※ 引述《sttka (阿冬)》之铭言： : 此事件牵扯人数极广，我为第一当事人，也是当事人其中之一。 : 因组长声明仅接受 当事人与该当事人之直接证据， : 所以我只为自己sttka发生事件解释， : 其它事件交由其它当事人自行解释。 : ※ 引述《SES (大家要乖啦)》之铭言： : : 请注意置底本组规范 : : 申诉与板主答辩请简单明了 : : 附上直接证据 : : 1. 板友被判决处罚的公告 : 板友被判决处罚的公告 : 1.删文 : 作者 Job314 (Love Thyself) 看板 SuperBike : 标题 [公告] sttka版友 : 时间 Wed Sep 23 10:21:53 2009 : ─────────────────────────────────────── : 您的推文已经违反露骨字眼的规定 : → uehara19k:是喔?但是我是在指版标 09/23 00:23 : → freeasa:鄙视与不削的口吻所打出来的，版主管理一版所需的EQ要高呀 09/23 00:23 : 嘘 F0110K:连版标都能战,到底是谁被激怒啊 09/23 00:26 : 嘘 bobw:有何不妥? 塑胶车啊 09/23 00:26 : → Haiker:板标又如何?重车板的板友非得每个都认识X战? 09/23 00:28 : 不要因为团结，自我感觉良好， : 　　摸摸自己懒X，系列文已经有偏颇的趋向，结果版标也这样， : ^^^^ : (明白指出男性性器官) : 　　Haiker你要玩文字游戏，这样很没意义，自己凭心而论吧。 : ※ 编辑: sttka 来自: 118.169.135.108 (09/23 00:31) : 嘘 vtwin:请不要自以为............................................ 09/23 00:31 : 嘘 Haiker:有什麽好"平"心而论的? 现在不平心而论的是谁? 09/23 00:33 : : 删文原因请查明本版5656篇公告! : 原本我应该直接删文，不需要告知，但因您的文章是直接针对我， : 为了不造成误会，特此公告！ : ============================================================================== : (以下为公告撷取部分，也是删文依据。) : 从今天开始，若太过於露骨的推文或文章，我会连文章一起删 : 若有版众屡劝不听，不好意思，我将会把水桶盖打开，请版众进去冷静一下 : 我将会用公告提醒，累犯者，永久水桶，若又换ID再犯，我将申请锁IP。 : ps. 何谓太露骨: : 男女性器官、A片以及性爱过程之太过於 明显/直接 影射字眼等等!! : : 此外，带有黄色的字眼虽然可以，但是请考量到重车版为公开版，版众之中 : 尚有未满十八岁之青少年男女，请为他/她们着想，切勿做出不良示范。 : 请各位版友斟酌措辞，适可而止是最好的标准。若超越标准受到处分，敬请见谅！ : 版 主 : 2.水桶 : 作者 Job314 (Love Thyself) 看板 SuperBike : 标题 [公告] 台大机研 Team_NTU 版的版众 : 时间 Fri Sep 25 00:27:31 2009 : ─────────────────────────────────────── : : 首先台大机研的版友好几位对我都有意见，很简单也是因为版标 : : 而我说过，要对号入座，没有关系，我从来也没有公开在版上 : : 批评过劲战，战过劲战，甚至於挡过劲战和重车的讨论串 : : : 我对於sttka版友对於版标的过度解读下过此地无银三百两的推论， : : 他会跳出来公开批评版标，顺便对版标很有意见，原因很简单 : : 他自己就骑 劲战，证据如下 : : ※ [本文转录自 Team-NTU 看板] : : 作者: sttka (阿冬) 看板: Team-NTU : 标题: [约跑] 7/21(二) 练车 : 时间: Tue Jul 21 01:45:19 2009 : : 7/21(二) : : 地点:动物园河堤停车场 : : 时间:晚间8:00 : : : ID BIKE : ======================== : sttka 劲战 : : : (台大机研版Team-NTU 3633篇) : : : : 此外，当他在高谈阔论，说版上应该要容纳大家的声音，公开批评我 : : 管理版不公，然後应该要容纳别的声音，顺便说扣我帽子说我培养派系..... : : 我在此公开版上对我意见并且抓着我打~打很大的台大机研版友 : : 名单如下： : : Terminator99 Beerbr ACE881 Shotluck : : DynastyEG herejia sasertan sttka : : : (名单来源：台大机研版 Team-NTU 2753篇) : : : 所以我现在要问，是谁在靠派系做事？是谁在靠派系当大大？ : : 您还要说下去吗？然後这几位台大机研的版友，也就是都有在骑小车的版友， : : sttka这样的言行，您们还要在重车版爆走下去吗？ : : : 重车版和我当版主的被欺负的还不够？ : : 你们，尤其是sttka，还要昧着良心请大家摸着重要部位扪心自问什麽？ : : 我没那个意思，sttka自己骑劲战对号入座，然後靠着有台大机研当靠山 : : 放肆.....没错，就是放肆到重车版来。 : : : 一个反应大家讨论的版标，可以被放大到非我死不可。 : : 然後还道貌岸然地说不尊重小车，顺便把我妖魔化....... : : : 现在是谁不厚道？我处处让你们，处处给大家方便，结果你们各位 : : 不但不给面子，私下讲不行，你要公开批判我？ : : : sttka先生，我现在要反问你，你敢出来公开批判，真的没有人情压力吗？ : : 真的像你说的，你很公正在讲话吗？没有你台大机研的版友，你敢这麽嚣张吗？ : : 而你说的那群私下写信给你的版友，是谁啊？我想已经不用多讲了!!! : : 还一副很客气的样子，做的事情一点都不客气！ : : : : : 是谁该检讨？ : : : : 推 DynastyEG:推close2night，说得很好。 09/24 20:20 : 推 BeerBr: 推close2night，说得很好。 不懂版主为何删文? 09/24 21:30 : 推 herejia: 推close2night，说得很好。 请问哪里有露骨字眼呢?? 09/24 21:32 : 推 HELLSONG: 推close2night，说得很好。 一人一票支持KayRoe选板主 09/24 21:41 : 推 uehara19k:推close2night，说得很好。 09/24 22:06 : 推 qazwsx11: 推close2night，说得很好。 版主挑毛病删文很糟糕 09/24 22:07 : 推 Terminator99:lose2night，说得很好。 楼上骂板主小心被水桶 09/24 22:26 : : : (推文来源：重车版7504篇) : : : 所以你们一群人 DynastyEG Beerbr herejia Terminator99 : : 唯恐天下不乱，我明明讲删文一句讲的很清楚，你们硬要颠倒是非，目的就是找我碴， : : sttka道歉就算了，我版标也给各位一个面子，换掉了....... : : DynastyEG你还煽风点火，证据如下，这种心实在不可取： : : 推 DynastyEG:好奇怪，板主觉得板标没有不妥为什麽要换板标啊？ 09/23 17:06 : → DynastyEG:要跟sttka战到底对啊！ 09/23 17:06 : 推 DynastyEG: ^才 09/23 17:07 : → DynastyEG:支持换回原板标！（这时候换板标就输了啊 orz） 09/23 17:08 : : : 各位台大的校友，我也是台大的，但是我今天正式在此替你们做的事感到真的 : : 很～遗～憾！ : : : 从sttka道貌岸然的发言，自以为式的主持正义 : : 到各位不安好心，竭尽所能攻打我一个人，而且还不是在贵版台大机研版， : : 还是在我们自己地方的重车版，你们是要我怎样？ : : : 口口声声说本是同根生.....现在你们是做什麽事？ : : 口口声声说是主持公道，说我不公平，台大机研的朋友们，您们公平吗？ : : : 我话说到这，然後公事公办，请不要怪我不留面子给各位。 : : : 请见谅!!! : : 版 主 : : -- : 重型机车 : 啊不就是一台轮胎大一点 : 引擎马力强一点 : 外型炫丽一点的"欧动麦" : ptt重车版 SuperBike : 等你一起来赏车? : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 60.198.0.53 : : 2. 板友认为不该被这样处罚的说明 认为板主处理不当的说明 : 1.删文 : (1)国王的板规 : 该版主认为的删文依据-5656篇公告，并无至底、无收录板规， : 此公告悠游徜徉於数千篇文章之中，而不会有人注意到， : 所以该条板规缺乏法律皆公诸於世「法律要让人知道，才能让人遵守」的原则， : 如此规定缺乏「维持善良秩序」的用意， : 将法律藏起来，再依照板主心之所向决定裁定对象，此法有如恶法。 : (版主自己提及该观念过: 不定明确板规是 因为要照顾新来 初犯 的朋友) : 所以，我不认为「已经藏於文章之中的公告中的板规」忽然出现制裁，是具有效力的。 没有制裁，只有警告，一直以来，重车版皆以这种方式警告版友发言不当。 本人绝无突然针对sttka版友，进行删文，并且，此公告以存在超过半年， 所有版上活跃之版友皆知道，哪些字眼不能用。 我只有警告不能使用如此字眼，没有水桶，证据我想组长我在组务版编号805篇第3 至5页解释过，当事人sttka并没有被我水桶，并且我在他公开道歉後，还在推文中 赞赏其有勇气以及负责行为，完全没有针对意思。 重车版第16项编号3号文章中推文，以下为撷取： ---------------------------------------------------------------------------- 推 Job314:纯推第一句话 (有勇气) 09/23 12:46 → sttka:不是跟你道歉，是跟造成气氛不妥的版友道歉。 09/23 13:30 → Job314:你不需要跟我抱歉，自有公评...我也没要你跟我道歉！ 09/23 13:33 ============================================================================= : (2)字词的意义 : 「懒趴」在原文中无影射情色之意，只是口语习俗的「摸摸你的懒趴想想」 : 也就是「摸摸你的良心想想」，有如「用膝盖想也知道」=「不用大脑也知道」， : 全文并无阐述情色、性交、交配、配种、性爱、交尾等兴奋之事， : 单纯引用民间俗语，无刻意冒犯板规之意。 : 再者，「豆干厝」明显为情色、性交、交配、配种、性爱、交尾等兴奋之事行业， : 推文推到爆，相约去豆干厝、豆干好「吃」、「挑」豆干， : 虽为玩笑话，但明显指射一起去嫖妓、相约来玩豆干。 : 经过job314版主解释为: : 推 Job314:豆干厝就是卖豆干的地方....a大和i大都喜欢吃豆干 XDDDDD 09/23 14:14 : 来到组务板又狡辩成: : 「以上推文，没有明确讲出任何过度暴露的黄色字眼，豆干厝确实存在，只有懂梗的 : 的人才会了解，并没有违反5649篇黄色字眼过度的规定。」 : 所以，版主并无明确对於18禁字眼的认定。 : 「此外，带有黄色的字眼虽然可以，但是请考量到重车版为公开版，版众之中 : 尚有未满十八岁之青少年男女，请为他/她们着想，切勿做出不良示范。」 : 容我辩言一词示范: : 因「懒趴」是指阴囊，属於储存精液器官，「懒趴」是指阴茎，属於生殖器官， : 有如「肝脏」是生产胆汁器官，「胆囊」是储存胆汁的器官， : 所以明显分属不同器官，也就是说，「懒趴」根本不是生殖用的器官之一。 这一点我不予评论，请组长判别，我想我的公告讲的很清楚，而且公告不是为当事人订 的，是於今年2/20制订，也清楚讲明哪些字眼不可使用。 以下为节录：(重车版5649篇公告) ---------------------------------------------------------------------------- ps. 何谓太露骨: 男女性器官、A片以及性爱过程之太过於 明显/直接 影射字眼等等!! 此外，带有黄色的字眼虽然可以，但是请考量到重车版为公开版，版众之中 尚有未满十八岁之青少年男女，请为他/她们着想，切勿做出不良示范。 ============================================================================= 至於豆干厝，既没有讲出性爱过程，也没有谈及A片，更没有提到性器官，因此不在此 范畴，也请组长明察。 : 2.水桶 : 因水桶公告言论松散、过於漫长，找不到重点， : 所以我依照「口气强弱」来标示重点与原因， : 私自解读为: : 因为sttka骑劲战，所以对争议性板标有意见，而不是因为争议性板标不该存在。 : 因为sttka与部分认为「板标有问题」的板友，同为一个社团，所以是社团团体行为。 : 所以就被永久水桶了。 : 因找不到任何相关规定，所以我认为水桶没有依据。 原因很简单，就是当事人自己骑劲战，出面批评，然後公开表明自己没有人情压力， 在被纠正自己骑劲战之前，一副道貌岸然，说明自己无派系，纯粹替大家说话， 立场公正，以下是证据： 重车版第16项编号3号文，以下为部分撷取 ----------------------------------------------------------------------------- 我在被删文後，也有为数不少的版友私下对我感到惋惜， 对於super bike版长久以来分派感到无力。 为何他们不肯出来发言? 只因为他们还想与你们共处於此版， 而我长期浅水，没有人情压力，由我来替大家发言最为适当。 我并非不厚道，不给你做面子， 但我认为，公开发文讨论，以及指名版主过失，让事情透明化最为有影响力。 希望你能了解我所言之主持正义公平，凌於上而管理下的意思， ============================================================================= 由於隐瞒自己就是骑劲战的事实，对於版标对号入座，之後还公开声称没有人情压力， 还首先批评重车版有派系，并且在以下文中也在PO文中首先批评我利用群众效应当大大 重车版第16项编号6号文，以下为部分撷取 ---------------------------------------------------------------------------- 请问版主先生 版标「X战?! 一台七万什麽东西~没听过！」 您觉得您自己有以成熟、公正的态度处理事情吗? 您觉得您没有在瞎起哄吗? 您觉得您没有再利用群众效应当大大吗? 如果你对得起你自己， 版标就继续放吧。 ============================================================================ 但此时都还未水桶，声称自己公正没有派系sttka版友，在发完以上文之後，因被删 文随即做出道歉，便没再做出发言。 可是事後台大机研版其他版友在他道歉之後蓄意反串引战，扭曲事实的推文，当我发现 一干人等全部来自台大机研版，并且集体性在版上做出不合理言行，所以全部水桶。 此外，sttka版友在第一篇文章中已经引发论战，但是念在他初犯，我才会发文请求 出面道歉，原本道歉完之後，事件可以平息，但是台大机研一干人等的煽风点火， 以及事後我发现sttka版友言行不一致，实在令人难以接受，才做出永久水桶裁决。 以下为sttka最早第一篇公开质疑版标文章，部分推文已经引战： ---------------------------------------------------------------------------- 嘘 F0110K:连版标都能战,到底是谁被激怒啊 09/23 00:26 嘘 bobw:有何不妥? 塑胶车啊 09/23 00:26 → Haiker:板标又如何?重车板的板友非得每个都认识X战? 09/23 00:28 不要因为团结，自我感觉良好， 　　摸摸自己XX，系列文已经有偏颇的趋向，结果版标也这样， 　　Haiker你要玩文字游戏，这样很没意义，自己凭心而论吧。 嘘 bobw:删掉好不好,这篇跟重车无关啊,板标看不爽不要看啊 09/23 01:42 文章代码 #1Ak2I5JL 推 bobw:劲战也敢拿出来说嘴 价值观有所偏颇，讲出来得话也有所问题， 喜欢讲话自以为很冲，可是总讲些没道理的话， 瞎起哄就是指你这种人，bobw。 嘘 ROSSl:是指名道姓说了是哪台车了没 别对号入座啊？ 09/23 01:58 继续文字游戏吧 → idome:新劲战好骑阿 不过最近我发现大駻好像更好玩 正想搞一台 09/23 01:58 嘘 ROSSl:这麽有正义感怎麽不说说某版都是大改车 整天问极速多少多少 09/23 02:00 就事论事 → idome:原PO好拼 快两点了还能在这篇文一直新增加注 @o@.... 09/23 02:01 推 RaveMan:这跟正义感啥关系@@? 09/23 02:01 → ROSSl:最常听到 我车改了XX 那天在XX催到XX km 请问正常吗 科科 09/23 02:01 推 uehara19k:怎麽嘘文的人老是想用扯开话题这招啊? 没戏唱? 09/23 02:03 嘘 xhtwj:看完你所说的系列文并无看出偏颇,说重车友不该的也不在少数 09/23 02:03 自我中心式的呈述，并且嘲弄小车之辈，简称大车嘴脸。 ============================================================================= sttka水桶的原因很简单，自己骑劲战，假装不讲，对号入座引发争议，其言行和事後 我所揭发的事实不符，并且在水桶後，未经版务申诉，直接利用其女友帐号，室友帐号 上来引战，继续和其他版友论战，因此其女友帐号也水桶。 也因此，第一篇文章引发争议，我只删文并且要求公开道歉，并未水桶。但是整个台大 机研版其他的版友，连续性并且在众人不知情的情形下刻意反串推文引战以及推文扭曲 我删文和水桶的依据，也之所以最後我裁定推文引战、推文扭曲事实版友以及最早 引发争议的sttka版友，一等人其心可议，全部永久水桶。要说没有派系运作，那至少 引战和一搭一唱都有证据，很难令人信服没有派系的迹象。 不管怎样，我的决定已下，这点等组长裁定。 : : 3. 板友确切犯规的证据 : 除了「懒趴」遭删文颇有疑虑外，其它我不认为自己有犯规的嫌疑。 : --- : 第一篇文，用意是接受公评来请教版主过失。 : 『请问版主先生 : 版标「X战?! 一台七万什麽东西~没听过！」 : 您觉得您自己有以成熟、公正的态度处理事情吗? : 您觉得您没有在瞎起哄吗? : 您觉得您没有再利用群众效应当大大吗? : 如果你对得起你自己， : 版标就继续放吧。 : 当一版之主要做的事，应该是安抚版众， : 一个爱车的人，不是只会狭隘的躲在小圈子里。 : 一个懂事的人，不会因为一些字词就激怒。 』 : 假使我是来乱板，刻意引发笔战、扰乱此板安宁， : 那麽我第一篇文应该是: : 『请问job314，你是什麽东西阿? : 版标「X战?! 一台七万什麽东西~没听过！」 : 你觉得你这样处理事情有公正喔? : 你在瞎起哄什麽劲， : 大家观念偏差，你就利用群众效应当大大阿? : 如果你还在脑残， : 版标就继续放吧。 』 : 差别在於一个客气地请教、理性勿争。 : 一个摆明来踢馆、课意笔战、故意扰民。 我想这不能用主观性认定，毕竟sttka版友已经引发论战，否则我不会要求道歉， 而他如果没有理亏，也不会公开对重车版版友道歉。 以结果论来看，证明sttka版友的言行不受重车版部分版友的认同，所以以上为 主观认定没有引战，但事实却是相反。 况且他自己也在我删文後要求道歉文中推文表示我的作法正确，我不懂为何现在 可以翻盘？以下为证据： 撷取自重车版第16项编号第1号推文 ---------------------------------------------------------------------------- 推 yugin720517:轰轰＆烈烈　 09/23 10:28 推 a0181:公正!! 推一个~ 09/23 10:30 → a0181:原本5656那篇公告 我想我会常常湿掉 没想到..... 09/23 10:31 推 yugin720517: 就射出来了 09/23 10:34 推 sttka:做得漂亮，相信很多人都看开了，谢谢指教 09/23 10:35 推 yugin720517:呼~~~~好累~~~想睡觉了~~~ 09/23 10:44 推 isdn:我看只有sttka你现在才看开吧，小鼻子小眼睛几个字都可以讨战 09/23 11:14 推 CAL20:这里是"大车"版!!!!!!! 09/23 15:41 ============================================================================= 最後，我要再次声明，截至台大机研版的版友反串推文以及刻意扭曲事实推文之前， sttka版友绝对没有因此被我水桶。 台大机研版一干人等五人七个帐号： sttka, crystal1108 (<----後者为sttka女友帐号) 重车版第16项编号第11篇文章部分撷取 ---------------------------------------------- 而後要发文时，发现sttka已经被水桶， 所以我现在是用女朋友帐号发文， 因为我必须要讲一下， 而不是随版主随兴一言堂。 如果你也要水桶这个帐号，那对我女友一点意义也没有。 ================================================= herejia, sudstitude (<----後者为同herejia另一帐号) 重车版第16项编号第18篇文章部分撷取 -------------------------------------------------- 先说我是之前被桶的herejia 潜水这麽久 浮起来推一句话就被桶 投资报酬率真的超高的... 回正题... =================================================== DynastyEG, Beerbe, Terminator99 共五人 七个帐号，因反串引战推文(DynastyEG)、扭曲删文事证(Beerbr, Terminator99), 永久水桶，以下为证据： 重车版第16项编号第6篇文章部分撷取 --------------------------------------------------------------------------- 推 DynastyEG:好奇怪，板主觉得板标没有不妥为什麽要换板标啊？ 09/23 17:06 → DynastyEG:要跟sttka战到底对啊！ 09/23 17:06 推 DynastyEG: ^才 09/23 17:07 → DynastyEG:支持换回原板标！（这时候换板标就输了啊 orz） 09/23 17:08 =========================================================================== --------------------------------------------------------------------------- 推 DynastyEG:推close2night，说得很好。 09/24 20:20 --> 推 BeerBr: 推close2night，说得很好。 不懂版主为何删文? 09/24 21:30 --> 推 herejia: 推close2night，说得很好。 请问哪里有露骨字眼呢?? 09/24 21:32 推 HELLSONG: 推close2night，说得很好。 一人一票支持KayRoe选板主 09/24 21:41 推 uehara19k:推close2night，说得很好。 09/24 22:06 推 qazwsx11: 推close2night，说得很好。 版主挑毛病删文很糟糕 09/24 22:07 --> 推 Terminator99:lose2night，说得很好。 楼上骂板主小心被水桶 09/24 22:26 ============================================================================ 最後我只能声明，我根据以上证据，不是假设或没有实际证据的污蔑，台大机研版。 几位版友在sttka版友做出道歉後，原本可平息，但是集体运用推文引战以及扭曲事证， 我才以一干人等闹版永久水桶。 而至於sttka连坐的原因是，事件因他而起，虽然有道歉，但是事後发现，他并非像自 己所说无人情压力，没有派系，以及公正言论看版，实际情形就是因为他自己对版标 对号入座，自己就骑劲战，所以才公开批评，但我也没有针对他。 我起先还是先规劝不当字眼删文，之後要求他对推文中和版友论战道歉，他也照做了。 事件应该平息，但偏偏之後集体的刻意运作，造成更大风波。因此，我以言行不致， 刻意欺瞒自己就是对号入座的心态在看待版标，因此sttka版友也永久水桶。 在我发现sttka版友就是骑劲战之前，以及台大机研版友集体闹版之前，没有任何人 受到水桶处分，请组长明察。 此外，後来水桶後的多重ID，以及上来和版友续战，这段期间完全没有来版务投诉， 而是擅自透过女友ID、室友ID进行更多的论战，也还是造成乱版。因此我对於永久 水桶的判决没有意思更改。 : : 4. 板主对於做这种处罚的原因说明 违反什麽板规 : 无。 : : 其余私人感受皆不在判决范围内 : : 仅接受当事人与直接证据发文及推文 : : 私人感受不在申诉范围内 : : 若双方证词已提供完毕 请等待判决 : : 组务板是法庭 要争论请另谋他处 : : 勿在此你来我往争闹 再犯全系列锁文禁声 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 60.198.0.53 ※ 编辑: Job314 来自: 60.198.0.53 (09/28 18:31)