看板名稱: biker 1. 板友被判決處罰的公告(需轉載至本板當證據) [公告] Feather025 水桶三個月 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1783320221.A.AD9.html 已轉錄至組務看板 [證02] 不服 biker 板主 AreLies 判決 2. 與板主溝通證據(需轉載至本板當證據) 無，板主拒絕收，故懇請小組長/群組長通融申訴人在未達72小時之情況下提出申訴 板主拒絕收信的情況下，等待72小時只是將案件時間拖延。 https://i.ibb.co/1G80xxN9/1.png 3. 板友被判決處罰之本文(需轉載至本板當證據) https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1783256689.A.993.html 已轉錄至組務看板 [證01] 不服 biker 板主 AreLies 判決 4. 板友認為不該被這樣處罰的說明 認為板主處理不當的說明 板主使用板規條款一-1判定我「引戰」給我水桶 理由是「內文自己承認筆戰」 https://i.ibb.co/kRPHXhw/2.png 已轉錄至看板 [證03] 不服 biker 板主 AreLies 判決 坦白說真的滿不合理的 首先該篇文章是對我的言論做出警告，我有澄清的必要 澄清的過程也都在下文內公開顯示 接下來的過程就是板主一句、我一句 或是其他板友對我的評論 他一句、我一句 在這種情況下，我要怎麼做出「引戰」的行為呢？ 真要說引戰的話，應該是板主引戰我吧，畢竟是他先對我的言論做出挑戰 -------------------------------------------------- 2026.07.09補充 這個警告照道理來說也是不合乎規定的 節錄群組長於不久前的判決文內說明 #1gH22rI3 (L_RelaxEnjoy) " 使用者在其他看板的行為紀錄，除違反全站性規範並經相關管理人員懲處在案， (ex. 帳號部公告看板不受歡迎使用者、板務部裁定停止提供板務服務者......等) 否則不能作為板主於其所轄看板下達處分之依據； " 板主已違規使用本人在其他看板下的言論作為處分依據 處分為警告 本人並未在biker版詳細提及此兩件事情是同一件事情/相關事情 若版規一-1處分順序為 警告 > 水桶的話 那這次的水桶也不應該成立 板主顯然沒有將群組長當時做的板規凍結判決及警告放在心裡 又或者他只有執行，並沒有深刻去了解群組長判決內文每一字一句話 ------------------------------------------------------------------ 節錄推文時間序 " " 在這邊我都已經說明「自己支持板主警告了」 板主到後面竟然還用「你是專程來找麻煩的吧」這種字眼做出挑釁行為 試問以下情境，換作是其他人會不會爆氣？ EX:今天你是一個顧客，進入到一間店鋪 在旁人眼中你講話方式聽起來比較尖酸刻薄 但你自己家裡就是這類的講話方式，所以您不會有自覺 您用了旁人認為"尖酸刻薄"的方式去跟店員說 「欸我坐的這個座位也太乾淨了吧，你要不要整理整理啊」 結果店員卻問你是不是來找麻煩的，你會不會覺得是在對你做挑釁? 我也不太懂為什麼他要在我沒提到人、時、地的情況下 板主可以自認定我在影射他，這真的完全沒道理 身為當事人，我都明確的跟你說不是在說你了，那你就不能夠自行對號入座才是 水桶公告文內，他有引述我的言論 " " 我想他的「內文自己承認筆戰」是指這一句吧 對我而言，他對我的言論做出挑戰我做出澄清，這種過程的確是筆戰的一環 但筆戰=/=引戰，這邊引述GOOGLE AI Gemini的文字說明 " Q:引戰跟筆戰的差異？引戰可以等於筆戰嗎？ A:這兩個詞在網路文化中非常常見，雖然都跟「吵架」有關，但它們的核心動機和行為模式 其實有很大的不同。 簡單來說：「引戰」是起因，「筆戰」是過程與結果。 兩者並不能完全劃上等號。 " 很明顯，筆戰跟引戰是兩種不同的行為 而且現在是搞文字獄嗎？ 只要我自己提到「筆戰」兩個字就等於是「我」挑起的?這根本沒有當成證據構成的要件 板主必須要明確的指出，本人「哪一句話」有做出引戰的嫌疑才是 舉個同篇文章的例子 假設我今天跟朋友在聊天聊到「我肇事逃逸」，警察並不能夠直接把我抓起來 警察必須要明確的知道 「發生時間、發生地點、與誰發生碰撞、是否有人受傷、是否真的有肇事逃逸」 自述在這個階段根本不能構成證據之要素 再引述GOOGLE AI Gemini對筆戰的定義 " 筆戰（文字論戰） 定義： 雙方或多方在網路上利用「文字」針對某個議題進行激烈的辯論或互相對罵。 特點： 重點在於「雙方來回交鋒」的過程。 筆戰的內容範圍很廣，可能是一場充滿邏輯與數據的高品質辯論（理性論戰），也可能演 變成流於形式的互相抹黑與人身攻擊（流於對罵）。 例子： 兩派網友在留言區為了「iOS 跟 Android 哪一個系統好用」各出奇招，你來我往 回覆了幾百樓。 " 在討論區當中，與不同意見的使用者交流，基本上就能夠稱之為筆戰 怎麼可能討論區中都是意見相同的使用者呢？ 交流過程中會有些摩擦都是十分正常的事情 依照以上判斷，板主使用板規一-1對我進行水桶判決 我整理一下自己的論述 1.板主先是對我做出警告，我只是在裡面做出答辯，答辯過程像筆戰非常正常 2.如果說這樣是引戰，那應該也是板主先對我做出引戰行為 3.而且本文底下還有其他板友對我做出不實指控，個人主觀上認定是挑釁行為 4.綜合以上過程，我講話方式會有所改變也應該算是情有可原 但完全不能夠這樣就推斷出是「我」做出引戰行為 5.引戰與筆戰是兩件客觀不同的事情 故此案判決顯然是十分不合理的 懇請小組長/群組長審閱此水桶是否合理 ---------------------------------------------- 此案申訴之外，個人對於板規一-1的合理性也有疑慮 引述板規一-1 " 一、 看板秩序與言論規範 為維護看板秩序，下列情形的文章或推文將不另行通知直接刪除，並視情節處以警告、退 文或（及）水桶三個月： 1. 擾亂板務與爭議行為： 干擾看板運作、刻意引發筆戰或製造紛爭、在板上爭吵、人 身攻擊、故意挑起族群對立、涉及他板事務糾紛、蓄意散佈亂板文章、故意挑起車種比較 戰文、態度惡劣、以偏概全、故意模仿他人 ID、語氣不當、影射或涉及政治議題等行為 。 2. 文章主題限制： 內容或推文與 Biker 板無直接相關。可討論內容包括：騎乘技巧、 人身部品、車輛維修改裝、或其他道路交通相關議題，但需檢視內容與上述範疇的相關性 強弱 " 這整條寫的幾乎除了人身攻擊以外，其他都沒有什麼客觀判斷依據 我只舉其中幾個來說 在討論區中 以上「在板上爭吵、態度惡劣、語氣不當」的行為都是很正常的討論環節會出現的事情 不能在板上爭吵幾乎等於板友們不能在板上進行激烈討論，那這討論區要不要乾脆關掉? 而任何人的說話語氣都是主觀的，板規這樣設定很顯然是要客觀事實才能夠判定 語氣不當、態度惡劣這兩個都非常主觀的事情 今天同樣一句話有可能被受人覺得受到傷害、對方語氣差、態度拙劣 但也有可能被受人完全覺得沒影響、很正常 而現在該板情況，幾乎是由板主這個第三方人士去做判定 板主是用什麼客觀條件去做判定的？這完全沒有一個標準，也沒有辦法訂定 舉個例子 引述上述水桶案發文，其他板友對於我個人的評論 " " 很明顯被評論的人是我 但板主確認為 被受者是我，他竟然可以代替我去解讀對方的意思 板主的主觀判定權利實在大到非常不可思議 以致於他可以讓所有他想包庇的人做出包庇行為 至於什麼包庇行為？這種行為已經在該板上存在許久 因為該板沒有刪除推文的限制，有其他使用者講出了違規言論 板主可以決定1.水桶他 2.直接刪掉，包庇使用者 真的可以這樣玩的嗎??????? 又，如果板主or其他使用者修改了其他人的推文，身為一般使用者根本看不到修改軌跡 假設推文被其他使用者or板主刻意修改成人身攻擊字眼、扭曲成其他事實 使用者根本沒有截圖的話，根本沒有任何救濟管道 而「刻意引發筆戰或製造紛爭」 這個該怎麼判定我就更不懂了 何謂刻意？舉個例子 引述文章對話 https://www.pttweb.cc/bbs/biker/M.1782985244.A.F33 " " 這裡我講的「這麼乖」 在我的視角當中，比較像是「您也太客氣了吧！」 但被受者AreLies反而回饋我是在嘲諷他 我本意上完全沒有想要嘲諷的意思，據理力爭本來每個人的權利 某方面來說，如果這條「刻意引戰」是當今討論區適宜的條例 我早該在四天前就已經進水桶了 又 請讓我在引述一次上面overthrow911對我的言論 " " 這段我不管用哪個視角來看，他都是要跟我開戰啊 你拿去問100個人有99個會覺得這是在罵我家裡蹲沒在賺錢 公然侮辱、人身攻擊的部分還有教育部辭典可以去查解釋、評斷字彙意思 這個「刻意引戰」到底要根據什麼去做判定？誤判率極奇高 「故意挑起車種比較戰文」 這個應該是裡面最最最最最好笑的了 在機車板如果討論機車跟機車之間的比較，就有機會中這條進水桶 此板規很明顯不符當今社會網路討論區環境規範 非常主觀也非常容易被板主濫用導致其他使用者權利受損 也懇請小組長/群組長裁定以上板規是否需要與時俱進做調整 --

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