作者volgarv01 (PARTY★NIGHT)
標題[轉錄][問題] Canon EOS 88QD的新手問題
時間Thu Jul 10 21:16:40 2008
※ [本文轉錄自 volgarv01 信箱]
作者: deathwomen (討厭宅男) 看板: photo
標題: [問題] Canon EOS 88QD的新手問題
時間: Wed Jul 9 15:36:52 2008
其實只是想拍拍照，可是不喜歡數位相機。
數位相機，拍完照後雖然可直接上傳至相簿，可是我也很少在看，拍那麼多張，
頂多看個一次。
可是傳統相機，拍完後一定得洗出來才知道效果，也算是強迫自己對過往留念吧。
有點想買Canon EOS 88QD（因為沒什麼錢）
可以給我建議嗎？
就是這一台
http://store.pchome.com.tw/linwuphoto/M02002380.htm
--
抱歉＠＠
好像引起大家一些不愉快。（大概是我問了一些笨問題）
看來我對照相機，還是太小看了。（遠目）
本來想刪掉這篇文章，避免爭議，可是V大也說了很多道理，
雖然我看不太懂，抱歉。
還是跟大家說聲對不起...
我決定買lomo機了，比較適合新手用。
謝謝各位，以及寄信給我的網友。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.76.155.11
※ 編輯: deathwomen 來自: 211.76.155.11 (07/09 15:48)
1F：推 ayukawa1984:可以找找2000元左右的... 07/09 16:32
2F：→ deathwomen:lomo機嗎？ 07/09 16:34
3F：→ deathwomen:我是有在考慮，可是我也看不太懂 07/09 16:34
4F：推 volgarv: 07/09 16:35
5F：→ volgarv:找台自動曝光，自動對焦的相機就可以了，那些都不到五千 07/09 16:36
6F：→ volgarv:Ricoh R10、konica Big mini.....一大堆簡單好操作的 07/09 16:37
7F：→ volgarv:若你只是想讓路人，以為你很專業，就還是用EOS 88QD吧 07/09 16:39
8F：推 ayukawa1984:還是volgarv了解我的意思 07/09 16:40
9F：→ ayukawa1984:如果功能要求不多的話，Canon EOS 500、NIKON F601QD 07/09 16:41
10F：→ ayukawa1984:大約2000元左右就有，加上一顆二手的鏡頭，應該就夠了 07/09 16:42
11F：→ ayukawa1984:當然這都是比較舊的型號，目前傳統單眼大多停產 07/09 16:44
12F：→ ayukawa1984:除了NIKON F6以外。你可以選比較近期出產的即可 07/09 16:44
13F：→ deathwomen:我是喜歡拿在手上的感覺，可是希望畫質漂亮一點 07/09 16:48
14F：→ deathwomen:讓路人以為我很專業，這就有點無聊 ＝ ＝ 07/09 16:49
15F：→ deathwomen:如果能拍出明顯遠近不同的感覺是最好 07/09 16:51
16F：→ deathwomen:是不是鏡頭好一點比較重要呢？ 07/09 16:53
17F：→ deathwomen:所以a大說的Canon EOS 500就夠了這樣嗎？ 07/09 16:53
18F：→ deathwomen:剛剛上網查了一下，大概知道了Canon EOS 500似乎不錯 07/09 17:05
19F：→ deathwomen:還可以換鏡頭，網路上有人推薦，算入門機 07/09 17:06
20F：推 ayukawa1984:要看你目前用的鏡頭是什麼...50/1.8這顆很實用 07/09 17:09
21F：→ deathwomen:大概瞭解了，謝謝兩位... 07/09 17:10
22F：→ ayukawa1984:因為我比較熟Nikon，雖然Canon我也有，晚點回覆您文章 07/09 17:10
23F：→ ayukawa1984:如果你住台北，可以過來我這裡看看，我小孩也會拿來拍 07/09 17:12
24F：→ ayukawa1984:一般的SLR+50/1.8，在重量上對女生而言應該算是還可以 07/09 17:13
25F：→ ayukawa1984:EOS 500我本來要收的，結果跟賣家測試時發現那台是壞 07/09 17:14
26F：→ ayukawa1984:的就沒考慮了，後來入手EOS 5，好像也是兩千多吧 07/09 17:15
27F：→ ayukawa1984:EOS 500的二手價大約是1500，不過材質不是很好就是了 07/09 17:16
28F：推 volgarv: 07/09 17:32
29F：→ volgarv:1.喜歡拿在手上的感覺 2.希望畫質漂亮一點 07/09 17:33
30F：→ volgarv:1.不就是將(D)SLR纏個手腕帶，在眾人面前,晃呀晃的那樣嗎? 07/09 17:34
31F：→ volgarv:1-2.何謂「拿在手上的感覺」？請詳述(難道要用腳拿嗎？) 07/09 17:35
32F：→ volgarv:2.「希望畫質漂亮一點」需要的是實力，不需要看器材的體積 07/09 17:37
33F：→ volgarv:2-2.實力，外人若要上攝影之山，一步就想攻頂，不可能 07/09 17:38
34F：→ deathwomen:我是說照片，哈哈，這才是我想要買傳統相機的原因 07/09 17:38
35F：→ volgarv: 07/09 17:39
36F：→ deathwomen:可是又不想買比較差的相機，我希望能夠是入門機種 07/09 17:41
37F：→ volgarv:什麼樣的照片？那方面？飛鳥、微光、生活、人像、生態…？ 07/09 17:41
38F：→ volgarv:相機沒有優劣之分，各有所長。無所謂「比較差的相機」 07/09 17:42
39F：→ deathwomen:生活。我想要記錄生活，所以上面推薦的canon似乎不錯 07/09 17:42
40F：→ volgarv:李立群所說的：「用konica寫日記」，是這樣嗎？ 07/09 17:43
41F：→ volgarv:你是指，用照片寫日記，記錄生活的意思嗎？ 07/09 17:44
42F：→ volgarv: 07/09 17:44
43F：→ deathwomen:大概，覺得數位相機讓我沒有真實感，是可以拍很多張啦 07/09 17:44
44F：→ deathwomen:而且畫面色彩，也不如傳統相機 07/09 17:45
45F：→ deathwomen:我去綠島一趟，用數位相機拍下的照片，都讓我好失望哦 07/09 17:45
46F：→ deathwomen:照片裡的綠島，根本不是我看到的綠島，所以才激起想買 07/09 17:46
47F：推 volgarv: 07/09 17:46
48F：→ deathwomen:我所謂的「好一點的相機」，不好意思問了很多笨問題 07/09 17:46
49F：→ volgarv:你嫌國產的Benq X600不夠高檔嗎？ 07/09 17:46
50F：→ deathwomen:我沒用過捏 07/09 17:47
51F：→ deathwomen:哦，那台哦，哈哈 07/09 17:47
52F：→ volgarv:「拍出來不像」？不是器材的問題，只有人操作不當的問題 07/09 17:47
53F：→ deathwomen:是啊，可能是我不太會用 07/09 17:48
54F：→ volgarv:不會用，就別怪到器材身上。畢竟這也不能怪你 07/09 17:49
55F：→ volgarv:科技還不夠進步，相機誤判的機會多的是 07/09 17:49
56F：→ deathwomen:不過這台也不是我的，我自己沒有相機 07/09 17:50
57F：→ volgarv:我用Benq C640，那台還不到3000元，就被誤會成十萬多相機 07/09 17:50
58F：→ volgarv:拍出來的照片不說是那台，騙說是十萬元相機，也沒人懷疑 07/09 17:51
59F：→ volgarv: 07/09 17:51
60F：→ volgarv:數位相機都會誤判了，底片機也會。不是[價格高 = 好照片] 07/09 17:52
61F：→ volgarv:等你用了SLR，還要學測光、對焦點、機身誤判的補償…… 07/09 17:53
62F：→ deathwomen:那你這樣一說我反而不知道該怎麼辦了 07/09 17:53
63F：→ volgarv:再怎麼陽春的SLR都該會，學不完的。若不懂，一樣 07/09 17:54
64F：→ volgarv:一樣都是失敗品，且底片不能拍完，立即預覽剛剛的成果 07/09 17:54
65F：→ volgarv:回家之後才發現該補償的沒補，人臉黑了；對焦沒對到，糊了 07/09 17:55
66F：→ deathwomen:這意思是說還是買數位相機囉？ 07/09 17:55
67F：→ volgarv:小DC至少對不到還勉強能看(景深夠深)，底片一旦對錯焦 07/09 17:56
68F：→ volgarv:就整張死了 07/09 17:56
69F：→ volgarv: 07/09 17:56
70F：→ volgarv:如果你志在「登攝影之山」，相信大家都會鼓勵你多學一點 07/09 17:57
71F：→ volgarv:若你只想[用相片寫日記]數位就好。底片沖一捲多少？多久？ 07/09 17:58
72F：→ volgarv:一切從簡，簡單就好 07/09 17:59
73F：→ volgarv: 07/09 17:59
74F：→ volgarv:如果沒有經過這樣的分析，就興沖沖的買了SLR 07/09 17:59
75F：→ volgarv:有多少人？很多。 結果呢？玩個一兩次就冰著不用了 07/09 18:00
76F：→ volgarv:乖乖的回去用數位DC就好 07/09 18:00
77F：→ volgarv:這筆買SLR的錢，至少「丟到水溝裡還有聲」(台語聽的懂吧?) 07/09 18:01
78F：→ deathwomen:嗯，好，我知道了... 07/09 18:02
79F：→ volgarv: 07/09 18:03
80F：推 volgarv:-----------要發言的，請爬完推文再開口吧，感恩--------- 07/09 18:09
81F：→ volgarv: 07/09 18:09
82F：→ lgrass2004:EOS 50還不錯用 鋁鎂合金的機身 價格也不高 07/09 18:34
83F：→ lgrass2004:快門也有1/4000秒 夠快 07/09 18:34
84F：推 volgarv: 07/09 19:25
85F：→ volgarv:----------------似乎有人看不懂中文呢！---------------- 07/09 19:25
86F：→ volgarv: 07/09 19:25
87F：→ deathwomen:呃...還是以和為貴比較好。謝謝l大提供的資訊。 07/09 19:37
88F：推 volgarv: 07/09 19:44
89F：推 skiseiju:其實用一台好一點的dc先做為練習是一個不錯的考量 07/09 19:45
90F：→ skiseiju:G9/GX200/GRD(都是G...)都不錯，也都有手動功能 07/09 19:46
91F：→ skiseiju:成像也都在一定水準之上，就算以後沒興趣，花的也不超過 07/09 19:46
92F：→ skiseiju:二萬，如果直上(D)SLR，光是錢井深...哎 07/09 19:47
93F：→ skiseiju:就不知道要花掉幾個二萬了 囧rz 07/09 19:47
94F：→ volgarv:上一代的三等貨，做1/4000能幹嘛？ 07/09 19:47
95F：→ volgarv:對一個只要用「生活寫日記的人」推手動高階機，你想幹嘛？ 07/09 19:49
96F：→ volgarv:你看一下推文，不是她想用SLR，而是連DC都不會用 07/09 19:50
97F：→ volgarv:誤以為:「在完全不懂基礎原理,操作時,SLR的效果會比DC好」 07/09 19:51
98F：→ volgarv: 07/09 19:52
99F：→ volgarv:去翻翻她的相簿，Benq X600，連全自動DC也不會操作的人 07/09 19:53
100F：→ volgarv:她要的，只不過兩件事： 1.更聰明、智慧的auto 07/09 19:54
101F：→ volgarv:2.至少她得懂一些相機誤判補償、WB、簡單的光影原理 07/09 19:56
102F：→ volgarv:Benq X600，就是Pentax S6，內容選單、功能一模一樣 07/09 19:59
103F：→ volgarv:Casio Z600的LCD，選單、LCD大一些而已 07/09 19:59
104F：→ volgarv:Benq X600 = Pentax S6 ≒ Casio Z600 07/09 20:00
105F：→ volgarv:尤其是前兩者，用過的都知道，auto已經夠水準了 07/09 20:01
106F：→ volgarv:卻落在一個完全不會用的user手上，這不能怪她，只能怪目前 07/09 20:01
107F：→ volgarv:CCD、CMOS、底片的DR(動態範圍)，和人肉眼比，還差很多 07/09 20:03
108F：→ volgarv:廠商只會拼畫素，後來拼感度。消費者也被廠商的政策 07/09 20:05
109F：→ volgarv:「畫素唯一論」教的很乖。富士，Sony現在才剛開始要回到 07/09 20:06
110F：→ volgarv:人肉眼為出發點，發展更高的DR。但是，畫素論早已一統人心 07/09 20:07
111F：→ volgarv: 07/09 20:07
112F：→ volgarv:講那麼多，重點是「她不會用、也不曉得還有那麼多該學的」 07/09 20:08
113F：→ volgarv:那麼，不解決她的問題，卻盲目的推手動高階機，有意義嗎？ 07/09 20:09
114F：→ volgarv: 07/09 20:10
115F：→ volgarv:另一個重點，人家志不在此，只想拍生活照，沒打算登上 07/09 20:10
116F：→ volgarv:「崎嶇的攝影之山」，她沒意願，你就不用請她買台手動機 07/09 20:12
117F：→ volgarv:學手動，請他上這條山路。況且，這條路本來就不好走 07/09 20:14
118F：→ volgarv:沒上山的意願，就別請這位lady上山，別強人所難 07/09 20:15
119F：→ volgarv: 07/09 20:16
120F：→ volgarv:你休閒時，以爬山攻頂為樂。她可沒有這意願，只是表達不良 07/09 20:17
121F：→ volgarv:她和別人一樣，不懂原理，誤以為有SLR、DSLR就天下無敵 07/09 20:19
122F：→ volgarv:現在呢？問題獲得解決了，她的需求，就只是在「不懂操作 07/09 20:20
123F：→ volgarv:、一些簡單原理」時，希望也能拍出堪用的成像 07/09 20:21
124F：→ volgarv:只是剛開始時，路走偏了而已。 07/09 20:22
125F：→ volgarv:還好有及時拉回來。不然，一輩子也不會知道，問題出在那 07/09 20:23
126F：→ volgarv: 07/09 20:23
127F：→ volgarv:這和友站[D****w]，盲目的推DSLR一樣，被不良風氣所染 07/09 20:25
128F：→ volgarv: 07/09 20:26
129F：→ volgarv:----------------------以上結束---------------------- 07/09 20:26
130F：→ volgarv: 07/09 20:26
131F：→ volgarv:給推文的各位：「往往，問題不是你在表面所看到的那樣」 07/09 20:27
132F：→ volgarv:「問題總是隱藏在表相之後；找到問題點，找解答已不難了」 07/09 20:30
133F：→ volgarv: 07/09 20:30
134F：→ volgarv:--------------------願諸君共勉之--------------------- 07/09 20:31
135F：推 anguso:原 po 給的資訊太少了. 只是要拍照..剩下的也沒說啥. 07/09 23:40
※ 編輯: deathwomen 來自: 203.77.60.247 (07/09 23:49)
136F：推 wross: 為什麼不用回文的... 看很累... And SLR也沒什麼不行 工具 07/09 23:49
137F：→ wross: 自己可以用開心就好麻~ 寫日記也沒必要給這麼大壓力囉~~ 07/09 23:49
138F：→ volgarv: 07/10 00:06
139F：→ volgarv:SLR的機動性、方便性，怎麼勝的過CC(CompactCamera)？ 07/10 00:06
140F：推 enohs:我隨身帶的都是SLR上班ㄟ..跟女友自拍也是用SLR...... 07/10 00:23
141F：→ volgarv:我女友用的是哈蘇553，最重的那台。個案，不足以代表一切 07/10 00:28
142F：→ volgarv:「跟女友自拍」，可是網路上的正妹[自己拍]都是用手機或DC 07/10 00:29
143F：推 kokomo7441:分析個優缺點就可以了吧 沒必要搞得跟說教一樣 07/10 00:58
144F：推 volgarv:分析器材，只是介紹員。對原po的需求，反而造成反效果 07/10 01:11
145F：→ volgarv:我之前當過賣相機的總經理、也當過攝影社團講師 07/10 01:12
146F：→ spikechu:又一個還沒變成興趣就被扼殺興趣的可憐人.. 07/10 01:13
147F：→ volgarv:我要的是，知道並滿足客人的需求。而不是人體錄音機的店員 07/10 01:13
148F：→ volgarv:她都已經表態，沒這方面的需求了，已經知道盲點了 07/10 01:14
149F：→ volgarv:客人要什麼就給什麼..三流。幫助客人知道他要什麼 07/10 01:15
150F：→ volgarv:再賣他什麼，這才是公道的交易 07/10 01:16
151F：→ volgarv: 07/10 01:16
152F：→ volgarv:當然，僅限門市。資展時，是不管你要什麼東西的 07/10 01:17
153F：→ volgarv:和板上諸君一樣，就推自己所該推的，而不必在乎客人的需求 07/10 01:18
154F：→ volgarv:所以，買到要不是冷凍，就DC板上抱怨，要不就上露天/Y拍 07/10 01:19
155F：→ volgarv:網拍：「(資訊展購入，不一定好意思講)因為用不到幾次」 07/10 01:22
156F：→ volgarv:已經是常態了 07/10 01:22
157F：→ volgarv:這裡雖不是店家，但是有自慰隊。新手來發問題，也一樣危險 07/10 01:24
158F：→ volgarv: 07/10 01:24
159F：→ volgarv:討論區：不知道對方要什麼，就狂推自己喜歡的 07/10 01:25
160F：→ volgarv:資訊展：不知道對方要什麼，就狂推利潤高的、有達成壓力的 07/10 01:26
161F：→ volgarv: 07/10 01:27
162F：推 wross: 用回文好不好啊....................................... 07/10 01:40
163F：→ wross: 別的區域做什麼事情 跟推薦有什麼關係哩... 就~~人家喜歡拿 07/10 01:41
164F：→ wross: 大台一點... 自然就得接受這些囉~~~~~ 07/10 01:42
165F：→ lgrass2004:自己覺得...LOMO機其實並沒有比較好用... 07/10 02:04
166F：推 volgarv:To wross，她有說一定要大台的嗎？請爬文 07/10 02:07
167F：→ volgarv:她是以為「大台 = 畫質好」但卻不知道「原理、操作」 07/10 02:07
168F：→ volgarv:PENTAX S6/Benq X600，全自動都不會用了，拿大台有幫助嗎? 07/10 02:09
169F：→ volgarv:還不懂？她有相簿.....EXIF寫Benq X600，就是pentax S6 07/10 02:09
170F：→ volgarv: 07/10 02:10
171F：→ volgarv:DC沒對到焦還堪用，曝光不對還能於第一時間知道 07/10 02:12
172F：→ volgarv:SLR對錯焦就死定，曝光沒補顆粒粗，回憶都沒了，要怪誰？ 07/10 02:13
173F：→ volgarv:她連DC都不會用，你還掉進我挖的窟辣,只推自己知道,喜歡的 07/10 02:15
174F：→ volgarv: 07/10 02:15
175F：推 kokomo7441:我覺得這裡不是你的教室 07/10 08:50
176F：推 spikechu:lomo LC-A的估距對焦不會比較好用吧 07/10 09:09
177F：→ derson:LC-A的區段對焦 個人覺得滿好用的....(勿戰) 07/10 09:50
178F：→ zenith0212:我找到過999的二手EOS 88 很超值^^ 07/10 09:52
179F：推 volgarv:這邊是我和新手的對話，你當他是嚴肅的教室亦可 07/10 11:21
180F：→ volgarv:這裡除非是被禁言，不然，人人都有發表意見的權利 07/10 11:21
181F：→ volgarv: 07/10 11:22
182F：→ volgarv:Rollei 35的對焦，不知道有沒有比LCA，或Minox-like好些？ 07/10 11:23
183F：→ volgarv:我是已經上手了，但最近距離、最大光圈，還真是有點難 07/10 11:23
184F：推 kulami:很想看v大用Benq C640照的照片,會被人誤會是10幾萬的相機 07/10 11:38
185F：→ kulami:照出的效果,我想一定是很棒,是否可以大方分享一下 07/10 11:38
186F：推 dagosun:跟某V認真就輸了,被浸就換個帳號,代表你有發表意見的權利? 07/10 12:58
187F：推 ayukawa1984:個人覺得V大的發言走偏了，找個時間回歸正題好了... 07/10 13:48
188F：推 volgarv: 07/10 13:52
189F：→ volgarv:To kulami:被別人知道就破功了，如果你保密就可以 07/10 13:53
190F：→ volgarv:說十幾萬是MSN的對話紀錄，還有攝影社團老師的對話 07/10 14:00
191F：→ volgarv:但萬元級的討論串，倒是有的，可以私下給你看，請務必保密 07/10 14:01
192F：→ volgarv:blind test最重要的就是保密，就等你的意思 07/10 14:02
193F：推 ayukawa1984:PHOTO版不是V大您的個板，你的意見太主觀了！ 07/10 14:08
194F：→ ayukawa1984:人家新手剛進來就被你給嚇跑了 07/10 14:08
195F：→ ayukawa1984:我才一個晚上不在，你就把這篇新手救助回成這樣 07/10 14:09
196F：→ ayukawa1984:然後幫她介紹器材的鄉民被你比喻成三流的店員... 07/10 14:11
197F：→ ayukawa1984:請問V大你是上來討戰的是嗎？！ 07/10 14:12
198F：推 volgarv: 07/10 14:16
199F：→ volgarv:分析對方，真正的需求而已，再給對方一些建議 07/10 14:16
200F：→ volgarv:我和deathwomen之間的對話，有什麼錯誤嗎？ 07/10 14:17
201F：→ volgarv:只要言之有物、言之有理。再怎麼激烈的負評，我都會參考 07/10 14:19
202F：推 ayukawa1984:再說吧...你的言論讓人看了實在很無言... 07/10 14:19
203F：→ volgarv:To ayukawa1984:我和deathwomen之間的對話，有什麼錯誤嗎? 07/10 14:19
204F：→ volgarv:請賜教，感謝 07/10 14:20
205F：→ volgarv: 07/10 14:20
206F：→ volgarv:「言之有物、言之有理」，辦不到嗎？ 07/10 14:21
207F：→ volgarv:連問題出在那，都不知道嗎？講些具體的東西，可以嗎？ 07/10 14:21
208F：→ volgarv:既然你無法指出「我和deathwomen之間的對話」有問題 07/10 14:22
209F：→ volgarv:然後再扣上「上來討戰的是嗎？」這帽子，小弟實在難以信服 07/10 14:24
210F：→ volgarv:請你對我和原po的互動，抓出問題；不然就為扣帽子道歉 07/10 14:25
211F：→ volgarv:ayukawa1984的問題，就是這麼簡單。 07/10 14:26
212F：→ volgarv: 07/10 14:26
213F：→ volgarv:1.請你對我和原po的互動，抓出問題 07/10 14:26
214F：推 ayukawa1984:無言哪...原本想公開回覆給Deathwomen，看樣子我還是 07/10 14:26
215F：→ ayukawa1984:私底下回給她好了，怎麼又遇到本版的大師級人物... 07/10 14:27
216F：→ volgarv:2.為扣帽子：「來討戰的是嗎？！」道歉 07/10 14:27
217F：→ volgarv:兩條路，請二選一！ 07/10 14:27
218F：→ volgarv: 07/10 14:27
219F：→ volgarv:看你語氣這麼激、急。我想，也不用給你太多時限 07/10 14:28
220F：→ volgarv:請回答！ 07/10 14:28
221F：→ volgarv: 07/10 14:28
222F：推 lgrass2004:那我回給原PO的意見 居然被叫成看不懂中文 你是啥居心? 07/10 14:32
223F：→ lgrass2004:就你可以分享意見 我就不行 憑甚麼? 你說說看阿?? 07/10 14:32
224F：→ lgrass2004:我不會說你講的都不對 你用心找出原po的問題 07/10 14:34
225F：→ lgrass2004:也算是用心良苦 但是你也沒資格去干預他人的發言 07/10 14:34
226F：→ lgrass2004:你有自由發言權 我們就沒有自由發言權嘛? 07/10 14:35
227F：推 volgarv: 07/10 14:35
228F：→ volgarv:因為這病是傷骨科，你卻去掛婦產科 07/10 14:36
229F：→ volgarv:這問題出在[她不懂原理，卻和大家一樣，以為有SLR就無敵] 07/10 14:37
230F：→ volgarv:她問的是[器材問題]沒錯，但問診結果卻是[技術&觀念問題] 07/10 14:39
231F：→ volgarv:所以要病因找到了。得治療 → 給她一些基本，技術性的消息 07/10 14:40
232F：推 lgrass2004:那就當我是問路報錯路的人就好 你有必要指著我罵嗎? 07/10 14:41
233F：→ volgarv:治遼雖未十全十美。但至少，病根找到了，和post內的問題 07/10 14:42
234F：→ volgarv: 07/10 14:42
235F：→ volgarv:因為我講了那麼多，你連爬個推文也不肯，這和M01何異？ 07/10 14:42
236F：→ volgarv:完整的看完內容後，再發言，不是應有的禮儀嗎？ 07/10 14:43
237F：推 lgrass2004:若您真的很好很強大 又有強烈的教學慾望 要開班授課 07/10 14:44
238F：→ lgrass2004:還是要指點迷津 那些我都管不著 但是你有必要衝著我來? 07/10 14:45
239F：→ volgarv:且你沒有這個禮貌就算了，還對我大呼小叫 07/10 14:45
240F：→ volgarv: 07/10 14:45
241F：→ lgrass2004:我完整的看完原PO的文章 但是避過你的很好很強大的推文 07/10 14:45
242F：→ lgrass2004:然後就被罵不識字... 你又算哪根蔥? 07/10 14:46
243F：→ lgrass2004:指著別人的鼻子罵? 07/10 14:47
244F：推 volgarv:你看看……尼看看……，又開始自言自語，無視之後的推文 07/10 14:47
245F：→ volgarv: 07/10 14:47
246F：→ volgarv:看推文，完整的知道人家在講什麼知後，再發言 07/10 14:48
247F：→ lgrass2004:我有說你不識字嘛? 我哪裡對您不禮貌? 還是哪邊看出我 07/10 14:48
248F：→ volgarv:這是社會禮儀，除非你和我朋友一樣，社交功能有缺陷 07/10 14:48
249F：→ volgarv: 07/10 14:48
250F：→ lgrass2004:對您大呼小叫阿? 07/10 14:48
251F：→ volgarv:「你是啥居心 憑甚麼? 你說說看阿?? 你也沒資格去干預」 07/10 14:49
252F：→ lgrass2004:我是不知道你朋友社交功能有缺陷啦? 不過物以類聚我是 07/10 14:50
253F：→ volgarv:這是算是有禮貌嗎？ 07/10 14:50
254F：→ volgarv: 07/10 14:50
255F：→ lgrass2004:有聽說過啦? 你後續推文我有看到 不過你還是沒說你為啥 07/10 14:50
256F：→ lgrass2004:可以指著別人罵不識字.. 07/10 14:51
257F：→ volgarv:再加一條「你又算哪根蔥?」 07/10 14:51
258F：→ volgarv:那不是罵，是說你不識字，看不懂篇末分格線，和推文的內容 07/10 14:52
259F：→ volgarv: 07/10 14:52
260F：→ volgarv:你說你沒罵人，加一加好了 07/10 14:52
261F：→ lgrass2004:那是我的疑問 你憑甚麼可以說別人不識字 不是謾罵喔 07/10 14:53
262F：→ lgrass2004:還是不看你的推文就是不識字...那你還是不要推文好了 07/10 14:54
263F：→ volgarv:光有雙目，卻無視推文內容，和篇末重點，與不識字何異？ 07/10 14:54
264F：→ volgarv:不只是我的，還有原po的 07/10 14:55
265F：→ volgarv: 07/10 14:55
266F：→ volgarv:所以原po發文，推文，就是錯的，原po真該死！ 07/10 14:55
267F：→ volgarv: 07/10 14:55
268F：→ volgarv: 07/10 14:56
269F：→ volgarv: 07/10 14:56
270F：→ volgarv:------------你一直理虧，到此為止，ok？--------------- 07/10 14:57
271F：→ volgarv: 07/10 14:57
272F：→ volgarv: 07/10 14:57
273F：→ volgarv:我一點都不想戰，剛剛那些只是，對某些人無理，辯個清白 07/10 14:58
274F：→ volgarv:也想不指名道姓，一一點明了，好讓各位留個台階下 07/10 15:00
275F：→ volgarv: 07/10 15:00
276F：→ volgarv: 07/10 15:00
277F：→ volgarv:但願各位趁大晴天的(高雄)，出去殺殺底片吧！ 07/10 15:00
278F：→ volgarv: 07/10 15:01
279F：推 kulami:有什麼照片這麼神秘不能公開? 是有版權的嗎? 很想看看DC的 07/10 15:04
280F：→ kulami:極限到哪, 以我目前的認知,現在市場上小DC的畫質都沒辦法比 07/10 15:06
281F：→ kulami:的上135底片所照出來的效果,我不知v大怎麼做到,所以想看看 07/10 15:07
282F：推 volgarv: 07/10 15:14
283F：→ volgarv:sorry，我貼的是數位圖，訴求是問風氣，不是貼底片的作品 07/10 15:15
284F：→ volgarv:DC就某方面早已超越kodak model 135底片 07/10 15:51
285F：→ volgarv:EX，小DC的放相能力已超過35mm底片了 07/10 15:52
286F：→ volgarv:老話一句，各有所長，天生我材必有用 07/10 15:52
287F：推 yts:"小DC的放相能力已超過35mm底片" really!??? 07/10 15:53
288F：→ yts:哪一台小DC那麼神@@小弟覺得我的1D2N放相都沒贏summilux+RDP3 07/10 15:55
289F：推 volgarv:pixel和RMS是完全不同的東西，你自己去用負片試吧 07/10 15:55
290F：→ volgarv:這邊一言難盡 07/10 15:55
291F：→ volgarv:有些事，並不是你說了算。都說了RMS和pixel原理完全不同 07/10 15:57
292F：→ volgarv:你的經驗，是你的個案。沖印店待那麼久了，只要沒有 07/10 15:57
293F：→ volgarv:用中間片放大，kodak model 135負片放到8 x10就慘不忍睹 07/10 15:58
294F：→ volgarv: 07/10 15:58
295F：→ volgarv:前提是，你得先知道什麼是「中間片」 07/10 15:59
296F：→ volgarv:數位只要新一點的，CCD堪用的，1/1.7"都可以破8 x10大關 07/10 16:00
297F：推 yts:v大,小弟黑白彩負都是自己放相,summiluxAA50放到12x20"還OK 07/10 16:01
298F：→ volgarv:我這邊底片曝光正確的，6 x8就已經快死光了，暗部噪訊一堆 07/10 16:01
299F：→ volgarv:你有noritsu和E-6？ 07/10 16:03
300F：推 yts:哈哈!noritsu......難怪是沖印店,不是沖"洗"店 07/10 16:04
301F：→ yts:我用的是Paterson和Omega啦 07/10 16:05
302F：→ yts:如果真的要沖"印"大size,不妨交給印刷廠...滾掃+輸出 很不錯 07/10 16:08
303F：推 volgarv:請推南區滾掃，萬分感謝！ 07/10 16:10
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Let's PARTY☆NIGHT! ^^
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