作者jobli (卸责中■■■□□进度60%)
看板L_SecretGard
标题[公告] 重申组务立场
时间Sun Apr 13 16:00:03 2014
最近履有版友甚至版主指责本人立场,小组仍重申立场如下:
一、小组不介入看版讨论内容:
属讨论面向问题,请於版上处理,小组不处理意识形态类申诉。
简言之,不要到小组来讨论看版事务,你可以去版面讨论,不是在小组讨论。
如果版友觉得版主对某议题不公,你可以发文看有没有人支持你的论点。
如果人数够多,你也可以发起罢免,然後选出你觉得公正的版主。
小组长不会去管版主怎麽管理看版风气,那是版主的权力。
依据:
文章代码(AID):
#1348aPLp (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 板主权力义务规范
一、责任
(2) 板主有责任引导版面风气及讨论。
文章代码(AID):
#1CejqUcS (Violation) [ptt.cc] [公告] 使用者违规及申诉处理规则
第二十五条(得提出建议事项之范围)
使用者对於板主或小组长关於下列事项之管理,得依本规则提出建议:
一、板规或群组规范之内容。
二、及进板画面之编辑。
三、其他影响一般使用者之看板使用权利者。
第二十六条(提出之对象及看板)
对於板主之建议,於该看板提出。对於小组长之建议,於该群组事务看板提出。
站方的立场就是,版务就在看版解决,勿拉高到小组或群组。
所以小组立场就是除非违反站规,不干涉看版讨论方向。
二、小组长不干涉版主标准:
也就是不要来申诉什麽双重标准或版主心证的问题,
只要版主依版规所产生的处份均是合法的处份。
但若使用者觉得版规有违站规,可提出检举,由小组要求修废。
如
#1JH9iJS5 (L_SecretGard) [ptt.cc] [公告] 政检板规三-4申诉
如
#1JIRDEw3 (L_SecretGard) [ptt.cc] [公告] AskWhat申诉案
也就是只要有版规,我不会去管使用者觉得合不合理,你要是觉得不合理。
可以去办连署,或是在版面和版主讨论,只要不违反站规,小组不管版主想怎麽订。
依据:文章代码(AID):
#1348aPLp (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 板主权力义务规范
二、权限:
(1) 看板文章管理权:
板主有权判定该板的文章是否适当在板上张贴。
三、小组长绝不包庇版主,也不纵容版友:
小组长服务小组及带领小组发展,不代表要和版主沆瀣一气或无条件背书
很多版主所谓的沟通,大多是要求我接受他的看法或意见。
可是给他的建议却大多置若罔闻,另有某些版主作法实有可议。
如办理投票後却不依投结果办理,强行以自身想法执行。
或版友持反对意见即以水桶限制言行,或条文未列入版规就援用水桶。
或以版主身份公开评击版友等行为,被判决警告有何不当?
或以版主身份公开评击版友等行为,以上理由大多以为方便看版管理等理由为之。
惟职窃以为不能以方便版主管理,就方便版主任意施为。
但如果是闲着没事想找版主麻烦来小组乱申诉的,小组也不会纵容。
四、请双方尊重小组判决:
某些版主自以为是,在小组判决後不执行,并有意透过信件协商等方式拖延。
进一步向群组长申诉,并期待群组长若能变更判决,则不必依照小组长裁定执行。
以上冗长的程序,说穿了就是四个字,板主有意「以拖待变」。
然而,以本站目前申诉制度原则上仅保障至少一次向上申诉而言,
若非「特殊事由」,原则上板主裁量之争议多以小组长裁定为裁定,
群组长甚至可以以「无特殊事由」为由直接不受理相关申诉。
因此,
若板主有权暂不执行小组长对申诉案之裁定、透过向群组长申诉以拖待变,
小组长之裁定不无可能永久搁置,
使板主权限凌驾於小组长权限之上,而这已抵触本站制度设计。
换言之,申诉案一经小组长裁定,板主即无权维持原裁定,
若板主不服小组长裁定、有意向群组长申诉,
亦应先执行小组长裁定、而非等待群组长裁定後再看情况执行。
故,小组判决後请版主立即执行,不然就由小组直接执行并对版主提出警告。
亦即版主无权不执行小组判决,本案可参照站长判决。
BoardCourt 看板 #1J7e0HgS
版友亦同,在小组判决後,如无新事证,请勿反覆申诉。
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二次大战时人尼墨勒神父说过:在德国,纳粹党向共产党,犹太人,工会会员和天主教徒
开刀,他都没有站出来,等到纳粹找上他时,已经没有剩下的人,可以为他说话了。
这是一段叫人不要不帮忙的故事,但是我总觉得:
如果这个神父出手相助,出口相挺的话,这段话会变成以下这句...
当他们来抓共产主义者的时候,我挺身为他们说话...
干,我就被抓走了,早知道都不说话,第五个才会抓到我...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.254.117
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_SecretGard/M.1397376053.A.329.html
1F:推 hateOnas:根据站规 对於板主管理的建议也可以申诉 114.45.29.19 04/13 19:16
2F:→ hateOnas:根据群组规 没申诉过就不能罢免 114.45.29.19 04/13 19:17
3F:推 UYC:大推小组长的公正明理! 36.236.146.33 04/13 23:11
4F:→ jobli:对於板主管理的建议也可以申诉<因为要罢免125.227.179.151 04/14 18:17
5F:→ jobli:版风小组是不管的,你在隐版也有看到讨论125.227.179.151 04/14 18:17
6F:→ jobli:总之,选上版主就是他的天地,小组只管违法125.227.179.151 04/14 18:18
7F:→ jobli:不分管意识形态125.227.179.151 04/14 18:18
8F:推 ganbaday:检举王你说的那个算生活群组的bug118.168.117.220 04/15 20:35
9F:→ ganbaday:没犯错=>没得申诉=>99%人反他也无法罢免118.168.117.220 04/15 20:36
10F:→ ganbaday:这时候的玩法只有一个,就是学死鱼鱼118.168.117.220 04/15 20:37
11F:→ ganbaday:检举其他人违规=>觉得判太轻不服上诉=>118.168.117.220 04/15 20:37
12F:→ ganbaday:判决结果出炉无论如何都提罢免118.168.117.220 04/15 20:38
13F:→ ganbaday:但,这招的前提是真的9成的人反对这版主118.168.117.220 04/15 20:38
14F:推 hateOnas:如果我对於板风有疑意 再申诉吧 114.45.24.114 04/18 20:16
16F:→ jobli:还要申诉什麽?220.133.254.117 04/21 22:17
17F:推 hateOnas:申诉後才能开罢免啊 还是你想说直接申请? 118.166.238.49 04/24 03:59
18F:→ chingfen:1.whisp1222未违规遭版主惩处不能用伸诉 114.41.21.21 04/24 16:29
19F:→ chingfen:2.板主违规要用检举,但也未先和板主沟通 114.41.21.21 04/24 16:30
20F:→ chingfen:3.板主违反板规怎未见小组长主动办理? 114.41.21.21 04/24 16:31
21F:→ chingfen: (讨论他板事务?) 114.41.21.21 04/24 16:33
22F:→ chingfen: ^申诉 114.41.21.21 04/24 16:34