※ 引述《MunezSu (Munez)》之铭言： : 致小组长 : 依照规定我简单解释一下 : Sturmvogel被水桶的原因的确是因为引战 : 我的判定为有引战意图，而非针对单一文字 所以版主您完全是用动机论去判决 本人上篇指出版主拿不出违反板规的证据 只用动机论，诛心论去判决 而现在您也承认本人上篇论点 用意图论来当做判决的依据 文字是复杂的 人的意图也是复杂的 子非鱼，安知鱼之乐 共产国家意图颠覆国家政权罪 只要掌权者认为你意图颠覆国家政权就可以不经审判抓了再说 香港人拿一张白纸抗议也可以被抓 没有违反任何规定，但是拿一张白纸就是嘲讽政府 先抓再说，因为意图不对 而这个意图是掌权者说了算 : 版规1-1也说明了引战意图就是违反版规 板规里并没有意图两个字 板规形容的是造成版面混乱 并没有讲意图，而您如何判断有人有意图? 再说板规1的名称是闹版文 也就是说要达到於版面混乱的状态 我相信以车板文章量，本人一天区区三四篇文章 并无法达到版面混乱的能力 甚至连洗版都不够资格 还是要用自由心证的方式，不见得需要有证据 有意图就可以? 像秦桧搞岳飞一样? 莫须有? 不一定需要有 掌权者认为意图就够了? : Sturmvogel依照相同理由已经有数次水桶历史 : 在前2周的公告中也有针对该员语气提起警告 : 而Sturmvogel却在1周余发表数篇相似文章 : 不理会相关警告 : 语言是复杂的 既然是复杂的 那您更应该依照板规行事 如果板规不清楚，您可以定义 而不是只凭自我喜好，过度自由心证，只凭动机论去怀疑人 或是当所有理由都没没有时，就用意图二字，用模糊解释去判决 而不是像现在这样说:文字上没有激烈言语没有违反规，只是他心里想违反板规 : Sturmvogel已有多次水桶经验 : 可以控制使用字词达逃避版规3的纷争 : 但文章的语气仍然充满挑衅与嘲讽 在不妨碍板规下 本来就有言论运用的自由 言论用来表达喜怒哀乐 本来就是天经地义的 在文章中不同立场的多有人身攻击 而版主视而不见 只能用动机论而不拿板规去做差别检视 如果只用动机论来看任何人，没有人可以逃出被罗织的罪名 : 所谓讨论较激烈应该是有正反方针对互相的观点讨论，而不是不针对观点回答提出崩溃， : 或暗喻脑袋有问题的方式。而Sturmvogel不只使用这种方式撰写文章，还特意针对特定网 : 友发文再开议题，并且把提出不同观点的推文分类为”特粉”，这种发文戴帽子的方式非 可是另群人把不同观点的归类为"特黑" 请问一下 所谓特斯拉的粉丝，特粉，为什麽这个词你会觉得有不对? 这词没有任何贬义 因为就算不同立场的人 本人也认为是粉丝 而不是用"黑"这个词形容 反倒是特黑这个词 我看不出有任何正面意义 用特黑这词才应该算引战 本人从未用特黑这词加在任何人头上 另外针对特定网友的话回复 我们回复文章除非新开主题 不然都是在针对特定网友文章做回复 同意或不同意对方观点，也是常常如此 这并没有违反板规 : 常容易造成版面混乱，也确实造成版面混乱，在公告文中也有其他人因为Sturmvogel的发 : 文而导致触犯版规。 那请问何谓混乱? 请问本人一天发文三篇，有造成版面混乱吗? 有充斥大量各种义无意义空洞文章吗? 还是有人回响，造成版面上全部都是同主题的文章吗? 或是已经造成版众阅读困难，无法在板上吸收有意义资讯吗? 还是出现闹版文? 或是所谓的版面混乱，只是版主没有定义，自凭自己喜好的认为? 版规一是对於闹版文的规定 规定了引战文造成版面混乱 就算用意图算是引战成立 後面附加条件的混乱也没有造成 如果今天光靠意图就可以说成有成为事实 那如果真的有闹版，情节比本人一天发三、四篇更严重时呢? 有意图就要这样了，情节超过意图，已经遂行了 要判多少?要怎麽判? 还是罪不论轻重，一律处死? : 警告後变本加厉发类似文章 : 引起版面混乱，加上多人寄信检举 : 本人认为使用1-1引战处分并无不妥 : 如果不处理更难以服众导致管板困难 : 以下公告文文章ID(文章本文也在其中） : #1VLdmriN (car) : #1VI6UAvR (car) : 以及部分言论节录 : https://i.imgur.com/3iz7qbs.jpg https://imgur.com/fPcdp0R.jpg 我帮您截录面积大一点 因为有人提到无脑护航油车 既然有人认为别人是无脑 本人并没有攻击任何人是无脑 M版主的叙述跟事实有差距 事实上是别人指名出他人无脑 而M版主完全搞错对象 说人无脑的人才是引战 : https://i.imgur.com/LBzaTR9.jpg 上述文字叙述电动车发展不起来 有各种原因 而各种原因都有人持此论点 并不是捏造事实，都是可受公评之事 请问可受公评的事情，为何不能讨论? : https://i.imgur.com/hyuexjO.jpg 台湾是有言论自由的国家 请问批评欧洲政府政策 为何M版主会认为罪大恶极? 况且本人以上叙述事实实 欧洲政府确实没有在2020年达到2010年时所讲之目标 而且差距极大 定义为吹牛，并无不对 就算本人用吹牛B形容欧洲政府 一般自由民主国家 批评政府并没什麽不可以的 : ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之铭言： : : 看板名称: : : 1. 板友被判决处罚的公告 : : #1VLdmriN : : 2. 与板主沟通证据 : : https://imgur.com/siYcQoq.jpg : : 3. 板友认为不该被这样处罚的说明 认为板主处理不当的说明 : : 本人询问版主问题如下: : : 1.文章里面有无意义，空洞，引用不实内容或是言不及义吗? : : 2.这些文章中我有文章有以以负面性字眼辱骂对象， : : 如「脑残、低能、白痴、智障」等字眼攻击别人吗? : : 3.文章有让版面混乱，占据版面吗? : : 4.文章里有政治文去违反你的板规吗? : : 5.文章有跟车无关，引起版面混乱吗? : : 6.讨论曼赛车文章提到特斯拉请问违有反版规吗? : : 7.本人截图引用网友言论，有去改图改变文字吗? : : 他对於问题没有回答 : : 其中版主判决理由只有引战二字 : : 纯粹只用自身心证来判决 : : 而本人所写之文章，既无人身攻击 : : 也未误导或引用不实数据 : : 纵使有意见不同争论 : : 版主也承认无激烈言词 : : 争论本就会有较为激烈现象 : : 而版主判决应该以版规为依归 : : 不是任何判决都只能依靠自由心证 : : 全凭自己喜好 : : 对於没有违反版规的文章只能用诛心论来处理 : : 而不拿板规来检视 : : 而他唯一引用板规的部分，也提不任何定义，只凭他自设的标准 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.87.128 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_RelaxEnjoy/M.1599634414.A.1AE.html ※ 编辑: Sturmvogel (118.160.87.128 台湾), 09/09/2020 17:06:28