※ 引述《SES (大家要乖啦)》之銘言： : 兩篇文章的處罰應視為獨立案件 : 第一篇推文 : 同一句話 不同的人有不同觀感 : 當事人覺得被攻擊 : 但是板主判決是: 沒有到必須水桶的地步 這邊應該是被攻擊者提出證據，版主就應該按照版規處理，更何況本案例申訴的是 該版主沒有按照版規處理，而不是申訴版主個人問題。 當事人覺得被攻擊應該是以 1、被檢舉人是否有主觀犯意（被檢舉人 amades14 在一系列的發文、推文中， 明顯針對在下作個人攻擊，在主觀上他具有的犯意明確。）尤其那句個人攻擊言論 直接挑名就是針對在下的言論，此種針對個人的攻擊性明確。 2、當事人感受，既然已經提出檢舉，就像被強暴、被性侵的婦女，法官判決時也是以 他們的感受為主不是嗎？難不成被性侵犯的婦女，在警察、檢察官都已經收集到相關 證據（例如衛生紙、精液），法官還會有不同觀感而有不同的判決？ （如果連證據都沒有，只是嘴巴講講被性侵，那判決的人當然可以有不同觀感， 認為他沒有被性侵）差別在於依照證據辦案。 如果版友已經提出證據，要求處理，目前是版主不按照版規執行的問題， 也不是在模糊地帶，讓版主有彈性空間認定是否有沒有水桶的問題， 因為明確證據，白紙黑字的針對個人的文字攻擊，難道還能有行政裁量的空間？ : → amades14:嘴巴翹身體不翹這句話應該是要對原ｐｏ講 218.163.223.151 07/17 11:5 是否將這句話套在版主身上，套在小組長身上，看看版主跟小組長感受如何？ 如果是開玩笑的講（對朋友講這類話就會覺得無所謂、開玩笑），問題是不認識的人， 故意攻擊，聽到這話就不舒服。這樣明確事證都無法請版主判決。 那以後在機車版只要同樣事件，版主也必須引援前例作法，只是警告，反正只是警告， 大家就互相引用此類文句，降低機車版水準，反正判決的人與裁罰判決結果的人 也是同樣認定此種水準對於機車版無傷大雅，跟第一條-人身攻擊的版規扯不上邊， 這樣大家就心服口服。 : 第二篇文章 : 大家在分享比較各種經驗的時候 : 難免會有摩擦出現 : 是否要界定為 比較激烈的討論 還是挑釁攻擊 : 這部份是由板主判斷 : 板主並沒有不予理會申訴人的抗議 : 而是回信認定不會改判 若有疑問可以問另一位板主 : 而之後兩位板主也有溝通過 都同意這樣的判決沒問題 : 並非單一板主一意孤行 小組長的判決是否搞錯方向了？ 這邊申訴的主題（請看標題），是沒有依照版規執行判決，而非 板主並沒有不予理會 申訴人的抗議，簡單講就是不服版主此種判決才申訴，因為先發起攻擊性文章的有言論 免責權？後面回文的人反而變成代宰羔羊？這邏輯不僅不通，亦有違常理。 : 這兩篇文章的用字 : 都是在犯規邊緣的文字 : 是屬於激烈討論 還是挑釁攻擊 : PTT板主被授權可以判決這些文字是否違規 : 就像罵人是豬 許純美 有的法官會判罪 有的不會 以上依照小組長的觀點，也都認定此兩篇文章的言論都是在犯規邊緣的文字， 既然連小組長都這樣看了，那版主判定一方水桶，另一方不用水桶的處理方式明顯的 是偏袒的處理方式，屬於便宜行事的處理方式。 小組長的層級就是在版主之上，版友跟版主之間的問題擺不平才需要到小組長層級， 如果連小組長都推託，將此事件再丟回到版主層級，那此種申訴體系又有何意義？ 至於罵人是豬，還沒聽過上法院有被判無罪的，小組長可以舉例嗎？因為是明顯的攻擊性 言論，（豬）這詞在一般人的認定，代表的就是負面意義而沒有正面意義，是一般人 通用的見解與認識，小組長這樣舉例的話要負責任，請舉出實際法院判例，隨便一個 罵人是豬，而被告上法庭反而被判無罪的判例，否則此種舉例相當不妥。 罵人士許純美這是可以討論的，因為許純美這名字在一般人的理解中，代表的含意 不見得大家都是負面認定，因此法官就有裁量權。 : 然而此類看板的討論 : 到最後往往容易因為比較自身經驗而有摩擦 : 板主在判決上需要更加注意拿捏犯規的範圍 在此篇申訴文中的案例，是屬於罪證確鑿的針對個人攻擊的言論，已經明確的違反版規 第一條--針對人身攻擊。（不論這是報復性的檢舉或是什麼心態的檢舉，事實就是 事實，就算要報復性檢舉也必須被檢舉的人真的有違反版規才能檢舉。） 如果大家明著講道理不通，按照正常申訴管道不通，版主不離，小組長不離這樣的言論， 甚至官官相護，那事件就繼續往上發展，請站長，甚至拿給台大系所相關的 老師、主任看，看看PTT的版主是怎樣管版的，看看PPT的版主跟小組長是怎樣處理事情 的，能夠放縱人身攻擊言論被檢舉了還不處理。（即便是被水桶之後的報復性檢舉， 只要事證明確，版主與小組長還是不處理的態度） 另外在法院上所謂的判例是有引援性的，也就是同樣的判例，以後再發生同樣的狀況， 則法官大都會採用同樣的判決。 在第一篇推文的明顯攻擊性言論，如果版主連同小組長都認為這樣不涉及人身攻擊， 只需警告判決，那以後大家發同樣的言論就請做同樣的判決。 --

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