作者bee5566 (蜜蜂５６)
看板L_ShoppingMa
標題[證09] 11/29 板主新增第三投票
時間Wed Dec 13 11:38:44 2017
※ [本文轉錄自 bee5566 信箱]
作者: TonyC (我的精神時光屋) 看板: Actuary
標題: [公告] 新增第三投票 決定以板規二納管網址
時間: Wed Nov 29 17:36:31 2017
經板友推薦，新增投票 是否要針對 goyomoney.com.tw 全網站任一網址 納管
近來有愈來愈多 註冊APP/網站 輸入邀請碼 享折扣 的情報文分享 造成諸多亂象
為減少不必要的糾紛 並改善文章閱讀體驗
是否要針對 Booking.com 全網站的任一網址
shopback.com.tw 全網站的任一網址
視同卡號/邀請碼
以板規二規範管制，分別舉辦投票，投票期間為15日
自即刻起至 12/06/2017 23:50:38 Wed 止
是否要針對
goyomoney.com.tw 全網站的任一網址
視同卡號/邀請碼
以板規二規範管制，分別舉辦投票，
投票期間為15日
自即刻起至
12/14/2017 17:33:03 Thu 止
為確保票選結果的實質代表性 三場投票有效票數皆為100票，
若單一場次投票數總和不滿100票，則視為無效票選結果。
請大家踴躍參與投票 進入看板後按大V 進入投票功能
補充說明：因為投票結果將直接納入板規條款，不是單純民意調查
所以設立有效門檻，一過門檻便直接加入板規管制
因為大家普遍認為750票的總投票數門檻太高，經查上次投票
決定是否同意店家/店員發文，投票期間21日，總投票數171票
顯見750票確實太高，因故門檻改為 171*(15/21)=122
下修取100票為總投票數門檻，即刻更正
此類投票將為定期常態性投票，只要有人提名成功，便定期舉辦投票
如果有新的提名，經過票選決定，便會再納入管制
二 卡號:
1. 本板禁止任何形式文章分享或徵求卡號(包括簽名檔與連結), 違者一律劣退
2. 卡號一律請至置底卡號文推文, 並請符合該篇規定之格式, 嚴重不符合格式水桶一周
禁止在置底卡號文以外的文章推文分享卡號，違者水桶一周
3. 註冊APP/網站享折扣的邀請碼 視同卡號
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.59.122
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Actuary/M.1511280456.A.5D6.html
1F：噓 mj2124: 750票的門檻哪裡來的? 11/22 02:31
2F：→ mj2124: 推薦碼就沒有這種門檻，你說禁就禁，二個明明是一樣性質 11/22 02:34
3F：→ mj2124: 的東西 11/22 02:34
4F：→ mj2124: 全部禁一禁阿 11/22 02:34
5F：→ mj2124: 我猜，接下來又要說公告禁止討論把我的噓文刪光 11/22 02:40
這一篇沒有鎖留言，就是要讓大家留言回饋意見
其他公告鎖住不給留言，是因為不會時時查看那一篇底下，與公告內容無關的留言
750的算法:
以現在時常看板人氣在 50~200 之間，取
100為概數
投票期間15天，起碼要求每天有50票的投票數(取自
100的半數)
於是總票數的有效門檻設定為 50*15=750
6F：噓 hseewei: 版主真的不考慮採納大家的意見嗎 11/22 04:01
7F：→ hseewei: 根本沒人要看返利文 11/22 04:01
8F：→ hseewei: 還要投票!!!! 11/22 04:01
9F：→ hseewei: 很有事 11/22 04:01
10F：噓 youwei75: 莫名其妙 一堆理由！避重就輕！ 11/22 04:23
11F：推 mina0107: 認真問，手機版怎麼投票.. 11/22 05:00
就我所知 iOS 的 miu term 可以投票，因為操作都跟電腦版一樣
其他大多數的APP都無法直接投票
12F：推 forkncp: 有回饋的單一文章只能po一種優惠+一人一種一篇，不知道這 11/22 08:02
13F：→ forkncp: 樣ok嗎？ 11/22 08:02
14F：噓 mj2124: 一人一種??現在是以id計吧，洗文王開四個id在洗阿，還有幾 11/22 08:10
15F：→ mj2124: 個有二個id的 11/22 08:10
16F：噓 xq4935: 750門檻到底哪來的 11/22 08:13
17F：→ Shineteen: 手機app怎麼投？返利文真的很煩... 11/22 08:36
18F：噓 id44kimo: 看到750就知道可以廢版主了 11/22 08:45
19F：→ chanme: 750門檻真的太高了 11/22 09:10
20F：→ pretzel: 750以這個板的流量來說實在太高了 訂這個門檻幾乎等於不 11/22 09:29
21F：→ pretzel: 用投就知道此次投票會無效了 11/22 09:29
22F：→ pretzel: 去年投票人數才一百多人 不知為何要訂這麼高 11/22 09:30
如果覺得不適宜，可以再討論
紅利網址納管並不是唯一的辦法，目前看來只是部分人的喜好問題
要動用到這麼強制的管制處理，私以為需要更強的代表性，所以才設下有效門檻
如果750不是一個適合的門檻，那有什麼更好的建議嗎?
23F：噓 eric20: 不就閹割版公投法 真的好棒啊 11/22 09:39
24F：噓 D600dust: 垃圾 你當你管得是八卦版喔 11/22 09:45
25F：→ D600dust: 擺明就是不想處理(我不會懷疑這些分身跟版主有什麼關係) 11/22 09:46
已經管制邀請碼，現在要進一步管制網址，立即就開設投票，你還要講說不願意處理
26F：→ D600dust: 然後說 好好好 你們再吵 投票決定總行吧 11/22 09:46
27F：→ D600dust: 吃我的鳥籠公投 投下去讓你們過不了 永遠可以閉嘴 11/22 09:47
28F：噓 D600dust: 這種垃圾投票大家都別投 不然反而給他當武器說 11/22 09:51
29F：→ D600dust: 看吧 這麼多人投了還是不能滿足門檻啊 不能怪我 11/22 09:51
30F：→ D600dust: 以後這問題別再討論了 有民意基礎投票過的 刁民別吵 11/22 09:52
31F：噓 claudia1419: 開始懷疑板主自己就是開分身在洗文的人了 11/22 10:01
32F：噓 humbug: 現在是要大家烙郎過來充票數嘛，還是洗文章推噓文狂亂一番 11/22 11:10
33F：→ humbug: 衝 11/22 11:10
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 11:35:51
34F：噓 vivian0884: 不管版拜託給別人管 反正有沒有版主都像沒有 11/22 11:26
35F：→ chunching: 750門檻太高了 100可能差不多 11/22 11:54
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 12:35:43
如果只是要做民意調查，那就可以取消門檻
加設門檻是因為會直接決定板規異動，
除非大家反對 「讓投票直接決定是不是納管」 而要改採其他管制措施
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 12:40:48
36F：噓 LoveBeam: 原來這板有版主，難得出來刷個存在感就搞得天怒人怨， 11/22 13:54
37F：→ LoveBeam: 頗呵 11/22 13:54
38F：噓 mj2124: 部分人的個人喜好是什麼?洗文王的個人喜好是不是 11/22 14:01
39F：→ mj2124: 連署廢版好了啦 11/22 14:02
40F：→ mj2124: 你的算法有問題，是每人每天一票484 11/22 14:04
41F：→ mj2124: 你的看板人氣洗文id要不要扣一扣 11/22 14:05
42F：→ yami2009: 除非每天每人都可以投票一次，不然用50*15來算很怪 11/22 14:09
43F：噓 eric20: 這750算法真的統計系耶 11/22 14:09
44F：噓 kobeismine: 笑死…750這種取法真的很天兵 11/22 14:45
45F：噓 kobeismine: 你如何證明每天的那些流量會不會都是固定那幾個而已？ 11/22 14:47
46F：→ kobeismine: ？還是你以為每天都會有一批50個新人來這板上？？ 11/22 14:47
47F：→ yamax: 如果流量沒有概念，訂就已經是個問題，投票設定先傾向讓發 11/22 15:10
48F：→ yamax: 言意見無法獲得反應的結果，難不成要去催票? 11/22 15:10
49F：→ D600dust: 連署廢版+1 這種只想享受版主權力完全不想負責的根本不 11/22 15:20
50F：→ D600dust: 應該讓他存在 11/22 15:20
51F：噓 heacoun: 你根本沒在管，上次要被罷免了才趕快刷存在感 11/22 15:23
52F：噓 mj2124: 推薦碼就不用門檻紅利連結就要了，純憑你個人決定要不要 11/22 15:54
53F：→ mj2124: 門檻?直接禁不行了? 11/22 15:54
54F：推 youwei75: 本來就直接禁止就可以的事情，一定要搞的這麼複雜，很 11/22 16:00
55F：→ youwei75: 顯然就是要把事情複雜化 11/22 16:00
56F：噓 peizhen0913: 朝聖 11/22 16:56
57F：噓 youwei75: 推錯 補噓 11/22 17:17
58F：噓 YCL13: PTT有多少板的投票可以有750人？此板沒這麼熱門，這只是要 11/22 17:27
59F：→ YCL13: 逼大家去拉不看此板的朋友來投票而已吧！ 11/22 17:28
60F：噓 bluezting: 你要不要去看一下熱門的ES版投票有多少人參加? 11/22 17:51
61F：噓 pekosan: 看板人氣50-200 代表的是這個版大約每天有200人會看 11/22 18:02
62F：→ pekosan: 不是代表每天都有新增50位使用者好嗎 計算基準根本有問題 11/22 18:02
63F：→ pekosan: 依照你每天+50人這種算法 人氣早該紅爆藍爆 有嗎? 11/22 18:03
64F：→ pekosan: 不噓不行 每天只有200人氣使用卻要求750人投票 11/22 18:06
65F：噓 mj2124: 一人獨大，嘖嘖 11/22 18:13
750票這個算法是第一時間設下的，如果一天12小時內平均的即時人氣都在50~200
假設大部分的人都不是掛在線上、待在板上、也不是每天進板看文，
一天用50人次取為門檻 個人覺得不誇張，但這確實是第一時間的直覺取數
看到大家的回應，再查詢前幾次的投票結果，不得不承認這個直覺式的算法脫離現實太多
經查上次投票 決定是否同意店家/店員發文，投票期間21日，總投票數171票
顯見750票確實太高，因故門檻改為 171*(15/21)=122
下修取100票為總投票數門檻，即刻更正，謝謝大家的指教
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 18:29:56
66F：噓 kenick: 呵呵 等等就會有護航的跳出來 11/22 18:20
67F：推 ealleneee91: 當初不是推薦碼直接禁??性質ㄧ樣的東西要投票??有點 11/22 18:50
68F：→ ealleneee91: 問號.. 11/22 18:50
70F：噓 wush: 搞笑嗎？版主以為有多少人是這個版的常客，訂什麼750人 11/22 20:46
71F：→ wush: 這麼荒謬的投票再搞下去，我第一個申請罷免版主 11/22 20:47
72F：→ wush: 大家走著瞧 11/22 20:47
73F：噓 bluezting: 直接廢版啦 11/22 20:52
74F：噓 mj2124: 紅利網址納管並不是唯一的辦法，目前看來只是部分人的喜好 11/22 21:20
75F：→ mj2124: 問題 11/22 21:20
76F：→ mj2124: 同理可證推薦碼也是你個人喜好問題 11/22 21:20
紅利網址和邀請碼不同，邀請碼有唯一性，和卡號的性質相近
但紅利網址是每一個商品或每一次活動或是每一篇文章
都可能因為申請者的數量不限，產生無限數量的紅利網址
邀請碼納管的邏輯和卡號納管的邏輯相似，每一個申請者只有單一對應資料
不會因為不同文章、商品、活動而不斷新增，甚至演變到難以直接檢證是不是紅利網址
讓網友可以互惠的精神並沒有捨棄，目前要做的只是針對特定的亂象做改善
現在的解方就是經由票選確認，針對過於誇張且能夠檢證的紅利網址做管制
針對特定網址，如果大家票選確認該管制就管制，票選確認還不嚴重就先不管制
77F：噓 peizhen0913: 看到自己開分身還能說什麼... 11/22 21:23
78F：噓 hseewei: 只有噓到底了！ 11/22 21:30
79F：→ hseewei: 罷免版主很難嗎？ 11/22 21:30
80F：→ hseewei: 我是完全不懂 11/22 21:30
81F：→ hseewei: 但版主這些不合邏輯的作法 11/22 21:30
82F：→ hseewei: 真的很扯 11/22 21:30
83F：噓 mj2124: 原來自己就是相同ip，怪不得對洗文王這麼有銅鋰鋅 11/22 21:39
85F：→ D600dust: 版主原來平常就知道怎麼開分身幫自己腔啊 11/22 22:07
86F：→ D600dust: 我可以申請版主查一下這幾位洗文王是誰的分身嗎 ^^ 11/22 22:07
87F：噓 heacoun: 幫分身王高調 11/22 23:11
88F：噓 onegroup: 投票期間每個人又不是每天投票，你750的算法顯示了你不 11/22 23:34
89F：→ onegroup: 太了解這裡... 11/22 23:34
90F：→ D600dust: 不是 顯示他司馬昭之心 11/22 23:50
91F：→ D600dust: 不然哪可能一個版主會瀆職到連基本常識都沒有 11/22 23:50
92F：噓 bee5566: 紅利網址跟卡號邀請碼一樣納管就好 幹麻還辦投票 11/23 00:50
我在上一篇回文有說明過：
不過紅利連結這一項因為還是有不易檢證的問題 難以對全部的紅利連結檢證
針對能夠檢證的紅利連結 逐一投票決定是否納入管制，與卡號和邀請碼一樣
納管後若再分享 罰則比照分享卡號與分享邀請碼者
目前就是 Booking Shopback 兩個網站的全部網址 大家還可以再提名
請附上證明某網站的網址為紅利連結，與附上檢證方式，版主才能依此做出正確的裁量
其他如果沒有能夠明確檢證是紅利連結的網址，也就無法舉辦投票納管
更多說明可以參考
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Actuary/M.1511275558.A.B5F.html
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Actuary/M.1416377370.A.C32.html
93F：噓 truth1999: 感覺有點差@@" 11/23 01:02
94F：噓 mj2124: 我向TONYC檢舉過分身洗文，不過分身不違法版規所以他沒送 11/23 03:18
95F：→ mj2124: 件給站方查詢哦，所以跟TONYC板主檢舉分身查詢沒用 11/23 03:18
96F：→ mj2124: 以下附上他的回應 11/23 03:18
99F：→ mj2124: 推噓文被刪都是app的錯，所以其他版管制推噓文的都是????? 11/23 03:22
100F：噓 truth1999: 版主自己都開分身了..還不管管.. 11/23 03:27
101F：→ pretzel: 話說板主可以查看修文的紀錄 查一下就知道是故意刪還是 11/23 07:51
102F：→ pretzel: ”app造成的” 11/23 07:51
103F：→ pretzel: 只要願意查應該不難看出 11/23 07:52
104F：→ mj2124: 他完全沒有要處理的意思啊 11/23 07:56
105F：噓 forkncp: 這也能投票..來一個才擋一個嗎? 11/23 10:35
106F：→ forkncp: 投票應該是針對大方向，怎麼會是個案處理.. 11/23 10:35
107F：噓 crocus: 笑死 11/23 11:26
108F：噓 sponge88: 你不想處理就直接明講，搞這種高門檻的投票意義何在 11/23 11:46
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/23/2017 13:34:16
109F：噓 peggy791003: 這麼扯的文有掛嗎？ 11/23 13:04
110F：噓 bluezting: 第一次看到不同紅利連結要分開處理!? 神邏輯 11/23 17:18
111F：噓 bluezting: 要嘛全禁，要嘛全開，還辦投票，是想圖利特定廠商嗎？ 11/23 17:21
112F：→ pretzel: 一般的板是全面禁止 然後若有人檢舉但無法判斷是否紅利連 11/23 18:50
113F：→ pretzel: 結就不判水桶 而不是相反 11/23 18:50
114F：→ pretzel: 覺得自己無法判斷所以開放 11/23 18:52
115F：→ yami2009: 是否應該先投票表決[同意開放VS不同意開放] 11/23 18:56
116F：→ yami2009: 若是同意開放占多數，接下來才是投票[如何管理] 11/23 18:56
117F：→ xq4935: 同意樓上，板主到底在幹嘛啊 11/23 20:09
板規三以每ID來規範發文頻率是在前一板主時已確立的辦法
板規三規範個人營利網址須標註也是前一任板主既已確立的
不禁回饋網址 都是多年前 前任板主與板規已有的看板立場
大家不需要針對我個人做過多的聯想
卡號與邀請碼的精神相近 以板規納管卡號和邀請碼的精神相同
納管不是禁止 即使如果投票通過要將兩個網站的網址納管也不是禁止
同一個機構單位 卡號跟邀請碼針對相同一個人，只會有一個代碼
但是營利網址 每一次特惠情報 卻可以有無限數量的衍生，
數量太多，就算納管也會變成難以查詢
立場一直沒變，就是希望大家可以各取所需 取得自己需要的優惠情報
如果大家覺得太亂，就投票決定哪些回饋返利的網址 有必要納管，
起初有效門檻設定太高偏離現實，這部分很抱歉，但現在門檻已經下修為總票數100票
118F：噓 bee5566: 又要被ShopBack繼續荼毒10幾天了 等這投票結束就換其他的 11/23 22:01
119F：→ bee5566: 返利網站繼績來洗文 真是別有用心的處理方式 11/23 22:02
120F：噓 llique: 要嘛全禁 要嘛全集中 有這麼困難？ 11/25 11:11
121F：噓 Imcathy: 版主好棒棒，是po返利文的分身吧！ 11/25 22:03
我從來沒有分享返利文，請不要無中生有惡意中傷
122F：噓 D600dust: 這投票真的是滿滿賤招 11/25 23:26
123F：噓 bee5566: 搞這種爛投票 卻不去設立刪推文的罰則 不知道在想什麼 11/27 14:29
124F：噓 ggman2: 只針對這2網站沒用 要全鎖 分身王還有搞生活市集 購有錢 11/28 03:22
125F：→ ggman2: 沒看過這麼爛又不負責的板 分身護航分身 想想也正常 垃圾 11/28 03:24
如果你還有認為必須要納管的網址，請推薦給我，記得附上檢證方法
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/28/2017 23:29:48
127F：→ mj2124: ****請記得到LifeRecallBM版，支持罷免唷***** 11/29 12:23
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.59.122
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Actuary/M.1511948194.A.CA9.html
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/29/2017 17:52:04
128F：噓 forkncp: 我來到投票版嗎?每天投票就飽啦..無言 11/29 18:47
129F：→ forkncp: 超蠢的，假如今天booking.com推出限時1折沒有反饋結果不 11/29 18:49
130F：→ forkncp: 能PO，就因為這超蠢的投票，你這樣管對嗎?下台吧 11/29 18:50
如果不辦投票，像其他板友要求直接禁止，你應該更不能接受吧
131F：噓 D600dust: 下一波投票: 如何納管(方向) 如何納管(範圍) 如何..細則 11/29 19:01
不會，板規二已經寫好了，就依照條文內容納管，投票已經寫明針對全網站的網址
二 卡號:
1. 本板禁止任何形式文章分享或徵求卡號(包括簽名檔與連結), 違者一律劣退
2. 卡號一律請至置底卡號文推文, 並請符合該篇規定之格式, 嚴重不符合格式水桶一周
禁止在置底卡號文以外的文章推文分享卡號，違者水桶一周
3. 註冊APP/網站享折扣的邀請碼 視同卡號
132F：噓 D600dust: 誰知道你有沒有分享返利文 這板分身都在保護傘下啊 11/29 19:02
我是依照板規一和板規三既有的原則來處理，請不要這樣無中生有 惡意中傷
133F：噓 pete19452017: 真的是裝睡的人叫不醒，booking, shopback那個是不 11/29 19:05
134F：→ pete19452017: 是推薦碼大家都知道，就版主一個人不知道 11/29 19:05
邀請碼和紅利網址的定義不一樣，邀請碼是指註冊時在填表要填入的代碼
網址是網址，個人營利網址一直都在本看板的板規三已經有所管制，不是沒有管理
三 情報:
1. 本板基於精打細算之宗旨, 不限制情報分享文, 但請確實照文章格式填寫, 缺一不可
2. 每篇文章請附上連結網址, 網誌之網址或
涉及個人營利的網址需標註, 不得使用惡意
網頁連結、病毒連結、恐怖連結等等惡性重大之網址, 若無網址之情報文請詳細註明
如何獲得情報
135F：噓 mj2124: 不知道就不用管 11/29 19:10
136F：噓 eric20: 一直投一直投就好了啊 直接置底很難嗎 11/29 20:03
以板規二納管就是包含置底，我標記出來給你看好了
二
網址:
1. 本板禁止任何形式文章分享或徵求
網址(包括簽名檔與連結), 違者一律劣退
2.
網址一律請至置底卡號文推文, 並請符合該篇規定之格式, 嚴重不符合格式水桶一周
禁止在置底卡號文以外的文章推文分享
網址，違者水桶一周
3. 註冊APP/網站享折扣的邀請碼/
網址 視同卡號
137F：噓 ihasumin: 不多說 11/29 20:06
138F：噓 bluezting: 不多說 11/29 20:42
139F：噓 albon: 沒完沒了的投票，板主是故意的嗎?? 用概括條款就好了 11/29 20:47
因為有網址不易檢證的問題，網址尾段的變數有太多變形，
所以針對有明確檢證方法的網址納管
如果沒有明確的檢證方法，就無法公正評斷是不是個人營利網址
個人營利網址一直都在板歸三規範管制中，現在已經進一步加強管束
如果再無法制止失衡，我們可以參考你的提議再做調整
140F：推 lookers: 板友要的就是乾乾淨那麼簡單QQ 友很難懂嗎 11/29 21:07
141F：噓 magickevin: 是不是真的不知道大家在抗議什麼，勞動部長2.0 11/29 21:17
142F：噓 peizhen0913: 哈哈哈好失敗 11/29 21:24
143F：噓 truth1999: ●一直投●一直投●一直投●一直投●一直投● 11/29 21:48
144F：噓 crocus: 改名投票版吧XD 11/29 21:54
145F：噓 hellomo: 可以不要一直鬧版嗎？快下台好嗎 11/29 22:32
146F：噓 sichi: 看板人氣200 要求票數750? 哇塞 每個人每天都投票的嗎? 11/29 22:46
147F：→ sichi: 明明就是設一個ID只能投一次就可以了 現在是要故意放水? 11/29 22:47
148F：→ sichi: 假借民主投票 實際上設了不可能達成的條件 乾脆繼續獨大 11/29 22:48
149F：→ sichi: 何必在這裡假? 網路上要假一般都是往好的方向假才是吧 11/29 22:48
很抱歉一開始錯估了這個數字，但是後來大家反應回饋後，
我也去查實，並且順應大家的建議下修，調整到100了，
現在前兩項投票的總數都已跨過門檻，都會是有效投票
150F：噓 afubo: 太鬧了吧 11/29 23:11
151F：噓 pinnky: 傻眼 11/29 23:19
152F：噓 newinnovate: 模糊焦點 11/29 23:42
153F：噓 winnie816061: 掰 11/29 23:46
154F：噓 ealleneee91: 滾 11/30 00:04
155F：噓 andy407044: ****請記得到LifeRecallBM版，支持罷免唷***** 11/30 00:05
156F：噓 cutecat38: 直接禁止 11/30 00:33
157F：噓 dudee: 想到王品系列以前的網路笑話 服務的超好 一直問一直問 11/30 01:26
158F：噓 typecat: 到底投幹嘛 11/30 01:48
159F：噓 vicky7310: 辦這種投票有意義嗎？ 11/30 01:55
160F：→ vicky7310: 就算投票結果是要限制，但版主不管還不是沒差... 11/30 01:56
會管，當然會管 這個投票會直接影響板規的修改，當然有意義
如果有大家覺得不必納管的網址，那也是讓大家發文的時候有更多的自由
這個投票辦法現在預想的作法是，可以不限次數的推薦網站舉辦投票
相同標的的投票起始日應間隔至少15天(即一次投票完成後即可再辦一次)
上次投票結果不納管的，經有效投票可改為納管，
以防有人心存僥倖，在投票決定不納管後又氾濫使用造成失衡
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/30/2017 04:59:35
161F：噓 xq4935: 前面已經講得很清楚希望返利網一視同仁管理 11/30 09:39
162F：→ xq4935: 就只有你覺得「有大家覺得不需要管理的返利網」 11/30 09:39
163F：→ xq4935: 來一個網站就投一次票，到底是想搞誰 11/30 09:40
164F：→ xq4935: 都已經說明那麼清楚為什麼還是一直跳針跳針 11/30 09:40
165F：→ xq4935: 被說沒做事就趕快跳出來辯解 11/30 09:45
166F：→ xq4935: 問題是民意已經擺明在眼前了你偏不做 11/30 09:45
167F：→ xq4935: 這不就是沒做事嗎???? 11/30 09:45
我一再的解釋，會針對可以檢證的網址，有一個問題是難以檢證各種變形
舉例來說，下面這個網址就被人誤以為是返利網址，但實際上
這只是一個活動網頁，就已經有人誤以為是返利網址了
https://www.goyomoney.com.tw/promotions/rakutenzero
這是還能夠直接從網址看出來，就已經有人看法不一樣
但如果在尾段改成沒有意義的亂數序號，
就難以檢證到底是不是活動網址、還是返利網址
如果沒有明確的檢證辦法，到底誰說的才是對的? 又變成各說各話?
現在最令人反感的禍首是哪幾個網站已經很明確可以確認，納管理應能夠有效管制
要寫入板規就必定應該是明確具體可以反覆驗證的客觀標準
依此考量，並且不大幅變動其他板規標準，所以選擇目前的做法
同時這也不代表到此為止，如果成效不彰，還會再思量其他辦法
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/30/2017 10:58:13
168F：推 cvcvcv: 其心可議 明眼人皆知 11/30 11:48
170F：→ humbug: 辨別勒‧‧‧ 11/30 12:26
你有所不知，有些購物商城本身有紅利網址，在商城的同一個商品頁可以產生不同的網址
尾段是一連串不規則的變數，點擊或購買都會促成分享者自己的業績累積，就算點進去看
網頁也是直接看到商品資訊，不會提醒對任何人有回饋
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 11/30/2017 13:06:56
171F：噓 yamax: 越管越亂，即便沒有私心能力也讓人不敢恭維 11/30 13:22
172F：→ humbug: 那能明顯辨識的發文內容(包含網址內容)就不能先處置嘛=.=" 11/30 13:59
173F：噓 mj2124: 禁止刪推文還要限制文種哦 11/30 14:19
174F：噓 D600dust: 還怕公告被噓爆 自己先鎖文 11/30 19:25
175F：噓 mj2124: 看tonyc的解釋他非常的會辨認紅利連結啊，不是說分不出來 11/30 19:40
你是看不懂中文嗎? 我舉的例子就是無法確認有沒有回饋的網址
請不要惡意曲解我的話
有些購物商城本身有紅利網址，在商城的同一個商品頁可以產生不同的網址
尾段是一連串不規則的變數，點擊或購買都會促成分享者自己的業績累積，就算點進去看
網頁也是直接看到商品資訊，不會提醒對任何人有回饋
這個例子是在指出有些網址即使很可疑，你卻沒辦法證明他是紅利網址
※ 編輯: TonyC (61.228.38.143), 11/30/2017 20:59:06
176F：→ pretzel: 我想問的是為什麼不全面禁止 如果無法證明的再不開罰 11/30 22:09
177F：噓 mj2124: 因為這樣沒有紅利可以賺了，少禁一個是一個，沒發現他繼 11/30 22:32
178F：→ mj2124: 續賺 11/30 22:32
179F：噓 sichi: 真的很搞不清楚狀況欸 大家講的是只要內容是那樣的 管它 11/30 23:03
180F：→ sichi: 甚麼網站 一律禁止 是看文章內容類型 不是看是哪個網址 11/30 23:04
181F：→ sichi: 網域連結等等等 你舉的特殊例子先刪了 被申訴再說 很難? 11/30 23:05
182F：噓 D600dust: 真的很會呵護返……不、應該說是圖利文 12/01 01:27
183F：噓 typecat: 看不下去 12/01 02:14
184F：噓 ingui11: 不對吧，應該是禁止返利文，而非該網站全部活動禁止吧？ 12/01 08:33
185F：→ ingui11: 難道那些反利文就不會找其他的繼續PO？是要投票到何時 12/01 08:34
186F：→ ingui11: 等到真的投完禁止的時候他們也賺飽跟你說再見了 12/01 08:34
187F：噓 ingui11: 這樣子好了，你就只要開一個往後返利文直接禁止的投票， 12/01 08:37
188F：→ ingui11: 其他的都不需要，OK? 12/01 08:37
如同在其他文章已回覆的說明
板規三以ID為規範標準，這是2013年在前一任板主時期就已經確立的
板規三不禁止個人營利網址也是在2013年前一任板主時期就已經確立、並且進行管理的
不是我設定的，也不是後來才解禁的
三 情報: 分享請確實依格式填寫, 缺一不可。每篇文章請附上連結網址, "網誌之網址"
或
涉及"個人營利的網址"需標註, 不得使用惡意網頁連結、病毒連結、恐怖連
結等等惡性重大之網址, 無網址之情報文請詳細註明如何獲得情報
分為兩類計算, 分別限制發文篇數, 同一個情報請勿多個帳號重複張貼
(1)網路特賣 每個ID 同一天最多發表 1篇，同星期內最多 2篇
(2)其他情報文 每個ID 同一天最多發表 1篇，同星期內最多 5篇。
不禁回饋網址 這些都是行之多年 從前任板主與板規就已有的看板立場
2014年就已經針對相關議題說明過
[討論] 關於個人營利網址(含紅利連結)和部落格網址
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Actuary/M.1416377370.A.C32.html
也就是這個相同的立場 所以
髮模文、卡號文、店家發文、部落格網址、個人營利網址
這些都會對於發文者本身有回饋，但我們納管，但不禁止，這是一貫的原則
其他看板也許不是這樣看，但那是其他看板
髮模文可以讓髮型師節省招髮模的時間金錢
卡號文可以讓分享者累積點數，消費折扣或是延長會員有效期間
店家發文可以招睞生意，增加銷售與曝光
部落格網址可以增加他自己部落格的點擊率，甚至還有部落格上面置入的廣告
個人營利網址沒有什麼不一樣
真正的重點是在情報文中有板友得利的資訊
如果板友覺得返利文太氾濫，我還是希望秉持管理而不禁止的原則
我在十月初已經先管制邀請碼，現在進一步投票決定納管特定網址
如果管制力道
逐步加強，還是無法遏止，才會考慮禁絕全部的個人營利網址
管理的方法跟手段是可以動態調整的，
如果走到最後一步，那髮模、卡號、部落格文章是不是要繼續管理而不禁止
也應該重新檢討，因為管理原則應該是一致的精神
189F：→ D600dust: 樓上你這樣不就給他難看？ 12/01 09:58
190F：→ D600dust: 他就在緩兵之計你看不出來？ 12/01 09:58
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 12/01/2017 11:05:15
191F：推 dongyan: 你說前版主就訂下的規則 那你難道不能與時俱進嗎 12/01 12:39
192F：→ dongyan: 虛回來 12/01 12:39
可以與時俱進，從十月初就已經逐步調整，並且未來還會繼續調整因應
強調從前板主就已經訂下，要表達這看法不是我個人獨有，此原則已經訂定並施行多年
代表一定還有不少板友是同意這樣的管理原則。
193F：→ tonysd: 整個板變成這樣難道怪前板主嗎 呵呵 12/01 13:39
194F：→ kuma660224: 以前返利不猖獗。不禁可以理解。 12/01 15:59
195F：→ kuma660224: 但現在狀況太誇張，應該讓大家能再次 12/01 16:00
196F：→ kuma660224: 選擇要不要禁止返利。 12/01 16:00
目前看來，針對特定網站的納管應該可以控制住失序的亂象，且不需要大幅更動板規，
如果狀況繼續失控，我們不排除讓大家投票決定要不要禁止所有的個人營利網址。
197F：→ kuma660224: 能否辨認是否返利文，跟要不要禁止返利 12/01 16:05
198F：→ kuma660224: 應該是沒直接關係。前者只是執法 12/01 16:05
199F：→ kuma660224: 過程手段。但要先共識是否要禁止。 12/01 16:05
200F：→ kuma660224: 要禁就不要針對每個網站各自投票了 12/01 16:10
201F：→ kuma660224: 直接投票禁止任何返利邀請碼就好。 12/01 16:10
202F：→ kuma660224: 若確定禁止，就是可疑的一律刪退。 12/01 16:14
203F：→ kuma660224: 少數判斷有錯誤再申訴。 12/01 16:14
個人營利網址有太多種變形，不希望板規的設定一開始就預設板友必須經由申訴證明清白
204F：噓 mj2124: 一切都是前板主的錯，都是他害的，你一點想法都沒有，擺 12/01 17:23
205F：→ mj2124: 顆西瓜就行 12/01 17:23
強調從前板主就已經訂下，要表達這看法不是我個人獨有，此原則已經訂定並施行多年
代表一定還有不少板友是同意這樣的原則
206F：→ pretzel: 如果是拿以前的板規來決定要不要投票的話 以前板規規定 12/01 17:45
207F：→ pretzel: 店家和員工可以發文 但去年你也有開投票問要不要改啊 12/01 17:45
你誤會了，以前的板規沒有明訂店家和員工能不能發文，現在的板規也沒有
208F：→ pretzel: 現在返利文就變不適合開投票 因為跟以前板規不一樣？ 12/01 17:46
如果不用大幅變更板規與原則，就能管制住，就會是優先考慮的辦法
209F：噓 dongyan: 睡著永遠叫不醒 彷彿看到台灣的政治人物 12/01 17:47
210F：推 error123: 嗯？怎麼跟現實很像 12/02 00:30
211F：噓 truth1999: 12/02 06:39
212F：噓 ingui11: 現在就是大家都認為應該禁止，那您為何不辦個返利是否全 12/02 12:16
213F：→ ingui11: 部禁止的投票？如果大家認為某些特定的再禁，那再來投票 12/02 12:16
板規三 相關條款管理個人營利網址的辦法，已經施行多年，這是長久的原則與約定
如果不用大幅變更板規與原則，就能管制住，就會是優先考慮的辦法
214F：→ ingui11: 哪些算是特定的該禁啊！以前的版規是以前的版規，現在您 12/02 12:16
215F：→ ingui11: 是版主吧？ 12/02 12:16
沒錯，從十月初開始修訂以板規二納管邀請碼後，
近日再修補板規二對於推文分享邀請碼之罰則的疏漏，
並針對大家主要不滿的網站網址，舉辦投票決定是否同樣以板規二納管。
且再修訂板規三，保障大家對情報文的推文討論不得被刪除。
以上針對亂象的一系列調整措施，都在逐步落實中，日後也會持續因應需要而動態調整。
216F：噓 bee5566: 講了半天還是完全不想接受板友意見 有事都推給前板主就好 12/02 17:58
當然是有接受才會有上述的因應調整作為，
你建議要納管的 goyomoney.com.tw 網站我不也很快就列入投票嗎?
217F：→ bee5566: 同IP的多重分身到底要不要管阿 文章數應該以個人管理 12/02 18:01
剛剛參考其他看板，也有和本板相同，文章數是以ID來管理的，例如省錢板
218F：噓 mj2124: 分身被桶換個id繼續玩 12/02 18:37
219F：→ dandelion108: 就禁止就好了 為什麼要投票 12/02 21:17
220F：→ dandelion108: 本來要去投票 發現根本不是列管阿...為什麼要縱容 12/02 21:17
針對網址，視同卡號/邀請碼，以板規二規範管制，當然是列管，不是縱容
二
網址:
1. 本板禁止任何形式文章分享或徵求
網址(包括簽名檔與連結), 違者一律劣退
2.
網址一律請至置底卡號文推文, 並請符合該篇規定之格式, 嚴重不符合格式水桶一周
禁止在置底卡號文以外的文章推文分享
網址，違者水桶一周
3. 註冊APP/網站享折扣的邀請碼/
網址 視同卡號
221F：噓 mimigirl: 不是列管，是禁止。 乾脆直接連署廢版好了 12/03 00:44
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 12/03/2017 06:20:05
※ 編輯: TonyC (123.193.59.122), 12/03/2017 06:30:20
※ 編輯: TonyC (180.217.128.237), 12/07/2017 10:06:37
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: bee5566 (59.115.143.130), 12/13/2017 11:38:44