作者roy69800 (小降)
看板L_ShoppingMa
標題Re: [申訴] E-appliance版版主bhh0026判決不當
時間Tue Apr 28 21:12:49 2015
※ 引述《bhh0026 (藍色貓咪)》之銘言：
: 本人在此向組務說明：
: 此次判決依據版規如下：
:
: 作者 bhh0026 (藍色貓咪) 看板 E-appliance
: 標題 [公告] 家電版版規2.0版
: 時間 Mon Jun 2 08:34:05 2014
: ───────────────────────────────────────
:
: 10.求售文、徵求文規範
:
: F. 30日內禁止刪文，禁止清空標題、內文或價錢
: 違者刪文、水桶30日並劣文處置
: 買賣相關文章建議雙方自行備份以保護自身權益
:
: 版規已明定10F為 30日內禁止刪文 以維買賣雙文權益，
: 且於發[求售]、[徵求]文時，
: 在發文格式底部亦加上以下字樣：
: ==============================================================================
:
: 發現發文內容錯誤 １﹒寫信給版主 ２﹒請按大寫T改標題、大寫E改內文，
:
: 如果不作更動就放著以 版規6C 水桶○天(看項目缺少內容幾樣) 處置，
:
: 只要發[求售][徵求]在30天內刪文都是 版規10F 水桶30天 劣文1篇 請注意。
:
: ==============================================================================
:
: 然而該版友roy69800的發文且自刪文章如下：
:
: 作者 roy69800 (小降) 看板 E-appliance
: 標題 [求售] 富士電通 掛燙機 FT-R003
: 時間 Sun Apr 26 17:24:45 2015
: ───────────────────────────────────────
:
: http://miupix.cc/pm-GR5YUA
: http://miupix.cc/pm-ZT5LO6
: http://miupix.cc/pm-LY4NKH
:
:
: --
:
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.220.216
: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/E-appliance/M.1430040289.A.477.html
:
: ※ Deleted by: roy69800 (61.70.220.216) 04/26/2015 17:24:56
:
: 文章中清楚載明標題部份為 [求售] 富士電通 掛燙機 FT-R003，
^^^^^^文章中只有三張照片並無清楚載明任何事項
文章中無一般客觀販售文應有的價格、物品狀況、交易方式等資訊
若無第二篇求售文出現，是如何快速認定第一篇就是求售文呢?
依bhh0026版主主觀認定為販售文，那我依自身主觀認定為分享文
: 已確實屬於 [求售]文 規定範圍且亦有自刪之事實，
^^^^^^^^^^上一句文章中就矛盾了，文章中並無清楚載明任何事項，
三張圖片能表達的意思很多，依三張圖片bhh0026版主接收的資訊為求售，
但其他鄉民接收的資訊可能為依版上分類的問題、討論、心得、情報、求售
等類別，五個選項的可能，是如何斷定確實屬於求售文。
回歸bhh0026版主的第一句話，我無法正確了解『文章中清楚載明標題部份』
這句話的意思，依我對這句話所接受到的訊息來做辯論，
文章中並無清楚載明任何事項，也無任何文字說明，
那麼bhh0026版主怎麼會說文章中清楚載明?
文章應有標題及對應的內容，這樣的文章標題對不上內容，
我想是不構成求售文的定義。
: 因此罰責並無錯誤，
: 請小組長明鑑，
: 感謝小組長。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.183.41
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_ShoppingMa/M.1430226772.A.C9D.html
※ 編輯: roy69800 (219.70.183.41), 04/28/2015 21:15:51
1F：推 smart1988: 板主的意思是你的標題寫求售 04/28 21:19
2F：→ roy69800: 了解，假設標題寫求售，內文為空白，這樣也屬求售文嗎? 04/28 21:30
3F：→ roy69800: 這是我覺得有爭議的部分想弄清楚 04/28 21:33
4F：推 Erance: 標題既然是[求售],那麼文章分類規範自然就是[求售], 04/28 22:55
5F：→ Erance: 而規範成[求售]就是要以求售格式來寫,這沒有什麼不清楚的. 04/28 22:56
6F：→ roy69800: 那假如有人分類為[情報]，內容為心得，是以分類錯誤處分 04/28 23:00
7F：→ roy69800: 對吧? 那麼為何對[求售]就選擇以較重的規定來處理呢? 04/28 23:01
8F：→ Erance: 發[求售][徵求]文時,早已在發文需知及發文格式中說明多次, 04/28 23:01
9F：→ Erance: 為何連看都不看就要照自己個人想法來發文,示板規於無物呢? 04/28 23:02
10F：→ roy69800: 版規確實存在這樣的模糊地帶，相信我舉的例子你能了解 04/28 23:02
11F：→ Erance: 不要用說詞來掩飾犯規的事實,情報心得發文也在版規中詳定 04/28 23:03
12F：→ Erance: 格式了,發文不看版規,怎麼還有這麼多的說詞要來反駁? 04/28 23:03
13F：→ roy69800: 我到覺得問題在於兩位版主解釋版規的方式與我有出入，而 04/28 23:04
14F：→ Erance: 若對版規有意見,請問您有在置底問題反應中提出嗎? 04/28 23:04
15F：→ Erance: 為何都未提出就在發文遭處罰後來這裡提出非正確的說詞? 04/28 23:05
16F：→ roy69800: 兩位對於買賣文非常感冒，所以皆不是情況的照最重方式處 04/28 23:06
17F：→ roy69800: 份 04/28 23:06
18F：→ roy69800: *視 04/28 23:06
19F：→ Erance: 犯規是事實,連證據都已附上了,結果您還是著重於在個人意見 04/28 23:06
20F：→ roy69800: 在指正我不看板規之前，請問版主在執法之前有詳細看過 04/28 23:07
21F：→ Erance: 發表上,照版規做處置前也善意提醒了,仍什麼都不作為, 04/28 23:07
22F：→ roy69800: 執法準則? 連版主都沒沒去搞清楚各項規定，一般人會詳讀 04/28 23:08
23F：→ Erance: 現在仍然是不面對己犯規的事實來反省,還在檢討版規? 04/28 23:08
24F：→ roy69800: 版規? 04/28 23:08
25F：→ roy69800: 善意提醒? 你覺得那樣的語氣是善意的嗎? 04/28 23:09
26F：→ roy69800: 至少我沒感覺到善意 04/28 23:09
27F：推 Erance: 語氣問題?感覺問題?是版規先寫好還是您的文章先寫好? 04/28 23:10
28F：→ roy69800: 對於分類錯誤部分你還是沒辦法清楚解釋 那麼我想我也不 04/28 23:11
29F：→ roy69800: 在爭論了 04/28 23:11
30F：推 Erance: 發標題為[求售]的文章卻說自己內容非求售,真矛盾! 04/28 23:12
31F：→ Erance: 交通法規規定闖紅燈要受罰,就可以說因我不知法所以免罰? 04/28 23:13
32F：→ roy69800: 馬有失蹄人有失手，不然分類錯誤這規定用來幹嘛的? 04/28 23:14
33F：→ roy69800: 我沒有說我不知道阿 這比喻極度不恰當 04/28 23:14
34F：→ Erance: 以[求售]分類發文時會自動跳出格式,格式中最後也說明,若發 04/28 23:19
35F：→ Erance: 現內容錯誤可以做出更正,但是刪文就是版規10F,請問您的分 04/28 23:19
36F：→ Erance: 類錯誤依據的是您格式刪除然後留下三張照片,之後再自行刪 04/28 23:20
37F：→ Erance: 除嗎?為何我或B版主沒有接到您的來信呢?您沒有看版規也沒 04/28 23:21
38F：→ Erance: 有照格式發文並自刪是事實,不是嗎? 04/28 23:21
40F：→ roy69800: 這解釋我能接受! 確實是我沒注意圖片中最後一行字 04/28 23:34
41F：→ roy69800: 那麼確實是我違反版規10F 04/28 23:35
42F：→ roy69800: 另外smart1988版主提到的處罰前先需發公告，請問在家電 04/28 23:36
43F：→ roy69800: 版置底文章的用意? 04/28 23:37
44F：→ roy69800: *版置底文章追加公告的用意是? 04/28 23:37
45F：推 smart1988: 如果你們雙方就此和解的話，那組務就不另行宣判，但這 04/28 23:46
46F：→ smart1988: 要申訴人roy69800同意才行。 04/28 23:46
47F：→ smart1988: 至於板主群違反站方規定一事，組務會另行公告處置。 04/28 23:47
48F：→ roy69800: 我違反版規在先 我以了解此案確定錯誤在我 04/28 23:58
50F：→ roy69800: 那句話能加入版規 讓版規更完整 04/28 23:59
51F：→ roy69800: 另外對於Erance版主追加公告之行為 個人覺得在我違規之 04/29 00:00
52F：→ roy69800: 前的近期也有人違反版規被水桶 為何從我開始追加公告 04/29 00:00
53F：→ roy69800: 這部分針對性極強 讓我感到不舒服 04/29 00:01
54F：→ roy69800: 而且Erance版主已知我的處分會撤銷，何必再發這公告後 04/29 00:06
55F：→ roy69800: 過幾天還要刪除 04/29 00:07
56F：→ roy69800: 最後 謝謝smart1988版主協助進行協調！ 感謝 04/29 00:08
57F：推 smart1988: 板主Erance會追加公告是因為我這邊要求板主群必須按照 04/29 00:21
58F：→ smart1988: 站方規定提出公開告示，才會有該公告，我想他們並非針 04/29 00:22
59F：→ smart1988: 對你個人 04/29 00:22
60F：→ roy69800: 家電版版主應主動取消我的處分 並取消我的退文 而不是消 04/29 10:55
61F：→ roy69800: 極被動處理 還是打算多桶一天算一天？ 04/29 10:55
62F：推 Erance: 在求售徵求文底下有說明已行之多日,不可能為了某一個案再 04/29 12:04
63F：→ Erance: 加到版規中,版規不論幾頁不看的人仍是不看,增加有何用意? 04/29 12:05
64F：→ Erance: 若未經小組長說明,現今版主群管版方式亦參照他版、大版管 04/29 12:06
65F：→ Erance: 理,便宜行事之處是只知其然不知其所以然,因此才追加管理方 04/29 12:07
66F：→ Erance: 式就是要抑止不守規矩的發文者,在之前的信件中早就說明已 04/29 12:07
67F：→ Erance: 有寫在求售文格式下方,不用以大發慈悲的態度來講什麼接受 04/29 12:08
68F：→ Erance: 罰,今天此案件也和身為版主群的我有關,但並非我的相關事件 04/29 12:09
69F：→ Erance: 若要協調請找B版大,但是之後只要由我管版一律照規矩來, 04/29 12:10
70F：→ Erance: 抱歉了. 04/29 12:10
71F：推 Erance: 我的權利來自於版規的制定,來自於小組長、群組長、站長的 04/29 12:12
72F：→ Erance: 規定,要處罰人也是在版規制定內,不是一句版規沒寫我就可以 04/29 12:14
73F：→ Erance: 做出處罰的,請您發文要看清楚了. 04/29 12:15
74F：→ roy69800: 我就認錯，何來大發慈悲之說？ 真不知道你哪裡來的想法 04/29 13:41
75F：→ roy69800: 總之你知道我的處罰會撤銷，為何不主動處理協助撤銷？ 04/29 13:43
76F：推 Erance: 認錯不就是接受處罰,何來撤銷之理?請勿再犯了. 04/30 17:36
78F：→ roy69800: 還是我誤解懲處無效化的意思了？ 05/01 02:24