※ 引述《sttka (阿冬)》之銘言： : 此事件牽扯人數極廣，我為第一當事人，也是當事人其中之一。 : 因組長聲明僅接受 當事人與該當事人之直接證據， : 所以我只為自己sttka發生事件解釋， : 其它事件交由其它當事人自行解釋。 : ※ 引述《SES (大家要乖啦)》之銘言： : : 請注意置底本組規範 : : 申訴與板主答辯請簡單明瞭 : : 附上直接證據 : : 1. 板友被判決處罰的公告 : 板友被判決處罰的公告 : 1.刪文 : 作者 Job314 (Love Thyself) 看板 SuperBike : 標題 [公告] sttka版友 : 時間 Wed Sep 23 10:21:53 2009 : ─────────────────────────────────────── : 您的推文已經違反露骨字眼的規定 : → uehara19k:是喔?但是我是在指版標 09/23 00:23 : → freeasa:鄙視與不削的口吻所打出來的，版主管理一版所需的EQ要高呀 09/23 00:23 : 噓 F0110K:連版標都能戰,到底是誰被激怒啊 09/23 00:26 : 噓 bobw:有何不妥? 塑膠車啊 09/23 00:26 : → Haiker:板標又如何?重車板的板友非得每個都認識X戰? 09/23 00:28 : 不要因為團結，自我感覺良好， : 　　摸摸自己懶X，系列文已經有偏頗的趨向，結果版標也這樣， : ^^^^ : (明白指出男性性器官) : 　　Haiker你要玩文字遊戲，這樣很沒意義，自己憑心而論吧。 : ※ 編輯: sttka 來自: 118.169.135.108 (09/23 00:31) : 噓 vtwin:請不要自以為............................................ 09/23 00:31 : 噓 Haiker:有什麼好"平"心而論的? 現在不平心而論的是誰? 09/23 00:33 : : 刪文原因請查明本版5656篇公告! : 原本我應該直接刪文，不需要告知，但因您的文章是直接針對我， : 為了不造成誤會，特此公告！ : ============================================================================== : (以下為公告擷取部分，也是刪文依據。) : 從今天開始，若太過於露骨的推文或文章，我會連文章一起刪 : 若有版眾屢勸不聽，不好意思，我將會把水桶蓋打開，請版眾進去冷靜一下 : 我將會用公告提醒，累犯者，永久水桶，若又換ID再犯，我將申請鎖IP。 : ps. 何謂太露骨: : 男女性器官、A片以及性愛過程之太過於 明顯/直接 影射字眼等等!! : : 此外，帶有黃色的字眼雖然可以，但是請考量到重車版為公開版，版眾之中 : 尚有未滿十八歲之青少年男女，請為他/她們著想，切勿做出不良示範。 : 請各位版友斟酌措辭，適可而止是最好的標準。若超越標準受到處分，敬請見諒！ : 版 主 : 2.水桶 : 作者 Job314 (Love Thyself) 看板 SuperBike : 標題 [公告] 台大機研 Team_NTU 版的版眾 : 時間 Fri Sep 25 00:27:31 2009 : ─────────────────────────────────────── : : 首先台大機研的版友好幾位對我都有意見，很簡單也是因為版標 : : 而我說過，要對號入座，沒有關係，我從來也沒有公開在版上 : : 批評過勁戰，戰過勁戰，甚至於擋過勁戰和重車的討論串 : : : 我對於sttka版友對於版標的過度解讀下過此地無銀三百兩的推論， : : 他會跳出來公開批評版標，順便對版標很有意見，原因很簡單 : : 他自己就騎 勁戰，證據如下 : : ※ [本文轉錄自 Team-NTU 看板] : : 作者: sttka (阿冬) 看板: Team-NTU : 標題: [約跑] 7/21(二) 練車 : 時間: Tue Jul 21 01:45:19 2009 : : 7/21(二) : : 地點:動物園河堤停車場 : : 時間:晚間8:00 : : : ID BIKE : ======================== : sttka 勁戰 : : : (台大機研版Team-NTU 3633篇) : : : : 此外，當他在高談闊論，說版上應該要容納大家的聲音，公開批評我 : : 管理版不公，然後應該要容納別的聲音，順便說扣我帽子說我培養派系..... : : 我在此公開版上對我意見並且抓著我打~打很大的台大機研版友 : : 名單如下： : : Terminator99 Beerbr ACE881 Shotluck : : DynastyEG herejia sasertan sttka : : : (名單來源：台大機研版 Team-NTU 2753篇) : : : 所以我現在要問，是誰在靠派系做事？是誰在靠派系當大大？ : : 您還要說下去嗎？然後這幾位台大機研的版友，也就是都有在騎小車的版友， : : sttka這樣的言行，您們還要在重車版爆走下去嗎？ : : : 重車版和我當版主的被欺負的還不夠？ : : 你們，尤其是sttka，還要昧著良心請大家摸著重要部位捫心自問什麼？ : : 我沒那個意思，sttka自己騎勁戰對號入座，然後靠著有台大機研當靠山 : : 放肆.....沒錯，就是放肆到重車版來。 : : : 一個反應大家討論的版標，可以被放大到非我死不可。 : : 然後還道貌岸然地說不尊重小車，順便把我妖魔化....... : : : 現在是誰不厚道？我處處讓你們，處處給大家方便，結果你們各位 : : 不但不給面子，私下講不行，你要公開批判我？ : : : sttka先生，我現在要反問你，你敢出來公開批判，真的沒有人情壓力嗎？ : : 真的像你說的，你很公正在講話嗎？沒有你台大機研的版友，你敢這麼囂張嗎？ : : 而你說的那群私下寫信給你的版友，是誰啊？我想已經不用多講了!!! : : 還一副很客氣的樣子，做的事情一點都不客氣！ : : : : : 是誰該檢討？ : : : : 推 DynastyEG:推close2night，說得很好。 09/24 20:20 : 推 BeerBr: 推close2night，說得很好。 不懂版主為何刪文? 09/24 21:30 : 推 herejia: 推close2night，說得很好。 請問哪裡有露骨字眼呢?? 09/24 21:32 : 推 HELLSONG: 推close2night，說得很好。 一人一票支持KayRoe選板主 09/24 21:41 : 推 uehara19k:推close2night，說得很好。 09/24 22:06 : 推 qazwsx11: 推close2night，說得很好。 版主挑毛病刪文很糟糕 09/24 22:07 : 推 Terminator99:lose2night，說得很好。 樓上罵板主小心被水桶 09/24 22:26 : : : (推文來源：重車版7504篇) : : : 所以你們一群人 DynastyEG Beerbr herejia Terminator99 : : 唯恐天下不亂，我明明講刪文一句講的很清楚，你們硬要顛倒是非，目的就是找我碴， : : sttka道歉就算了，我版標也給各位一個面子，換掉了....... : : DynastyEG你還煽風點火，證據如下，這種心實在不可取： : : 推 DynastyEG:好奇怪，板主覺得板標沒有不妥為什麼要換板標啊？ 09/23 17:06 : → DynastyEG:要跟sttka戰到底對啊！ 09/23 17:06 : 推 DynastyEG: ^才 09/23 17:07 : → DynastyEG:支持換回原板標！（這時候換板標就輸了啊 orz） 09/23 17:08 : : : 各位台大的校友，我也是台大的，但是我今天正式在此替你們做的事感到真的 : : 很～遺～憾！ : : : 從sttka道貌岸然的發言，自以為式的主持正義 : : 到各位不安好心，竭盡所能攻打我一個人，而且還不是在貴版台大機研版， : : 還是在我們自己地方的重車版，你們是要我怎樣？ : : : 口口聲聲說本是同根生.....現在你們是做什麼事？ : : 口口聲聲說是主持公道，說我不公平，台大機研的朋友們，您們公平嗎？ : : : 我話說到這，然後公事公辦，請不要怪我不留面子給各位。 : : : 請見諒!!! : : 版 主 : : -- : 重型機車 : 啊不就是一台輪胎大一點 : 引擎馬力強一點 : 外型炫麗一點的"歐動麥" : ptt重車版 SuperBike : 等你一起來賞車? : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 60.198.0.53 : : 2. 板友認為不該被這樣處罰的說明 認為板主處理不當的說明 : 1.刪文 : (1)國王的板規 : 該版主認為的刪文依據-5656篇公告，並無至底、無收錄板規， : 此公告悠游徜徉於數千篇文章之中，而不會有人注意到， : 所以該條板規缺乏法律皆公諸於世「法律要讓人知道，才能讓人遵守」的原則， : 如此規定缺乏「維持善良秩序」的用意， : 將法律藏起來，再依照板主心之所向決定裁定對象，此法有如惡法。 : (版主自己提及該觀念過: 不定明確板規是 因為要照顧新來 初犯 的朋友) : 所以，我不認為「已經藏於文章之中的公告中的板規」忽然出現制裁，是具有效力的。 沒有制裁，只有警告，一直以來，重車版皆以這種方式警告版友發言不當。 本人絕無突然針對sttka版友，進行刪文，並且，此公告以存在超過半年， 所有版上活躍之版友皆知道，哪些字眼不能用。 我只有警告不能使用如此字眼，沒有水桶，證據我想組長我在組務版編號805篇第3 至5頁解釋過，當事人sttka並沒有被我水桶，並且我在他公開道歉後，還在推文中 讚賞其有勇氣以及負責行為，完全沒有針對意思。 重車版第16項編號3號文章中推文，以下為擷取： ---------------------------------------------------------------------------- 推 Job314:純推第一句話 (有勇氣) 09/23 12:46 → sttka:不是跟你道歉，是跟造成氣氛不妥的版友道歉。 09/23 13:30 → Job314:你不需要跟我抱歉，自有公評...我也沒要你跟我道歉！ 09/23 13:33 ============================================================================= : (2)字詞的意義 : 「懶趴」在原文中無影射情色之意，只是口語習俗的「摸摸妳的懶趴想想」 : 也就是「摸摸你的良心想想」，有如「用膝蓋想也知道」=「不用大腦也知道」， : 全文並無闡述情色、性交、交配、配種、性愛、交尾等興奮之事， : 單純引用民間俗語，無刻意冒犯板規之意。 : 再者，「豆干厝」明顯為情色、性交、交配、配種、性愛、交尾等興奮之事行業， : 推文推到爆，相約去豆干厝、豆干好「吃」、「挑」豆干， : 雖為玩笑話，但明顯指射一起去嫖妓、相約來玩豆干。 : 經過job314版主解釋為: : 推 Job314:豆干厝就是賣豆干的地方....a大和i大都喜歡吃豆干 XDDDDD 09/23 14:14 : 來到組務板又狡辯成: : 「以上推文，沒有明確講出任何過度暴露的黃色字眼，豆干厝確實存在，只有懂梗的 : 的人才會瞭解，並沒有違反5649篇黃色字眼過度的規定。」 : 所以，版主並無明確對於18禁字眼的認定。 : 「此外，帶有黃色的字眼雖然可以，但是請考量到重車版為公開版，版眾之中 : 尚有未滿十八歲之青少年男女，請為他/她們著想，切勿做出不良示範。」 : 容我辯言一詞示範: : 因「懶趴」是指陰囊，屬於儲存精液器官，「懶趴」是指陰莖，屬於生殖器官， : 有如「肝臟」是生產膽汁器官，「膽囊」是儲存膽汁的器官， : 所以明顯分屬不同器官，也就是說，「懶趴」根本不是生殖用的器官之一。 這一點我不予評論，請組長判別，我想我的公告講的很清楚，而且公告不是為當事人訂 的，是於今年2/20制訂，也清楚講明哪些字眼不可使用。 以下為節錄：(重車版5649篇公告) ---------------------------------------------------------------------------- ps. 何謂太露骨: 男女性器官、A片以及性愛過程之太過於 明顯/直接 影射字眼等等!! 此外，帶有黃色的字眼雖然可以，但是請考量到重車版為公開版，版眾之中 尚有未滿十八歲之青少年男女，請為他/她們著想，切勿做出不良示範。 ============================================================================= 至於豆干厝，既沒有講出性愛過程，也沒有談及A片，更沒有提到性器官，因此不在此 範疇，也請組長明察。 : 2.水桶 : 因水桶公告言論鬆散、過於漫長，找不到重點， : 所以我依照「口氣強弱」來標示重點與原因， : 私自解讀為: : 因為sttka騎勁戰，所以對爭議性板標有意見，而不是因為爭議性板標不該存在。 : 因為sttka與部分認為「板標有問題」的板友，同為一個社團，所以是社團團體行為。 : 所以就被永久水桶了。 : 因找不到任何相關規定，所以我認為水桶沒有依據。 原因很簡單，就是當事人自己騎勁戰，出面批評，然後公開表明自己沒有人情壓力， 在被糾正自己騎勁戰之前，一副道貌岸然，說明自己無派系，純粹替大家說話， 立場公正，以下是證據： 重車版第16項編號3號文，以下為部分擷取 ----------------------------------------------------------------------------- 我在被刪文後，也有為數不少的版友私下對我感到惋惜， 對於super bike版長久以來分派感到無力。 為何他們不肯出來發言? 只因為他們還想與你們共處於此版， 而我長期淺水，沒有人情壓力，由我來替大家發言最為適當。 我並非不厚道，不給你做面子， 但我認為，公開發文討論，以及指名版主過失，讓事情透明化最為有影響力。 希望你能了解我所言之主持正義公平，凌於上而管理下的意思， ============================================================================= 由於隱瞞自己就是騎勁戰的事實，對於版標對號入座，之後還公開聲稱沒有人情壓力， 還首先批評重車版有派系，並且在以下文中也在PO文中首先批評我利用群眾效應當大大 重車版第16項編號6號文，以下為部分擷取 ---------------------------------------------------------------------------- 請問版主先生 版標「X戰?! 一台七萬什麼東西~沒聽過！」 您覺得您自己有以成熟、公正的態度處理事情嗎? 您覺得您沒有在瞎起鬨嗎? 您覺得您沒有再利用群眾效應當大大嗎? 如果你對得起你自己， 版標就繼續放吧。 ============================================================================ 但此時都還未水桶，聲稱自己公正沒有派系sttka版友，在發完以上文之後，因被刪 文隨即做出道歉，便沒再做出發言。 可是事後台大機研版其他版友在他道歉之後蓄意反串引戰，扭曲事實的推文，當我發現 一干人等全部來自台大機研版，並且集體性在版上做出不合理言行，所以全部水桶。 此外，sttka版友在第一篇文章中已經引發論戰，但是念在他初犯，我才會發文請求 出面道歉，原本道歉完之後，事件可以平息，但是台大機研一干人等的煽風點火， 以及事後我發現sttka版友言行不一致，實在令人難以接受，才做出永久水桶裁決。 以下為sttka最早第一篇公開質疑版標文章，部分推文已經引戰： ---------------------------------------------------------------------------- 噓 F0110K:連版標都能戰,到底是誰被激怒啊 09/23 00:26 噓 bobw:有何不妥? 塑膠車啊 09/23 00:26 → Haiker:板標又如何?重車板的板友非得每個都認識X戰? 09/23 00:28 不要因為團結，自我感覺良好， 　　摸摸自己XX，系列文已經有偏頗的趨向，結果版標也這樣， 　　Haiker你要玩文字遊戲，這樣很沒意義，自己憑心而論吧。 噓 bobw:刪掉好不好,這篇跟重車無關啊,板標看不爽不要看啊 09/23 01:42 文章代碼 #1Ak2I5JL 推 bobw:勁戰也敢拿出來說嘴 價值觀有所偏頗，講出來得話也有所問題， 喜歡講話自以為很衝，可是總講些沒道理的話， 瞎起鬨就是指你這種人，bobw。 噓 ROSSl:是指名道姓說了是哪台車了沒 別對號入座啊？ 09/23 01:58 繼續文字遊戲吧 → idome:新勁戰好騎阿 不過最近我發現大駻好像更好玩 正想搞一台 09/23 01:58 噓 ROSSl:這麼有正義感怎麼不說說某版都是大改車 整天問極速多少多少 09/23 02:00 就事論事 → idome:原PO好拼 快兩點了還能在這篇文一直新增加註 @o@.... 09/23 02:01 推 RaveMan:這跟正義感啥關係@@? 09/23 02:01 → ROSSl:最常聽到 我車改了XX 那天在XX催到XX km 請問正常嗎 科科 09/23 02:01 推 uehara19k:怎麼噓文的人老是想用扯開話題這招啊? 沒戲唱? 09/23 02:03 噓 xhtwj:看完你所說的系列文並無看出偏頗,說重車友不該的也不在少數 09/23 02:03 自我中心式的呈述，並且嘲弄小車之輩，簡稱大車嘴臉。 ============================================================================= sttka水桶的原因很簡單，自己騎勁戰，假裝不講，對號入座引發爭議，其言行和事後 我所揭發的事實不符，並且在水桶後，未經版務申訴，直接利用其女友帳號，室友帳號 上來引戰，繼續和其他版友論戰，因此其女友帳號也水桶。 也因此，第一篇文章引發爭議，我只刪文並且要求公開道歉，並未水桶。但是整個台大 機研版其他的版友，連續性並且在眾人不知情的情形下刻意反串推文引戰以及推文扭曲 我刪文和水桶的依據，也之所以最後我裁定推文引戰、推文扭曲事實版友以及最早 引發爭議的sttka版友，一等人其心可議，全部永久水桶。要說沒有派系運作，那至少 引戰和一搭一唱都有證據，很難令人信服沒有派系的跡象。 不管怎樣，我的決定已下，這點等組長裁定。 : : 3. 板友確切犯規的證據 : 除了「懶趴」遭刪文頗有疑慮外，其它我不認為自己有犯規的嫌疑。 : --- : 第一篇文，用意是接受公評來請教版主過失。 : 『請問版主先生 : 版標「X戰?! 一台七萬什麼東西~沒聽過！」 : 您覺得您自己有以成熟、公正的態度處理事情嗎? : 您覺得您沒有在瞎起鬨嗎? : 您覺得您沒有再利用群眾效應當大大嗎? : 如果你對得起你自己， : 版標就繼續放吧。 : 當一版之主要做的事，應該是安撫版眾， : 一個愛車的人，不是只會狹隘的躲在小圈子裡。 : 一個懂事的人，不會因為一些字詞就激怒。 』 : 假使我是來亂板，刻意引發筆戰、擾亂此板安寧， : 那麼我第一篇文應該是: : 『請問job314，你是什麼東西阿? : 版標「X戰?! 一台七萬什麼東西~沒聽過！」 : 你覺得你這樣處理事情有公正喔? : 你在瞎起鬨什麼勁， : 大家觀念偏差，你就利用群眾效應當大大阿? : 如果你還在腦殘， : 版標就繼續放吧。 』 : 差別在於一個客氣地請教、理性勿爭。 : 一個擺明來踢館、課意筆戰、故意擾民。 我想這不能用主觀性認定，畢竟sttka版友已經引發論戰，否則我不會要求道歉， 而他如果沒有理虧，也不會公開對重車版版友道歉。 以結果論來看，證明sttka版友的言行不受重車版部分版友的認同，所以以上為 主觀認定沒有引戰，但事實卻是相反。 況且他自己也在我刪文後要求道歉文中推文表示我的作法正確，我不懂為何現在 可以翻盤？以下為證據： 擷取自重車版第16項編號第1號推文 ---------------------------------------------------------------------------- 推 yugin720517:轟轟＆烈烈　 09/23 10:28 推 a0181:公正!! 推一個~ 09/23 10:30 → a0181:原本5656那篇公告 我想我會常常濕掉 沒想到..... 09/23 10:31 推 yugin720517: 就射出來了 09/23 10:34 推 sttka:做得漂亮，相信很多人都看開了，謝謝指教 09/23 10:35 推 yugin720517:呼~~~~好累~~~想睡覺了~~~ 09/23 10:44 推 isdn:我看只有sttka你現在才看開吧，小鼻子小眼睛幾個字都可以討戰 09/23 11:14 推 CAL20:這裡是"大車"版!!!!!!! 09/23 15:41 ============================================================================= 最後，我要再次聲明，截至台大機研版的版友反串推文以及刻意扭曲事實推文之前， sttka版友絕對沒有因此被我水桶。 台大機研版一干人等五人七個帳號： sttka, crystal1108 (<----後者為sttka女友帳號) 重車版第16項編號第11篇文章部分擷取 ---------------------------------------------- 而後要發文時，發現sttka已經被水桶， 所以我現在是用女朋友帳號發文， 因為我必須要講一下， 而不是隨版主隨興一言堂。 如果你也要水桶這個帳號，那對我女友一點意義也沒有。 ================================================= herejia, sudstitude (<----後者為同herejia另一帳號) 重車版第16項編號第18篇文章部分擷取 -------------------------------------------------- 先說我是之前被桶的herejia 潛水這麼久 浮起來推一句話就被桶 投資報酬率真的超高的... 回正題... =================================================== DynastyEG, Beerbe, Terminator99 共五人 七個帳號，因反串引戰推文(DynastyEG)、扭曲刪文事證(Beerbr, Terminator99), 永久水桶，以下為證據： 重車版第16項編號第6篇文章部分擷取 --------------------------------------------------------------------------- 推 DynastyEG:好奇怪，板主覺得板標沒有不妥為什麼要換板標啊？ 09/23 17:06 → DynastyEG:要跟sttka戰到底對啊！ 09/23 17:06 推 DynastyEG: ^才 09/23 17:07 → DynastyEG:支持換回原板標！（這時候換板標就輸了啊 orz） 09/23 17:08 =========================================================================== --------------------------------------------------------------------------- 推 DynastyEG:推close2night，說得很好。 09/24 20:20 --> 推 BeerBr: 推close2night，說得很好。 不懂版主為何刪文? 09/24 21:30 --> 推 herejia: 推close2night，說得很好。 請問哪裡有露骨字眼呢?? 09/24 21:32 推 HELLSONG: 推close2night，說得很好。 一人一票支持KayRoe選板主 09/24 21:41 推 uehara19k:推close2night，說得很好。 09/24 22:06 推 qazwsx11: 推close2night，說得很好。 版主挑毛病刪文很糟糕 09/24 22:07 --> 推 Terminator99:lose2night，說得很好。 樓上罵板主小心被水桶 09/24 22:26 ============================================================================ 最後我只能聲明，我根據以上證據，不是假設或沒有實際證據的污衊，台大機研版。 幾位版友在sttka版友做出道歉後，原本可平息，但是集體運用推文引戰以及扭曲事證， 我才以一干人等鬧版永久水桶。 而至於sttka連坐的原因是，事件因他而起，雖然有道歉，但是事後發現，他並非像自 己所說無人情壓力，沒有派系，以及公正言論看版，實際情形就是因為他自己對版標 對號入座，自己就騎勁戰，所以才公開批評，但我也沒有針對他。 我起先還是先規勸不當字眼刪文，之後要求他對推文中和版友論戰道歉，他也照做了。 事件應該平息，但偏偏之後集體的刻意運作，造成更大風波。因此，我以言行不致， 刻意欺瞞自己就是對號入座的心態在看待版標，因此sttka版友也永久水桶。 在我發現sttka版友就是騎勁戰之前，以及台大機研版友集體鬧版之前，沒有任何人 受到水桶處分，請組長明察。 此外，後來水桶後的多重ID，以及上來和版友續戰，這段期間完全沒有來版務投訴， 而是擅自透過女友ID、室友ID進行更多的論戰，也還是造成亂版。因此我對於永久 水桶的判決沒有意思更改。 : : 4. 板主對於做這種處罰的原因說明 違反什麼板規 : 無。 : : 其餘私人感受皆不在判決範圍內 : : 僅接受當事人與直接證據發文及推文 : : 私人感受不在申訴範圍內 : : 若雙方證詞已提供完畢 請等待判決 : : 組務板是法庭 要爭論請另謀他處 : : 勿在此你來我往爭鬧 再犯全系列鎖文禁聲 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.198.0.53 ※ 編輯: Job314 來自: 60.198.0.53 (09/28 18:31)