作者bee5566 (蜜蜂５６)
看板L_ShoppingMa
标题[证09] 11/29 板主新增第三投票
时间Wed Dec 13 11:38:44 2017
※ [本文转录自 bee5566 信箱]
作者: TonyC (我的精神时光屋) 看板: Actuary
标题: [公告] 新增第三投票 决定以板规二纳管网址
时间: Wed Nov 29 17:36:31 2017
经板友推荐，新增投票 是否要针对 goyomoney.com.tw 全网站任一网址 纳管
近来有愈来愈多 注册APP/网站 输入邀请码 享折扣 的情报文分享 造成诸多乱象
为减少不必要的纠纷 并改善文章阅读体验
是否要针对 Booking.com 全网站的任一网址
shopback.com.tw 全网站的任一网址
视同卡号/邀请码
以板规二规范管制，分别举办投票，投票期间为15日
自即刻起至 12/06/2017 23:50:38 Wed 止
是否要针对
goyomoney.com.tw 全网站的任一网址
视同卡号/邀请码
以板规二规范管制，分别举办投票，
投票期间为15日
自即刻起至
12/14/2017 17:33:03 Thu 止
为确保票选结果的实质代表性 三场投票有效票数皆为100票，
若单一场次投票数总和不满100票，则视为无效票选结果。
请大家踊跃参与投票 进入看板後按大V 进入投票功能
补充说明：因为投票结果将直接纳入板规条款，不是单纯民意调查
所以设立有效门槛，一过门槛便直接加入板规管制
因为大家普遍认为750票的总投票数门槛太高，经查上次投票
决定是否同意店家/店员发文，投票期间21日，总投票数171票
显见750票确实太高，因故门槛改为 171*(15/21)=122
下修取100票为总投票数门槛，即刻更正
此类投票将为定期常态性投票，只要有人提名成功，便定期举办投票
如果有新的提名，经过票选决定，便会再纳入管制
二 卡号:
1. 本板禁止任何形式文章分享或徵求卡号(包括签名档与连结), 违者一律劣退
2. 卡号一律请至置底卡号文推文, 并请符合该篇规定之格式, 严重不符合格式水桶一周
禁止在置底卡号文以外的文章推文分享卡号，违者水桶一周
3. 注册APP/网站享折扣的邀请码 视同卡号
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.59.122
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1511280456.A.5D6.html
1F：嘘 mj2124: 750票的门槛哪里来的? 11/22 02:31
2F：→ mj2124: 推荐码就没有这种门槛，你说禁就禁，二个明明是一样性质 11/22 02:34
3F：→ mj2124: 的东西 11/22 02:34
4F：→ mj2124: 全部禁一禁阿 11/22 02:34
5F：→ mj2124: 我猜，接下来又要说公告禁止讨论把我的嘘文删光 11/22 02:40
这一篇没有锁留言，就是要让大家留言回馈意见
其他公告锁住不给留言，是因为不会时时查看那一篇底下，与公告内容无关的留言
750的算法:
以现在时常看板人气在 50~200 之间，取
100为概数
投票期间15天，起码要求每天有50票的投票数(取自
100的半数)
於是总票数的有效门槛设定为 50*15=750
6F：嘘 hseewei: 版主真的不考虑采纳大家的意见吗 11/22 04:01
7F：→ hseewei: 根本没人要看返利文 11/22 04:01
8F：→ hseewei: 还要投票!!!! 11/22 04:01
9F：→ hseewei: 很有事 11/22 04:01
10F：嘘 youwei75: 莫名其妙 一堆理由！避重就轻！ 11/22 04:23
11F：推 mina0107: 认真问，手机版怎麽投票.. 11/22 05:00
就我所知 iOS 的 miu term 可以投票，因为操作都跟电脑版一样
其他大多数的APP都无法直接投票
12F：推 forkncp: 有回馈的单一文章只能po一种优惠+一人一种一篇，不知道这 11/22 08:02
13F：→ forkncp: 样ok吗？ 11/22 08:02
14F：嘘 mj2124: 一人一种??现在是以id计吧，洗文王开四个id在洗阿，还有几 11/22 08:10
15F：→ mj2124: 个有二个id的 11/22 08:10
16F：嘘 xq4935: 750门槛到底哪来的 11/22 08:13
17F：→ Shineteen: 手机app怎麽投？返利文真的很烦... 11/22 08:36
18F：嘘 id44kimo: 看到750就知道可以废版主了 11/22 08:45
19F：→ chanme: 750门槛真的太高了 11/22 09:10
20F：→ pretzel: 750以这个板的流量来说实在太高了 订这个门槛几乎等於不 11/22 09:29
21F：→ pretzel: 用投就知道此次投票会无效了 11/22 09:29
22F：→ pretzel: 去年投票人数才一百多人 不知为何要订这麽高 11/22 09:30
如果觉得不适宜，可以再讨论
红利网址纳管并不是唯一的办法，目前看来只是部分人的喜好问题
要动用到这麽强制的管制处理，私以为需要更强的代表性，所以才设下有效门槛
如果750不是一个适合的门槛，那有什麽更好的建议吗?
23F：嘘 eric20: 不就阉割版公投法 真的好棒啊 11/22 09:39
24F：嘘 D600dust: 垃圾 你当你管得是八卦版喔 11/22 09:45
25F：→ D600dust: 摆明就是不想处理(我不会怀疑这些分身跟版主有什麽关系) 11/22 09:46
已经管制邀请码，现在要进一步管制网址，立即就开设投票，你还要讲说不愿意处理
26F：→ D600dust: 然後说 好好好 你们再吵 投票决定总行吧 11/22 09:46
27F：→ D600dust: 吃我的鸟笼公投 投下去让你们过不了 永远可以闭嘴 11/22 09:47
28F：嘘 D600dust: 这种垃圾投票大家都别投 不然反而给他当武器说 11/22 09:51
29F：→ D600dust: 看吧 这麽多人投了还是不能满足门槛啊 不能怪我 11/22 09:51
30F：→ D600dust: 以後这问题别再讨论了 有民意基础投票过的 刁民别吵 11/22 09:52
31F：嘘 claudia1419: 开始怀疑板主自己就是开分身在洗文的人了 11/22 10:01
32F：嘘 humbug: 现在是要大家烙郎过来充票数嘛，还是洗文章推嘘文狂乱一番 11/22 11:10
33F：→ humbug: 冲 11/22 11:10
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 11:35:51
34F：嘘 vivian0884: 不管版拜托给别人管 反正有没有版主都像没有 11/22 11:26
35F：→ chunching: 750门槛太高了 100可能差不多 11/22 11:54
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 12:35:43
如果只是要做民意调查，那就可以取消门槛
加设门槛是因为会直接决定板规异动，
除非大家反对 「让投票直接决定是不是纳管」 而要改采其他管制措施
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 12:40:48
36F：嘘 LoveBeam: 原来这板有版主，难得出来刷个存在感就搞得天怒人怨， 11/22 13:54
37F：→ LoveBeam: 颇呵 11/22 13:54
38F：嘘 mj2124: 部分人的个人喜好是什麽?洗文王的个人喜好是不是 11/22 14:01
39F：→ mj2124: 连署废版好了啦 11/22 14:02
40F：→ mj2124: 你的算法有问题，是每人每天一票484 11/22 14:04
41F：→ mj2124: 你的看板人气洗文id要不要扣一扣 11/22 14:05
42F：→ yami2009: 除非每天每人都可以投票一次，不然用50*15来算很怪 11/22 14:09
43F：嘘 eric20: 这750算法真的统计系耶 11/22 14:09
44F：嘘 kobeismine: 笑死…750这种取法真的很天兵 11/22 14:45
45F：嘘 kobeismine: 你如何证明每天的那些流量会不会都是固定那几个而已？ 11/22 14:47
46F：→ kobeismine: ？还是你以为每天都会有一批50个新人来这板上？？ 11/22 14:47
47F：→ yamax: 如果流量没有概念，订就已经是个问题，投票设定先倾向让发 11/22 15:10
48F：→ yamax: 言意见无法获得反应的结果，难不成要去催票? 11/22 15:10
49F：→ D600dust: 连署废版+1 这种只想享受版主权力完全不想负责的根本不 11/22 15:20
50F：→ D600dust: 应该让他存在 11/22 15:20
51F：嘘 heacoun: 你根本没在管，上次要被罢免了才赶快刷存在感 11/22 15:23
52F：嘘 mj2124: 推荐码就不用门槛红利连结就要了，纯凭你个人决定要不要 11/22 15:54
53F：→ mj2124: 门槛?直接禁不行了? 11/22 15:54
54F：推 youwei75: 本来就直接禁止就可以的事情，一定要搞的这麽复杂，很 11/22 16:00
55F：→ youwei75: 显然就是要把事情复杂化 11/22 16:00
56F：嘘 peizhen0913: 朝圣 11/22 16:56
57F：嘘 youwei75: 推错 补嘘 11/22 17:17
58F：嘘 YCL13: PTT有多少板的投票可以有750人？此板没这麽热门，这只是要 11/22 17:27
59F：→ YCL13: 逼大家去拉不看此板的朋友来投票而已吧！ 11/22 17:28
60F：嘘 bluezting: 你要不要去看一下热门的ES版投票有多少人参加? 11/22 17:51
61F：嘘 pekosan: 看板人气50-200 代表的是这个版大约每天有200人会看 11/22 18:02
62F：→ pekosan: 不是代表每天都有新增50位使用者好吗 计算基准根本有问题 11/22 18:02
63F：→ pekosan: 依照你每天+50人这种算法 人气早该红爆蓝爆 有吗? 11/22 18:03
64F：→ pekosan: 不嘘不行 每天只有200人气使用却要求750人投票 11/22 18:06
65F：嘘 mj2124: 一人独大，啧啧 11/22 18:13
750票这个算法是第一时间设下的，如果一天12小时内平均的即时人气都在50~200
假设大部分的人都不是挂在线上、待在板上、也不是每天进板看文，
一天用50人次取为门槛 个人觉得不夸张，但这确实是第一时间的直觉取数
看到大家的回应，再查询前几次的投票结果，不得不承认这个直觉式的算法脱离现实太多
经查上次投票 决定是否同意店家/店员发文，投票期间21日，总投票数171票
显见750票确实太高，因故门槛改为 171*(15/21)=122
下修取100票为总投票数门槛，即刻更正，谢谢大家的指教
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/22/2017 18:29:56
66F：嘘 kenick: 呵呵 等等就会有护航的跳出来 11/22 18:20
67F：推 ealleneee91: 当初不是推荐码直接禁??性质ㄧ样的东西要投票??有点 11/22 18:50
68F：→ ealleneee91: 问号.. 11/22 18:50
70F：嘘 wush: 搞笑吗？版主以为有多少人是这个版的常客，订什麽750人 11/22 20:46
71F：→ wush: 这麽荒谬的投票再搞下去，我第一个申请罢免版主 11/22 20:47
72F：→ wush: 大家走着瞧 11/22 20:47
73F：嘘 bluezting: 直接废版啦 11/22 20:52
74F：嘘 mj2124: 红利网址纳管并不是唯一的办法，目前看来只是部分人的喜好 11/22 21:20
75F：→ mj2124: 问题 11/22 21:20
76F：→ mj2124: 同理可证推荐码也是你个人喜好问题 11/22 21:20
红利网址和邀请码不同，邀请码有唯一性，和卡号的性质相近
但红利网址是每一个商品或每一次活动或是每一篇文章
都可能因为申请者的数量不限，产生无限数量的红利网址
邀请码纳管的逻辑和卡号纳管的逻辑相似，每一个申请者只有单一对应资料
不会因为不同文章、商品、活动而不断新增，甚至演变到难以直接检证是不是红利网址
让网友可以互惠的精神并没有舍弃，目前要做的只是针对特定的乱象做改善
现在的解方就是经由票选确认，针对过於夸张且能够检证的红利网址做管制
针对特定网址，如果大家票选确认该管制就管制，票选确认还不严重就先不管制
77F：嘘 peizhen0913: 看到自己开分身还能说什麽... 11/22 21:23
78F：嘘 hseewei: 只有嘘到底了！ 11/22 21:30
79F：→ hseewei: 罢免版主很难吗？ 11/22 21:30
80F：→ hseewei: 我是完全不懂 11/22 21:30
81F：→ hseewei: 但版主这些不合逻辑的作法 11/22 21:30
82F：→ hseewei: 真的很扯 11/22 21:30
83F：嘘 mj2124: 原来自己就是相同ip，怪不得对洗文王这麽有铜锂锌 11/22 21:39
85F：→ D600dust: 版主原来平常就知道怎麽开分身帮自己腔啊 11/22 22:07
86F：→ D600dust: 我可以申请版主查一下这几位洗文王是谁的分身吗 ^^ 11/22 22:07
87F：嘘 heacoun: 帮分身王高调 11/22 23:11
88F：嘘 onegroup: 投票期间每个人又不是每天投票，你750的算法显示了你不 11/22 23:34
89F：→ onegroup: 太了解这里... 11/22 23:34
90F：→ D600dust: 不是 显示他司马昭之心 11/22 23:50
91F：→ D600dust: 不然哪可能一个版主会渎职到连基本常识都没有 11/22 23:50
92F：嘘 bee5566: 红利网址跟卡号邀请码一样纳管就好 干麻还办投票 11/23 00:50
我在上一篇回文有说明过：
不过红利连结这一项因为还是有不易检证的问题 难以对全部的红利连结检证
针对能够检证的红利连结 逐一投票决定是否纳入管制，与卡号和邀请码一样
纳管後若再分享 罚则比照分享卡号与分享邀请码者
目前就是 Booking Shopback 两个网站的全部网址 大家还可以再提名
请附上证明某网站的网址为红利连结，与附上检证方式，版主才能依此做出正确的裁量
其他如果没有能够明确检证是红利连结的网址，也就无法举办投票纳管
更多说明可以参考
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1511275558.A.B5F.html
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1416377370.A.C32.html
93F：嘘 truth1999: 感觉有点差@@" 11/23 01:02
94F：嘘 mj2124: 我向TONYC检举过分身洗文，不过分身不违法版规所以他没送 11/23 03:18
95F：→ mj2124: 件给站方查询哦，所以跟TONYC板主检举分身查询没用 11/23 03:18
96F：→ mj2124: 以下附上他的回应 11/23 03:18
99F：→ mj2124: 推嘘文被删都是app的错，所以其他版管制推嘘文的都是????? 11/23 03:22
100F：嘘 truth1999: 版主自己都开分身了..还不管管.. 11/23 03:27
101F：→ pretzel: 话说板主可以查看修文的纪录 查一下就知道是故意删还是 11/23 07:51
102F：→ pretzel: ”app造成的” 11/23 07:51
103F：→ pretzel: 只要愿意查应该不难看出 11/23 07:52
104F：→ mj2124: 他完全没有要处理的意思啊 11/23 07:56
105F：嘘 forkncp: 这也能投票..来一个才挡一个吗? 11/23 10:35
106F：→ forkncp: 投票应该是针对大方向，怎麽会是个案处理.. 11/23 10:35
107F：嘘 crocus: 笑死 11/23 11:26
108F：嘘 sponge88: 你不想处理就直接明讲，搞这种高门槛的投票意义何在 11/23 11:46
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/23/2017 13:34:16
109F：嘘 peggy791003: 这麽扯的文有挂吗？ 11/23 13:04
110F：嘘 bluezting: 第一次看到不同红利连结要分开处理!? 神逻辑 11/23 17:18
111F：嘘 bluezting: 要嘛全禁，要嘛全开，还办投票，是想图利特定厂商吗？ 11/23 17:21
112F：→ pretzel: 一般的板是全面禁止 然後若有人检举但无法判断是否红利连 11/23 18:50
113F：→ pretzel: 结就不判水桶 而不是相反 11/23 18:50
114F：→ pretzel: 觉得自己无法判断所以开放 11/23 18:52
115F：→ yami2009: 是否应该先投票表决[同意开放VS不同意开放] 11/23 18:56
116F：→ yami2009: 若是同意开放占多数，接下来才是投票[如何管理] 11/23 18:56
117F：→ xq4935: 同意楼上，板主到底在干嘛啊 11/23 20:09
板规三以每ID来规范发文频率是在前一板主时已确立的办法
板规三规范个人营利网址须标注也是前一任板主既已确立的
不禁回馈网址 都是多年前 前任板主与板规已有的看板立场
大家不需要针对我个人做过多的联想
卡号与邀请码的精神相近 以板规纳管卡号和邀请码的精神相同
纳管不是禁止 即使如果投票通过要将两个网站的网址纳管也不是禁止
同一个机构单位 卡号跟邀请码针对相同一个人，只会有一个代码
但是营利网址 每一次特惠情报 却可以有无限数量的衍生，
数量太多，就算纳管也会变成难以查询
立场一直没变，就是希望大家可以各取所需 取得自己需要的优惠情报
如果大家觉得太乱，就投票决定哪些回馈返利的网址 有必要纳管，
起初有效门槛设定太高偏离现实，这部分很抱歉，但现在门槛已经下修为总票数100票
118F：嘘 bee5566: 又要被ShopBack继续荼毒10几天了 等这投票结束就换其他的 11/23 22:01
119F：→ bee5566: 返利网站继绩来洗文 真是别有用心的处理方式 11/23 22:02
120F：嘘 llique: 要嘛全禁 要嘛全集中 有这麽困难？ 11/25 11:11
121F：嘘 Imcathy: 版主好棒棒，是po返利文的分身吧！ 11/25 22:03
我从来没有分享返利文，请不要无中生有恶意中伤
122F：嘘 D600dust: 这投票真的是满满贱招 11/25 23:26
123F：嘘 bee5566: 搞这种烂投票 却不去设立删推文的罚则 不知道在想什麽 11/27 14:29
124F：嘘 ggman2: 只针对这2网站没用 要全锁 分身王还有搞生活市集 购有钱 11/28 03:22
125F：→ ggman2: 没看过这麽烂又不负责的板 分身护航分身 想想也正常 垃圾 11/28 03:24
如果你还有认为必须要纳管的网址，请推荐给我，记得附上检证方法
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/28/2017 23:29:48
127F：→ mj2124: ****请记得到LifeRecallBM版，支持罢免唷***** 11/29 12:23
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.59.122
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1511948194.A.CA9.html
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/29/2017 17:52:04
128F：嘘 forkncp: 我来到投票版吗?每天投票就饱啦..无言 11/29 18:47
129F：→ forkncp: 超蠢的，假如今天booking.com推出限时1折没有反馈结果不 11/29 18:49
130F：→ forkncp: 能PO，就因为这超蠢的投票，你这样管对吗?下台吧 11/29 18:50
如果不办投票，像其他板友要求直接禁止，你应该更不能接受吧
131F：嘘 D600dust: 下一波投票: 如何纳管(方向) 如何纳管(范围) 如何..细则 11/29 19:01
不会，板规二已经写好了，就依照条文内容纳管，投票已经写明针对全网站的网址
二 卡号:
1. 本板禁止任何形式文章分享或徵求卡号(包括签名档与连结), 违者一律劣退
2. 卡号一律请至置底卡号文推文, 并请符合该篇规定之格式, 严重不符合格式水桶一周
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3. 注册APP/网站享折扣的邀请码 视同卡号
132F：嘘 D600dust: 谁知道你有没有分享返利文 这板分身都在保护伞下啊 11/29 19:02
我是依照板规一和板规三既有的原则来处理，请不要这样无中生有 恶意中伤
133F：嘘 pete19452017: 真的是装睡的人叫不醒，booking, shopback那个是不 11/29 19:05
134F：→ pete19452017: 是推荐码大家都知道，就版主一个人不知道 11/29 19:05
邀请码和红利网址的定义不一样，邀请码是指注册时在填表要填入的代码
网址是网址，个人营利网址一直都在本看板的板规三已经有所管制，不是没有管理
三 情报:
1. 本板基於精打细算之宗旨, 不限制情报分享文, 但请确实照文章格式填写, 缺一不可
2. 每篇文章请附上连结网址, 网志之网址或
涉及个人营利的网址需标注, 不得使用恶意
网页连结、病毒连结、恐怖连结等等恶性重大之网址, 若无网址之情报文请详细注明
如何获得情报
135F：嘘 mj2124: 不知道就不用管 11/29 19:10
136F：嘘 eric20: 一直投一直投就好了啊 直接置底很难吗 11/29 20:03
以板规二纳管就是包含置底，我标记出来给你看好了
二
网址:
1. 本板禁止任何形式文章分享或徵求
网址(包括签名档与连结), 违者一律劣退
2.
网址一律请至置底卡号文推文, 并请符合该篇规定之格式, 严重不符合格式水桶一周
禁止在置底卡号文以外的文章推文分享
网址，违者水桶一周
3. 注册APP/网站享折扣的邀请码/
网址 视同卡号
137F：嘘 ihasumin: 不多说 11/29 20:06
138F：嘘 bluezting: 不多说 11/29 20:42
139F：嘘 albon: 没完没了的投票，板主是故意的吗?? 用概括条款就好了 11/29 20:47
因为有网址不易检证的问题，网址尾段的变数有太多变形，
所以针对有明确检证方法的网址纳管
如果没有明确的检证方法，就无法公正评断是不是个人营利网址
个人营利网址一直都在板归三规范管制中，现在已经进一步加强管束
如果再无法制止失衡，我们可以参考你的提议再做调整
140F：推 lookers: 板友要的就是乾乾净那麽简单QQ 友很难懂吗 11/29 21:07
141F：嘘 magickevin: 是不是真的不知道大家在抗议什麽，劳动部长2.0 11/29 21:17
142F：嘘 peizhen0913: 哈哈哈好失败 11/29 21:24
143F：嘘 truth1999: ●一直投●一直投●一直投●一直投●一直投● 11/29 21:48
144F：嘘 crocus: 改名投票版吧XD 11/29 21:54
145F：嘘 hellomo: 可以不要一直闹版吗？快下台好吗 11/29 22:32
146F：嘘 sichi: 看板人气200 要求票数750? 哇塞 每个人每天都投票的吗? 11/29 22:46
147F：→ sichi: 明明就是设一个ID只能投一次就可以了 现在是要故意放水? 11/29 22:47
148F：→ sichi: 假借民主投票 实际上设了不可能达成的条件 乾脆继续独大 11/29 22:48
149F：→ sichi: 何必在这里假? 网路上要假一般都是往好的方向假才是吧 11/29 22:48
很抱歉一开始错估了这个数字，但是後来大家反应回馈後，
我也去查实，并且顺应大家的建议下修，调整到100了，
现在前两项投票的总数都已跨过门槛，都会是有效投票
150F：嘘 afubo: 太闹了吧 11/29 23:11
151F：嘘 pinnky: 傻眼 11/29 23:19
152F：嘘 newinnovate: 模糊焦点 11/29 23:42
153F：嘘 winnie816061: 掰 11/29 23:46
154F：嘘 ealleneee91: 滚 11/30 00:04
155F：嘘 andy407044: ****请记得到LifeRecallBM版，支持罢免唷***** 11/30 00:05
156F：嘘 cutecat38: 直接禁止 11/30 00:33
157F：嘘 dudee: 想到王品系列以前的网路笑话 服务的超好 一直问一直问 11/30 01:26
158F：嘘 typecat: 到底投干嘛 11/30 01:48
159F：嘘 vicky7310: 办这种投票有意义吗？ 11/30 01:55
160F：→ vicky7310: 就算投票结果是要限制，但版主不管还不是没差... 11/30 01:56
会管，当然会管 这个投票会直接影响板规的修改，当然有意义
如果有大家觉得不必纳管的网址，那也是让大家发文的时候有更多的自由
这个投票办法现在预想的作法是，可以不限次数的推荐网站举办投票
相同标的的投票起始日应间隔至少15天(即一次投票完成後即可再办一次)
上次投票结果不纳管的，经有效投票可改为纳管，
以防有人心存侥幸，在投票决定不纳管後又泛滥使用造成失衡
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/30/2017 04:59:35
161F：嘘 xq4935: 前面已经讲得很清楚希望返利网一视同仁管理 11/30 09:39
162F：→ xq4935: 就只有你觉得「有大家觉得不需要管理的返利网」 11/30 09:39
163F：→ xq4935: 来一个网站就投一次票，到底是想搞谁 11/30 09:40
164F：→ xq4935: 都已经说明那麽清楚为什麽还是一直跳针跳针 11/30 09:40
165F：→ xq4935: 被说没做事就赶快跳出来辩解 11/30 09:45
166F：→ xq4935: 问题是民意已经摆明在眼前了你偏不做 11/30 09:45
167F：→ xq4935: 这不就是没做事吗???? 11/30 09:45
我一再的解释，会针对可以检证的网址，有一个问题是难以检证各种变形
举例来说，下面这个网址就被人误以为是返利网址，但实际上
这只是一个活动网页，就已经有人误以为是返利网址了
https://www.goyomoney.com.tw/promotions/rakutenzero
这是还能够直接从网址看出来，就已经有人看法不一样
但如果在尾段改成没有意义的乱数序号，
就难以检证到底是不是活动网址、还是返利网址
如果没有明确的检证办法，到底谁说的才是对的? 又变成各说各话?
现在最令人反感的祸首是哪几个网站已经很明确可以确认，纳管理应能够有效管制
要写入板规就必定应该是明确具体可以反覆验证的客观标准
依此考量，并且不大幅变动其他板规标准，所以选择目前的做法
同时这也不代表到此为止，如果成效不彰，还会再思量其他办法
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/30/2017 10:58:13
168F：推 cvcvcv: 其心可议 明眼人皆知 11/30 11:48
170F：→ humbug: 辨别勒‧‧‧ 11/30 12:26
你有所不知，有些购物商城本身有红利网址，在商城的同一个商品页可以产生不同的网址
尾段是一连串不规则的变数，点击或购买都会促成分享者自己的业绩累积，就算点进去看
网页也是直接看到商品资讯，不会提醒对任何人有回馈
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 11/30/2017 13:06:56
171F：嘘 yamax: 越管越乱，即便没有私心能力也让人不敢恭维 11/30 13:22
172F：→ humbug: 那能明显辨识的发文内容(包含网址内容)就不能先处置嘛=.=" 11/30 13:59
173F：嘘 mj2124: 禁止删推文还要限制文种哦 11/30 14:19
174F：嘘 D600dust: 还怕公告被嘘爆 自己先锁文 11/30 19:25
175F：嘘 mj2124: 看tonyc的解释他非常的会辨认红利连结啊，不是说分不出来 11/30 19:40
你是看不懂中文吗? 我举的例子就是无法确认有没有回馈的网址
请不要恶意曲解我的话
有些购物商城本身有红利网址，在商城的同一个商品页可以产生不同的网址
尾段是一连串不规则的变数，点击或购买都会促成分享者自己的业绩累积，就算点进去看
网页也是直接看到商品资讯，不会提醒对任何人有回馈
这个例子是在指出有些网址即使很可疑，你却没办法证明他是红利网址
※ 编辑: TonyC (61.228.38.143), 11/30/2017 20:59:06
176F：→ pretzel: 我想问的是为什麽不全面禁止 如果无法证明的再不开罚 11/30 22:09
177F：嘘 mj2124: 因为这样没有红利可以赚了，少禁一个是一个，没发现他继 11/30 22:32
178F：→ mj2124: 续赚 11/30 22:32
179F：嘘 sichi: 真的很搞不清楚状况欸 大家讲的是只要内容是那样的 管它 11/30 23:03
180F：→ sichi: 甚麽网站 一律禁止 是看文章内容类型 不是看是哪个网址 11/30 23:04
181F：→ sichi: 网域连结等等等 你举的特殊例子先删了 被申诉再说 很难? 11/30 23:05
182F：嘘 D600dust: 真的很会呵护返……不、应该说是图利文 12/01 01:27
183F：嘘 typecat: 看不下去 12/01 02:14
184F：嘘 ingui11: 不对吧，应该是禁止返利文，而非该网站全部活动禁止吧？ 12/01 08:33
185F：→ ingui11: 难道那些反利文就不会找其他的继续PO？是要投票到何时 12/01 08:34
186F：→ ingui11: 等到真的投完禁止的时候他们也赚饱跟你说再见了 12/01 08:34
187F：嘘 ingui11: 这样子好了，你就只要开一个往後返利文直接禁止的投票， 12/01 08:37
188F：→ ingui11: 其他的都不需要，OK? 12/01 08:37
如同在其他文章已回覆的说明
板规三以ID为规范标准，这是2013年在前一任板主时期就已经确立的
板规三不禁止个人营利网址也是在2013年前一任板主时期就已经确立、并且进行管理的
不是我设定的，也不是後来才解禁的
三 情报: 分享请确实依格式填写, 缺一不可。每篇文章请附上连结网址, "网志之网址"
或
涉及"个人营利的网址"需标注, 不得使用恶意网页连结、病毒连结、恐怖连
结等等恶性重大之网址, 无网址之情报文请详细注明如何获得情报
分为两类计算, 分别限制发文篇数, 同一个情报请勿多个帐号重复张贴
(1)网路特卖 每个ID 同一天最多发表 1篇，同星期内最多 2篇
(2)其他情报文 每个ID 同一天最多发表 1篇，同星期内最多 5篇。
不禁回馈网址 这些都是行之多年 从前任板主与板规就已有的看板立场
2014年就已经针对相关议题说明过
[讨论] 关於个人营利网址(含红利连结)和部落格网址
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Actuary/M.1416377370.A.C32.html
也就是这个相同的立场 所以
发模文、卡号文、店家发文、部落格网址、个人营利网址
这些都会对於发文者本身有回馈，但我们纳管，但不禁止，这是一贯的原则
其他看板也许不是这样看，但那是其他看板
发模文可以让发型师节省招发模的时间金钱
卡号文可以让分享者累积点数，消费折扣或是延长会员有效期间
店家发文可以招睐生意，增加销售与曝光
部落格网址可以增加他自己部落格的点击率，甚至还有部落格上面置入的广告
个人营利网址没有什麽不一样
真正的重点是在情报文中有板友得利的资讯
如果板友觉得返利文太泛滥，我还是希望秉持管理而不禁止的原则
我在十月初已经先管制邀请码，现在进一步投票决定纳管特定网址
如果管制力道
逐步加强，还是无法遏止，才会考虑禁绝全部的个人营利网址
管理的方法跟手段是可以动态调整的，
如果走到最後一步，那发模、卡号、部落格文章是不是要继续管理而不禁止
也应该重新检讨，因为管理原则应该是一致的精神
189F：→ D600dust: 楼上你这样不就给他难看？ 12/01 09:58
190F：→ D600dust: 他就在缓兵之计你看不出来？ 12/01 09:58
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 12/01/2017 11:05:15
191F：推 dongyan: 你说前版主就订下的规则 那你难道不能与时俱进吗 12/01 12:39
192F：→ dongyan: 虚回来 12/01 12:39
可以与时俱进，从十月初就已经逐步调整，并且未来还会继续调整因应
强调从前板主就已经订下，要表达这看法不是我个人独有，此原则已经订定并施行多年
代表一定还有不少板友是同意这样的管理原则。
193F：→ tonysd: 整个板变成这样难道怪前板主吗 呵呵 12/01 13:39
194F：→ kuma660224: 以前返利不猖獗。不禁可以理解。 12/01 15:59
195F：→ kuma660224: 但现在状况太夸张，应该让大家能再次 12/01 16:00
196F：→ kuma660224: 选择要不要禁止返利。 12/01 16:00
目前看来，针对特定网站的纳管应该可以控制住失序的乱象，且不需要大幅更动板规，
如果状况继续失控，我们不排除让大家投票决定要不要禁止所有的个人营利网址。
197F：→ kuma660224: 能否辨认是否返利文，跟要不要禁止返利 12/01 16:05
198F：→ kuma660224: 应该是没直接关系。前者只是执法 12/01 16:05
199F：→ kuma660224: 过程手段。但要先共识是否要禁止。 12/01 16:05
200F：→ kuma660224: 要禁就不要针对每个网站各自投票了 12/01 16:10
201F：→ kuma660224: 直接投票禁止任何返利邀请码就好。 12/01 16:10
202F：→ kuma660224: 若确定禁止，就是可疑的一律删退。 12/01 16:14
203F：→ kuma660224: 少数判断有错误再申诉。 12/01 16:14
个人营利网址有太多种变形，不希望板规的设定一开始就预设板友必须经由申诉证明清白
204F：嘘 mj2124: 一切都是前板主的错，都是他害的，你一点想法都没有，摆 12/01 17:23
205F：→ mj2124: 颗西瓜就行 12/01 17:23
强调从前板主就已经订下，要表达这看法不是我个人独有，此原则已经订定并施行多年
代表一定还有不少板友是同意这样的原则
206F：→ pretzel: 如果是拿以前的板规来决定要不要投票的话 以前板规规定 12/01 17:45
207F：→ pretzel: 店家和员工可以发文 但去年你也有开投票问要不要改啊 12/01 17:45
你误会了，以前的板规没有明订店家和员工能不能发文，现在的板规也没有
208F：→ pretzel: 现在返利文就变不适合开投票 因为跟以前板规不一样？ 12/01 17:46
如果不用大幅变更板规与原则，就能管制住，就会是优先考虑的办法
209F：嘘 dongyan: 睡着永远叫不醒 彷佛看到台湾的政治人物 12/01 17:47
210F：推 error123: 嗯？怎麽跟现实很像 12/02 00:30
211F：嘘 truth1999: 12/02 06:39
212F：嘘 ingui11: 现在就是大家都认为应该禁止，那您为何不办个返利是否全 12/02 12:16
213F：→ ingui11: 部禁止的投票？如果大家认为某些特定的再禁，那再来投票 12/02 12:16
板规三 相关条款管理个人营利网址的办法，已经施行多年，这是长久的原则与约定
如果不用大幅变更板规与原则，就能管制住，就会是优先考虑的办法
214F：→ ingui11: 哪些算是特定的该禁啊！以前的版规是以前的版规，现在您 12/02 12:16
215F：→ ingui11: 是版主吧？ 12/02 12:16
没错，从十月初开始修订以板规二纳管邀请码後，
近日再修补板规二对於推文分享邀请码之罚则的疏漏，
并针对大家主要不满的网站网址，举办投票决定是否同样以板规二纳管。
且再修订板规三，保障大家对情报文的推文讨论不得被删除。
以上针对乱象的一系列调整措施，都在逐步落实中，日後也会持续因应需要而动态调整。
216F：嘘 bee5566: 讲了半天还是完全不想接受板友意见 有事都推给前板主就好 12/02 17:58
当然是有接受才会有上述的因应调整作为，
你建议要纳管的 goyomoney.com.tw 网站我不也很快就列入投票吗?
217F：→ bee5566: 同IP的多重分身到底要不要管阿 文章数应该以个人管理 12/02 18:01
刚刚参考其他看板，也有和本板相同，文章数是以ID来管理的，例如省钱板
218F：嘘 mj2124: 分身被桶换个id继续玩 12/02 18:37
219F：→ dandelion108: 就禁止就好了 为什麽要投票 12/02 21:17
220F：→ dandelion108: 本来要去投票 发现根本不是列管阿...为什麽要纵容 12/02 21:17
针对网址，视同卡号/邀请码，以板规二规范管制，当然是列管，不是纵容
二
网址:
1. 本板禁止任何形式文章分享或徵求
网址(包括签名档与连结), 违者一律劣退
2.
网址一律请至置底卡号文推文, 并请符合该篇规定之格式, 严重不符合格式水桶一周
禁止在置底卡号文以外的文章推文分享
网址，违者水桶一周
3. 注册APP/网站享折扣的邀请码/
网址 视同卡号
221F：嘘 mimigirl: 不是列管，是禁止。 乾脆直接连署废版好了 12/03 00:44
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 12/03/2017 06:20:05
※ 编辑: TonyC (123.193.59.122), 12/03/2017 06:30:20
※ 编辑: TonyC (180.217.128.237), 12/07/2017 10:06:37
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: bee5566 (59.115.143.130), 12/13/2017 11:38:44