作者jobli (卸責中■■■□□進度60%)
看板L_SecretGard
標題[公告] 重申組務立場
時間Sun Apr 13 16:00:03 2014
最近履有版友甚至版主指責本人立場,小組仍重申立場如下:
一、小組不介入看版討論內容:
屬討論面向問題,請於版上處理,小組不處理意識形態類申訴。
簡言之,不要到小組來討論看版事務,你可以去版面討論,不是在小組討論。
如果版友覺得版主對某議題不公,你可以發文看有沒有人支持你的論點。
如果人數夠多,你也可以發起罷免,然後選出你覺得公正的版主。
小組長不會去管版主怎麼管理看版風氣,那是版主的權力。
依據:
文章代碼(AID):
#1348aPLp (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 板主權力義務規範
一、責任
(2) 板主有責任引導版面風氣及討論。
文章代碼(AID):
#1CejqUcS (Violation) [ptt.cc] [公告] 使用者違規及申訴處理規則
第二十五條(得提出建議事項之範圍)
使用者對於板主或小組長關於下列事項之管理,得依本規則提出建議:
一、板規或群組規範之內容。
二、及進板畫面之編輯。
三、其他影響一般使用者之看板使用權利者。
第二十六條(提出之對象及看板)
對於板主之建議,於該看板提出。對於小組長之建議,於該群組事務看板提出。
站方的立場就是,版務就在看版解決,勿拉高到小組或群組。
所以小組立場就是除非違反站規,不干涉看版討論方向。
二、小組長不干涉版主標準:
也就是不要來申訴什麼雙重標準或版主心證的問題,
只要版主依版規所產生的處份均是合法的處份。
但若使用者覺得版規有違站規,可提出檢舉,由小組要求修廢。
如
#1JH9iJS5 (L_SecretGard) [ptt.cc] [公告] 政檢板規三-4申訴
如
#1JIRDEw3 (L_SecretGard) [ptt.cc] [公告] AskWhat申訴案
也就是只要有版規,我不會去管使用者覺得合不合理,你要是覺得不合理。
可以去辦連署,或是在版面和版主討論,只要不違反站規,小組不管版主想怎麼訂。
依據:文章代碼(AID):
#1348aPLp (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 板主權力義務規範
二、權限:
(1) 看板文章管理權:
板主有權判定該板的文章是否適當在板上張貼。
三、小組長絕不包庇版主,也不縱容版友:
小組長服務小組及帶領小組發展,不代表要和版主沆瀣一氣或無條件背書
很多版主所謂的溝通,大多是要求我接受他的看法或意見。
可是給他的建議卻大多置若罔聞,另有某些版主作法實有可議。
如辦理投票後卻不依投結果辦理,強行以自身想法執行。
或版友持反對意見即以水桶限制言行,或條文未列入版規就援用水桶。
或以版主身份公開評擊版友等行為,被判決警告有何不當?
或以版主身份公開評擊版友等行為,以上理由大多以為方便看版管理等理由為之。
惟職竊以為不能以方便版主管理,就方便版主任意施為。
但如果是閒著沒事想找版主麻煩來小組亂申訴的,小組也不會縱容。
四、請雙方尊重小組判決:
某些版主自以為是,在小組判決後不執行,並有意透過信件協商等方式拖延。
進一步向群組長申訴,並期待群組長若能變更判決,則不必依照小組長裁定執行。
以上冗長的程序,說穿了就是四個字,板主有意「以拖待變」。
然而,以本站目前申訴制度原則上僅保障至少一次向上申訴而言,
若非「特殊事由」,原則上板主裁量之爭議多以小組長裁定為裁定,
群組長甚至可以以「無特殊事由」為由直接不受理相關申訴。
因此,
若板主有權暫不執行小組長對申訴案之裁定、透過向群組長申訴以拖待變,
小組長之裁定不無可能永久擱置,
使板主權限凌駕於小組長權限之上,而這已牴觸本站制度設計。
換言之,申訴案一經小組長裁定,板主即無權維持原裁定,
若板主不服小組長裁定、有意向群組長申訴,
亦應先執行小組長裁定、而非等待群組長裁定後再看情況執行。
故,小組判決後請版主立即執行,不然就由小組直接執行並對版主提出警告。
亦即版主無權不執行小組判決,本案可參照站長判決。
BoardCourt 看板 #1J7e0HgS
版友亦同,在小組判決後,如無新事證,請勿反覆申訴。
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二次大戰時人尼墨勒神父說過:在德國,納粹黨向共產黨,猶太人,工會會員和天主教徒
開刀,他都沒有站出來,等到納粹找上他時,已經沒有剩下的人,可以為他說話了。
這是一段叫人不要不幫忙的故事,但是我總覺得:
如果這個神父出手相助,出口相挺的話,這段話會變成以下這句...
當他們來抓共產主義者的時候,我挺身為他們說話...
幹,我就被抓走了,早知道都不說話,第五個才會抓到我...
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※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/L_SecretGard/M.1397376053.A.329.html
1F:推 hateOnas:根據站規 對於板主管理的建議也可以申訴 114.45.29.19 04/13 19:16
2F:→ hateOnas:根據群組規 沒申訴過就不能罷免 114.45.29.19 04/13 19:17
3F:推 UYC:大推小組長的公正明理! 36.236.146.33 04/13 23:11
4F:→ jobli:對於板主管理的建議也可以申訴<因為要罷免125.227.179.151 04/14 18:17
5F:→ jobli:版風小組是不管的,妳在隱版也有看到討論125.227.179.151 04/14 18:17
6F:→ jobli:總之,選上版主就是他的天地,小組只管違法125.227.179.151 04/14 18:18
7F:→ jobli:不分管意識形態125.227.179.151 04/14 18:18
8F:推 ganbaday:檢舉王你說的那個算生活群組的bug118.168.117.220 04/15 20:35
9F:→ ganbaday:沒犯錯=>沒得申訴=>99%人反他也無法罷免118.168.117.220 04/15 20:36
10F:→ ganbaday:這時候的玩法只有一個,就是學死魚魚118.168.117.220 04/15 20:37
11F:→ ganbaday:檢舉其他人違規=>覺得判太輕不服上訴=>118.168.117.220 04/15 20:37
12F:→ ganbaday:判決結果出爐無論如何都提罷免118.168.117.220 04/15 20:38
13F:→ ganbaday:但,這招的前提是真的9成的人反對這版主118.168.117.220 04/15 20:38
14F:推 hateOnas:如果我對於板風有疑意 再申訴吧 114.45.24.114 04/18 20:16
16F:→ jobli:還要申訴什麼?220.133.254.117 04/21 22:17
17F:推 hateOnas:申訴後才能開罷免啊 還是你想說直接申請? 118.166.238.49 04/24 03:59
18F:→ chingfen:1.whisp1222未違規遭版主懲處不能用伸訴 114.41.21.21 04/24 16:29
19F:→ chingfen:2.板主違規要用檢舉,但也未先和板主溝通 114.41.21.21 04/24 16:30
20F:→ chingfen:3.板主違反板規怎未見小組長主動辦理? 114.41.21.21 04/24 16:31
21F:→ chingfen: (討論他板事務?) 114.41.21.21 04/24 16:33
22F:→ chingfen: ^申訴 114.41.21.21 04/24 16:34