進行繼續之調查 還是懇請您配合回覆 如方便請您早日回覆至本人信箱 ※ 引述《gogin (愛喝可樂的勾勾)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 gogin 信箱] : 作者: arsonlolita (蘿莉塔大魔王←男的勿約) : 標題: Re: [公告] 17248案 TinaYeh 申訴案重新調查 : 時間: Wed Jul 27 12:07:36 2022 : ※ 引述《gogin (愛喝可樂的勾勾)》之銘言： (前略) : : 請arsonlolita回答以下幾點疑問 : : 以方便作申訴案之審理 : : 1.八卦前版主arsonlolita大是否還記得TinaYeh之3650天之禁言處分呢?? : 別在那邊大啦，可以叫我魔王就好，本座很客氣的。 : 記得，有這件事。 謝謝答覆。 : : 2.如果禁言處分並非手誤 其禁言理由 經檢舉該帳號盜用並交易售出 使否無誤?? : 收到檢舉有集團盜帳，我有PO在ｂｍ隱板。 : 因為有檢舉人的個資部份沒有完全公開，此外在帳號部也有其他同集團被砍帳的帳號， : 其他同集團成員也有在八卦被桶／事後砍帳， : 以簡易分身判決先行水桶。 : 另再次查詢，TinaYeh為新註冊帳號，與原本被檢舉的TinaYeh不同，(約2016-18帳號轉移) : 原帳號因其他原因已被站方砍除，這個水桶為同ID誤判，本案可解除水桶。 感謝答覆。 但本人有疑問想請教您。 經本人檢視隱版後，並無在隱版看到您所稱的檢舉，所以無法去驗證您的說法， 可否說明您所認定的檢舉(證據)在哪邊呢??本人認為應該是單純我自己找不到， 此部分是否可請您用站內信與本人告知大概時間位置，用以進行查證?? 由於隱板部分需隱密資料，如需公開站內信部分，本人轉載時會自行隱匿此部分。 : : 3.如果還記得 請問arsonlolita大還記得為何並無公告此結果?? : : 如果此禁言處分並無用公告於版上 是否有用其他公開方式可查詢呢?? : 沒有公告單純是漏了，原則上水桶都會公告，沒有不公告的理由。 : 你可以查查我的水桶人數，應該超過六七千人了， : 加上申請送查帳/回信/檢舉板回應問題等應該也是五六百件板務，皆用心回應， : 不像什麼小組長代理群組長幾行字只說什麼未達，無關之類的打發，笑死人。 : ，有記錄可查。 : 管板都是在上班摸魚時間，有時一忙會漏，還滿常漏的。 : 之前多少都會有漏公告或漏桶/桶錯人的情況， : 有使用者來信或其他鄉民提醒都會補上。 : 本案此前並無收到TinaYeh或任何人通知。 : 如果小組長你這邊難做人，怕被上面搞，記一百個警告我也無所謂就是了， : 工作家庭很忙最近在還研究車子，大家高興就好。 感謝答覆。 此部分本人認同您的辛苦， 但經代群組長提醒 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/GossipPicket/M.1656561066.A.735.html 關於八檢版此篇文章 根據其他版主水桶紀錄 06/07/2022 15:32:01 arsonlolita 解除 ben780413 的禁言限制 (距原期限尚有 17 天) 理由: + 06/07/2022 15:32:08 arsonlolita 暫停 ben780413 發言，期限為 3650 天 理由: 經檢舉該帳號盜用並交易售出 06/09/2022 00:13:21 arsonlolita 解除 ben780413 的禁言限制 (距原期限尚有 3649 天 理由: 檢舉有異先行解桶 顯示當天您應該不只進行一次用帳號盜用並交易售出之理由進行禁言之處分， 如果有印象， 您是否有進行其他帳號禁言處分呢?? 而您在其他的時間點(擔任版主期間) 是否有一樣的行為呢?? (略) : #1Yp77D6I (About_Life) : 你問的不夠詳細，好棒棒高層應該不滿意你的問題， : 我再補充，怕你被罵也省的你們再來煩我， : ＊＊＊＊＊＊＊＊ : 2. : 本案雖已由小組長定案， : 後續仍有其他問題衍伸。 : 本站使用者違規及申訴處理規則已有規定， : 看板違規行為，由版主認定事實之有無； : 經認定為違規行為者，認定權者得予以適當之處分，該處分須附理由且經公告方生效力。 : 檢視本申訴案所列證據 #1YlbuiyT (About_Life)， : 其水桶原因為：經檢舉該帳號盜用並交易售出。 : 然檢視 Gossiping 板規，並無與之相關的規範， : 且帳號盜用認定應屬帳號部權責， : 板主所能判定者，應是使用者在其所管理看板上發文是否有違反板規。 : ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ : Ａ：隱板內有檢舉記錄，為集團盜用持有。 : 處分依據為簡易板分身認定水桶。 : 前站長說： : 一般板務行政懲處板主不視為違反站規小組長/群組長不受理相關檢舉， : 辛苦你們囉。 : 不過我強烈要求你們把那個ｉｄ一樣送帳號部，附上雙證件私信給帳號部站長， : （前站長公告也說要送）證明是否ｉｄ真實姓名為同一人。 : 被桶超過兩位禮拜登入才發現，還刻意同ｉｄ帳號魚目混珠， : 87.87%就只是一個分身假帳號，請代理群組長送件要求給證件證明註冊資料無誤， : 請給他死，阿不對，請送查帳，謝謝。 : ＝＝＝＝＝＝＝＝引文＝＝＝＝＝＝＝ : 若板主仍於一般板務行政懲處範圍，以簡易方式自行認定多重帳號並加以處分： : 1）由於板主該行為仍屬#18CI8fbq (ID_Multi)中的「一般板務行政懲處」，故 : 原則上該板主不視為違反站規、原則上小組長/群組長不受理相關檢舉； : 2）一旦該處分受到「受處分人」的申訴，受理申訴之小組長/群組長應立即將 : 相關所有帳號移送帳號部查詢該批帳號是否為多重帳號 : 作者: mousepad () 站內: BoardCourt : 標題: [公告] 分身認定:#1FzxXRa-與#1Hu3DlVP之補充 : 時間: Sun Jul 5 17:11:37 2015 : 《簡易版》 : 以後板主在未經帳號部認定下，自行認定分身id把人禁水桶、或任何一般板務懲處 : ，沒被申訴的話，是撿到的。（例如該使用者寧可被水桶也不要被送帳號部砍id） : 一旦被申訴，受理申訴的小組長/群組長就「必須」移送帳號部認定，不能再直接 : 以同ip等理由簡易認定。帳號部公告結果前，小組長/群組長有權裁定那個水桶以 : 及板務懲處是否停止執行。 : 板務站長建議：帳號部認定為多重帳號後，多是給予停權、砍帳號（站級懲處）。 : 如果各位板主希望那些id被停權、砍帳號，請直接依#5IW8rjT6 (ID_Multi)步驟。 : 如果各位板主只是想給那些id水桶等等的一般板務行政懲處，請避免使用多重帳號 : 這樣的理由，因為那是帳號部的權限。 : ========================================================================= : 《主文》 : 一、關於#1FzxXRa- (BoardCourt)申訴裁定與#1Hu3DlVP (BoardCourt)的回應中， : 所提及板務部門各級管理人員於「一般板務行政懲處」範圍內的多重id簡易認 : 定權限，即起僅限於該「一般板務行政懲處」未受申訴時有效。相關板務行政 : 懲處一旦受到申訴，應由處理該申訴案之小組長/群組長移送帳號部認定。同時 : ，依據板主簡易認定所做出之「一般板務行政懲處」，由小組長/群組長裁定是 : 否暫停執行。 : 二、前述二文中提及對於多重id的之「站級處分」，以及介於「一般板務行政懲處」 : 與「站級處分」之間的處分，依據#18CI8fbq (ID_Multi)，依照過去的規定， : 當然必須以帳號部認定之多重id為準。 : ========================================================================= : 《說明》 : 一、關於#1FzxXRa- (BoardCourt)申訴裁定，以及回應ask1234君對該裁定之提問 : #1Hu3DlVP (BoardCourt)二文中，出現了介於板務部門與帳號部門權限間的模 : 糊地帶。 : 這個模糊地帶的主因，是長年以來，不少看板的文化是直接將同樣ip的使用者 : （或者發言風格類似的使用者）認定為分身，並且直接進行水桶處分。 : 在前述二文裡，引述帳號部當時#18CI8fbq (ID_Multi)（條文修正後AID為 : #5IW8rjT6 (ID_Multi)）之規定： : 該組務板直屬組長於審理後認定當事人不適用於一般板務行政懲處後 : ，可至多重帳號板（ID_Multi）提出附議申請 : 當時本人將情況區分為三類，並提出各別的認定說明： : A）一般板務行政懲處：板主與小組長有認定空間； : B）介於「一般板務行政懲處」與「站級懲處」之間的模糊地帶：傾向帳號部認 : 定為主； : c）站級懲處：一律必須經過帳號部認定 : 然而，為了維護使用者權益，也為了更明確區分、尊重站內各部門權限，經過與 : 帳號部溝通討論後，即起所有以「多重帳號」為名之懲處，不分層級，一律必須 : 以帳號部認定為準，板務部門各層級不再於未經帳號部認定前以「多重帳號」名 : 義對使用者進行任何處分。 : 若板主仍於一般板務行政懲處範圍，以簡易方式自行認定多重帳號並加以處分： : 1）由於板主該行為仍屬#18CI8fbq (ID_Multi)中的「一般板務行政懲處」，故 : 原則上該板主不視為違反站規、原則上小組長/群組長不受理相關檢舉； : 2）一旦該處分受到「受處分人」的申訴，受理申訴之小組長/群組長應立即將 : 相關所有帳號移送帳號部查詢該批帳號是否為多重帳號； : 3）板主原處分僅限於未受申訴時有效，一旦受到「受處分人」（之一）的申訴 : ，於小組長/群組長依前述（2）移送帳號部後、帳號部公告查詢結果前，小 : 組長/群組長得（ㄉㄜˊ）裁定暫停執行原處分。 : 二、#1FzxXRa- (BoardCourt)與#1Hu3DlVP (BoardCourt)二文中關於「介於『一般 : 板務行政懲處』與『站級懲處』之間的模糊地帶」與「站級懲處」，原來就應 : 為帳號部權限，故板務部門當然尊重並維持原處理模式不變。 : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : 群組初步至 Gossiping 板、GossipPicket 板查證， : 確實未查得與申訴人相關之檢舉或水桶公告。 : 為何水桶沒有公告? : ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ : Ａ：上面回了，只是漏案，檢舉文會透露檢舉人資料，我有貼在隱板， : 　　你想公開挖檢舉人，隨便你。 : 是哪一位 Gossiping 板主執行的水桶? : 像這樣未經公告即被水桶的使用者有多少人? : Ａ：單純漏件，沒人提醒我也不會吃飽沒事去檢查，逐一比對， : 之前也有漏公告的或桶錯或發公告但沒桶到人，有人提醒或申訴就會修正， : 　　沒提醒我也不會發現有漏件。 : 板務基本上是我上班摸魚時間，解完手遊任務才會做的事， : ＰＴＴ就是另一個打發時間的手遊而己。 : 我不曉得站方好棒棒的高層拿這種無聊的鳥事想要懲處失職是什麼意思， : 你們這些平時待在養老的小板小組，閒到代理好幾個板好幾個組的養老高層， : 大概永遠不會了解一級戰區在忙什麼吧，上萬人的板四個板主， : 養老板廢到不行的可以到處兼職卡好幾個位子， : 拿著雞毛當令箭的鳥樣真的笑死，給你記一百個警告我也沒差。 (略) 本人亦當過版主，可以理解您管版之忙碌，亦認同您解釋。 但站規規定，如禁言需要公告(非單指用系統之公告，任何模式都可以)， 公告內容得需要附上證明來輔助多重帳號之事實， 假使您用簡易判決來進行多重帳號之處分， 亦需查明您此次禁言之依據與來源，作為對照， 用於推論您禁言理由之成立，已作此案結案之依據。 依照上述推論，懷疑您用相同理由禁言多人帳號。 如果證據確實，本人可以認同您的說法。 以上 gogin -- 此文轉至arsonlolita信箱 --

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