※ 引述《MunezSu (Munez)》之銘言： : 致小組長 : 依照規定我簡單解釋一下 : Sturmvogel被水桶的原因的確是因為引戰 : 我的判定為有引戰意圖，而非針對單一文字 所以版主您完全是用動機論去判決 本人上篇指出版主拿不出違反板規的證據 只用動機論，誅心論去判決 而現在您也承認本人上篇論點 用意圖論來當做判決的依據 文字是複雜的 人的意圖也是複雜的 子非魚，安知魚之樂 共產國家意圖顛覆國家政權罪 只要掌權者認為你意圖顛覆國家政權就可以不經審判抓了再說 香港人拿一張白紙抗議也可以被抓 沒有違反任何規定，但是拿一張白紙就是嘲諷政府 先抓再說，因為意圖不對 而這個意圖是掌權者說了算 : 版規1-1也說明了引戰意圖就是違反版規 板規裡並沒有意圖兩個字 板規形容的是造成版面混亂 並沒有講意圖，而您如何判斷有人有意圖? 再說板規1的名稱是鬧版文 也就是說要達到於版面混亂的狀態 我相信以車板文章量，本人一天區區三四篇文章 並無法達到版面混亂的能力 甚至連洗版都不夠資格 還是要用自由心證的方式，不見得需要有證據 有意圖就可以? 像秦檜搞岳飛一樣? 莫須有? 不一定需要有 掌權者認為意圖就夠了? : Sturmvogel依照相同理由已經有數次水桶歷史 : 在前2週的公告中也有針對該員語氣提起警告 : 而Sturmvogel卻在1週餘發表數篇相似文章 : 不理會相關警告 : 語言是複雜的 既然是複雜的 那您更應該依照板規行事 如果板規不清楚，您可以定義 而不是只憑自我喜好，過度自由心證，只憑動機論去懷疑人 或是當所有理由都沒沒有時，就用意圖二字，用模糊解釋去判決 而不是像現在這樣說:文字上沒有激烈言語沒有違反規，只是他心裏想違反板規 : Sturmvogel已有多次水桶經驗 : 可以控制使用字詞達逃避版規3的紛爭 : 但文章的語氣仍然充滿挑釁與嘲諷 在不妨礙板規下 本來就有言論運用的自由 言論用來表達喜怒哀樂 本來就是天經地義的 在文章中不同立場的多有人身攻擊 而版主視而不見 只能用動機論而不拿板規去做差別檢視 如果只用動機論來看任何人，沒有人可以逃出被羅織的罪名 : 所謂討論較激烈應該是有正反方針對互相的觀點討論，而不是不針對觀點回答提出崩潰， : 或暗喻腦袋有問題的方式。而Sturmvogel不只使用這種方式撰寫文章，還特意針對特定網 : 友發文再開議題，並且把提出不同觀點的推文分類為”特粉”，這種發文戴帽子的方式非 可是另群人把不同觀點的歸類為"特黑" 請問一下 所謂特斯拉的粉絲，特粉，為什麼這個詞你會覺得有不對? 這詞沒有任何貶義 因為就算不同立場的人 本人也認為是粉絲 而不是用"黑"這個詞形容 反倒是特黑這個詞 我看不出有任何正面意義 用特黑這詞才應該算引戰 本人從未用特黑這詞加在任何人頭上 另外針對特定網友的話回復 我們回復文章除非新開主題 不然都是在針對特定網友文章做回復 同意或不同意對方觀點，也是常常如此 這並沒有違反板規 : 常容易造成版面混亂，也確實造成版面混亂，在公告文中也有其他人因為Sturmvogel的發 : 文而導致觸犯版規。 那請問何謂混亂? 請問本人一天發文三篇，有造成版面混亂嗎? 有充斥大量各種義無意義空洞文章嗎? 還是有人回響，造成版面上全部都是同主題的文章嗎? 或是已經造成版眾閱讀困難，無法在板上吸收有意義資訊嗎? 還是出現鬧版文? 或是所謂的版面混亂，只是版主沒有定義，自憑自己喜好的認為? 版規一是對於鬧版文的規定 規定了引戰文造成版面混亂 就算用意圖算是引戰成立 後面附加條件的混亂也沒有造成 如果今天光靠意圖就可以說成有成為事實 那如果真的有鬧版，情節比本人一天發三、四篇更嚴重時呢? 有意圖就要這樣了，情節超過意圖，已經遂行了 要判多少?要怎麼判? 還是罪不論輕重，一律處死? : 警告後變本加厲發類似文章 : 引起版面混亂，加上多人寄信檢舉 : 本人認為使用1-1引戰處分並無不妥 : 如果不處理更難以服眾導致管板困難 : 以下公告文文章ID(文章本文也在其中） : #1VLdmriN (car) : #1VI6UAvR (car) : 以及部分言論節錄 : https://i.imgur.com/3iz7qbs.jpg https://imgur.com/fPcdp0R.jpg 我幫您截錄面積大一點 因為有人提到無腦護航油車 既然有人認為別人是無腦 本人並沒有攻擊任何人是無腦 M版主的敘述跟事實有差距 事實上是別人指名出他人無腦 而M版主完全搞錯對象 說人無腦的人才是引戰 : https://i.imgur.com/LBzaTR9.jpg 上述文字敘述電動車發展不起來 有各種原因 而各種原因都有人持此論點 並不是捏造事實，都是可受公評之事 請問可受公評的事情，為何不能討論? : https://i.imgur.com/hyuexjO.jpg 台灣是有言論自由的國家 請問批評歐洲政府政策 為何M版主會認為罪大惡極? 況且本人以上敘述事實實 歐洲政府確實沒有在2020年達到2010年時所講之目標 而且差距極大 定義為吹牛，並無不對 就算本人用吹牛B形容歐洲政府 一般自由民主國家 批評政府並沒什麼不可以的 : ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言： : : 看板名稱: : : 1. 板友被判決處罰的公告 : : #1VLdmriN : : 2. 與板主溝通證據 : : https://imgur.com/siYcQoq.jpg : : 3. 板友認為不該被這樣處罰的說明 認為板主處理不當的說明 : : 本人詢問版主問題如下: : : 1.文章裏面有無意義，空洞，引用不實內容或是言不及義嗎? : : 2.這些文章中我有文章有以以負面性字眼辱罵對象， : : 如「腦殘、低能、白癡、智障」等字眼攻擊別人嗎? : : 3.文章有讓版面混亂，佔據版面嗎? : : 4.文章裡有政治文去違反你的板規嗎? : : 5.文章有跟車無關，引起版面混亂嗎? : : 6.討論曼賽車文章提到特斯拉請問違有反版規嗎? : : 7.本人截圖引用網友言論，有去改圖改變文字嗎? : : 他對於問題沒有回答 : : 其中版主判決理由只有引戰二字 : : 純粹只用自身心證來判決 : : 而本人所寫之文章，既無人身攻擊 : : 也未誤導或引用不實數據 : : 縱使有意見不同爭論 : : 版主也承認無激烈言詞 : : 爭論本就會有較為激烈現象 : : 而版主判決應該以版規為依歸 : : 不是任何判決都只能依靠自由心證 : : 全憑自己喜好 : : 對於沒有違反版規的文章只能用誅心論來處理 : : 而不拿板規來檢視 : : 而他唯一引用板規的部分，也提不任何定義，只憑他自設的標準 --

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