作者volgarv01 (PARTY★NIGHT)
标题[转录][问题] Canon EOS 88QD的新手问题
时间Thu Jul 10 21:16:40 2008
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作者: deathwomen (讨厌宅男) 看板: photo
标题: [问题] Canon EOS 88QD的新手问题
时间: Wed Jul 9 15:36:52 2008
其实只是想拍拍照，可是不喜欢数位相机。
数位相机，拍完照後虽然可直接上传至相簿，可是我也很少在看，拍那麽多张，
顶多看个一次。
可是传统相机，拍完後一定得洗出来才知道效果，也算是强迫自己对过往留念吧。
有点想买Canon EOS 88QD（因为没什麽钱）
可以给我建议吗？
就是这一台
http://store.pchome.com.tw/linwuphoto/M02002380.htm
--
抱歉＠＠
好像引起大家一些不愉快。（大概是我问了一些笨问题）
看来我对照相机，还是太小看了。（远目）
本来想删掉这篇文章，避免争议，可是V大也说了很多道理，
虽然我看不太懂，抱歉。
还是跟大家说声对不起...
我决定买lomo机了，比较适合新手用。
谢谢各位，以及寄信给我的网友。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.76.155.11
※ 编辑: deathwomen 来自: 211.76.155.11 (07/09 15:48)
1F：推 ayukawa1984:可以找找2000元左右的... 07/09 16:32
2F：→ deathwomen:lomo机吗？ 07/09 16:34
3F：→ deathwomen:我是有在考虑，可是我也看不太懂 07/09 16:34
4F：推 volgarv: 07/09 16:35
5F：→ volgarv:找台自动曝光，自动对焦的相机就可以了，那些都不到五千 07/09 16:36
6F：→ volgarv:Ricoh R10、konica Big mini.....一大堆简单好操作的 07/09 16:37
7F：→ volgarv:若你只是想让路人，以为你很专业，就还是用EOS 88QD吧 07/09 16:39
8F：推 ayukawa1984:还是volgarv了解我的意思 07/09 16:40
9F：→ ayukawa1984:如果功能要求不多的话，Canon EOS 500、NIKON F601QD 07/09 16:41
10F：→ ayukawa1984:大约2000元左右就有，加上一颗二手的镜头，应该就够了 07/09 16:42
11F：→ ayukawa1984:当然这都是比较旧的型号，目前传统单眼大多停产 07/09 16:44
12F：→ ayukawa1984:除了NIKON F6以外。你可以选比较近期出产的即可 07/09 16:44
13F：→ deathwomen:我是喜欢拿在手上的感觉，可是希望画质漂亮一点 07/09 16:48
14F：→ deathwomen:让路人以为我很专业，这就有点无聊 ＝ ＝ 07/09 16:49
15F：→ deathwomen:如果能拍出明显远近不同的感觉是最好 07/09 16:51
16F：→ deathwomen:是不是镜头好一点比较重要呢？ 07/09 16:53
17F：→ deathwomen:所以a大说的Canon EOS 500就够了这样吗？ 07/09 16:53
18F：→ deathwomen:刚刚上网查了一下，大概知道了Canon EOS 500似乎不错 07/09 17:05
19F：→ deathwomen:还可以换镜头，网路上有人推荐，算入门机 07/09 17:06
20F：推 ayukawa1984:要看你目前用的镜头是什麽...50/1.8这颗很实用 07/09 17:09
21F：→ deathwomen:大概了解了，谢谢两位... 07/09 17:10
22F：→ ayukawa1984:因为我比较熟Nikon，虽然Canon我也有，晚点回覆您文章 07/09 17:10
23F：→ ayukawa1984:如果你住台北，可以过来我这里看看，我小孩也会拿来拍 07/09 17:12
24F：→ ayukawa1984:一般的SLR+50/1.8，在重量上对女生而言应该算是还可以 07/09 17:13
25F：→ ayukawa1984:EOS 500我本来要收的，结果跟卖家测试时发现那台是坏 07/09 17:14
26F：→ ayukawa1984:的就没考虑了，後来入手EOS 5，好像也是两千多吧 07/09 17:15
27F：→ ayukawa1984:EOS 500的二手价大约是1500，不过材质不是很好就是了 07/09 17:16
28F：推 volgarv: 07/09 17:32
29F：→ volgarv:1.喜欢拿在手上的感觉 2.希望画质漂亮一点 07/09 17:33
30F：→ volgarv:1.不就是将(D)SLR缠个手腕带，在众人面前,晃呀晃的那样吗? 07/09 17:34
31F：→ volgarv:1-2.何谓「拿在手上的感觉」？请详述(难道要用脚拿吗？) 07/09 17:35
32F：→ volgarv:2.「希望画质漂亮一点」需要的是实力，不需要看器材的体积 07/09 17:37
33F：→ volgarv:2-2.实力，外人若要上摄影之山，一步就想攻顶，不可能 07/09 17:38
34F：→ deathwomen:我是说照片，哈哈，这才是我想要买传统相机的原因 07/09 17:38
35F：→ volgarv: 07/09 17:39
36F：→ deathwomen:可是又不想买比较差的相机，我希望能够是入门机种 07/09 17:41
37F：→ volgarv:什麽样的照片？那方面？飞鸟、微光、生活、人像、生态…？ 07/09 17:41
38F：→ volgarv:相机没有优劣之分，各有所长。无所谓「比较差的相机」 07/09 17:42
39F：→ deathwomen:生活。我想要记录生活，所以上面推荐的canon似乎不错 07/09 17:42
40F：→ volgarv:李立群所说的：「用konica写日记」，是这样吗？ 07/09 17:43
41F：→ volgarv:你是指，用照片写日记，记录生活的意思吗？ 07/09 17:44
42F：→ volgarv: 07/09 17:44
43F：→ deathwomen:大概，觉得数位相机让我没有真实感，是可以拍很多张啦 07/09 17:44
44F：→ deathwomen:而且画面色彩，也不如传统相机 07/09 17:45
45F：→ deathwomen:我去绿岛一趟，用数位相机拍下的照片，都让我好失望哦 07/09 17:45
46F：→ deathwomen:照片里的绿岛，根本不是我看到的绿岛，所以才激起想买 07/09 17:46
47F：推 volgarv: 07/09 17:46
48F：→ deathwomen:我所谓的「好一点的相机」，不好意思问了很多笨问题 07/09 17:46
49F：→ volgarv:你嫌国产的Benq X600不够高档吗？ 07/09 17:46
50F：→ deathwomen:我没用过捏 07/09 17:47
51F：→ deathwomen:哦，那台哦，哈哈 07/09 17:47
52F：→ volgarv:「拍出来不像」？不是器材的问题，只有人操作不当的问题 07/09 17:47
53F：→ deathwomen:是啊，可能是我不太会用 07/09 17:48
54F：→ volgarv:不会用，就别怪到器材身上。毕竟这也不能怪你 07/09 17:49
55F：→ volgarv:科技还不够进步，相机误判的机会多的是 07/09 17:49
56F：→ deathwomen:不过这台也不是我的，我自己没有相机 07/09 17:50
57F：→ volgarv:我用Benq C640，那台还不到3000元，就被误会成十万多相机 07/09 17:50
58F：→ volgarv:拍出来的照片不说是那台，骗说是十万元相机，也没人怀疑 07/09 17:51
59F：→ volgarv: 07/09 17:51
60F：→ volgarv:数位相机都会误判了，底片机也会。不是[价格高 = 好照片] 07/09 17:52
61F：→ volgarv:等你用了SLR，还要学测光、对焦点、机身误判的补偿…… 07/09 17:53
62F：→ deathwomen:那你这样一说我反而不知道该怎麽办了 07/09 17:53
63F：→ volgarv:再怎麽阳春的SLR都该会，学不完的。若不懂，一样 07/09 17:54
64F：→ volgarv:一样都是失败品，且底片不能拍完，立即预览刚刚的成果 07/09 17:54
65F：→ volgarv:回家之後才发现该补偿的没补，人脸黑了；对焦没对到，糊了 07/09 17:55
66F：→ deathwomen:这意思是说还是买数位相机罗？ 07/09 17:55
67F：→ volgarv:小DC至少对不到还勉强能看(景深够深)，底片一旦对错焦 07/09 17:56
68F：→ volgarv:就整张死了 07/09 17:56
69F：→ volgarv: 07/09 17:56
70F：→ volgarv:如果你志在「登摄影之山」，相信大家都会鼓励你多学一点 07/09 17:57
71F：→ volgarv:若你只想[用相片写日记]数位就好。底片冲一卷多少？多久？ 07/09 17:58
72F：→ volgarv:一切从简，简单就好 07/09 17:59
73F：→ volgarv: 07/09 17:59
74F：→ volgarv:如果没有经过这样的分析，就兴冲冲的买了SLR 07/09 17:59
75F：→ volgarv:有多少人？很多。 结果呢？玩个一两次就冰着不用了 07/09 18:00
76F：→ volgarv:乖乖的回去用数位DC就好 07/09 18:00
77F：→ volgarv:这笔买SLR的钱，至少「丢到水沟里还有声」(台语听的懂吧?) 07/09 18:01
78F：→ deathwomen:嗯，好，我知道了... 07/09 18:02
79F：→ volgarv: 07/09 18:03
80F：推 volgarv:-----------要发言的，请爬完推文再开口吧，感恩--------- 07/09 18:09
81F：→ volgarv: 07/09 18:09
82F：→ lgrass2004:EOS 50还不错用 铝镁合金的机身 价格也不高 07/09 18:34
83F：→ lgrass2004:快门也有1/4000秒 够快 07/09 18:34
84F：推 volgarv: 07/09 19:25
85F：→ volgarv:----------------似乎有人看不懂中文呢！---------------- 07/09 19:25
86F：→ volgarv: 07/09 19:25
87F：→ deathwomen:呃...还是以和为贵比较好。谢谢l大提供的资讯。 07/09 19:37
88F：推 volgarv: 07/09 19:44
89F：推 skiseiju:其实用一台好一点的dc先做为练习是一个不错的考量 07/09 19:45
90F：→ skiseiju:G9/GX200/GRD(都是G...)都不错，也都有手动功能 07/09 19:46
91F：→ skiseiju:成像也都在一定水准之上，就算以後没兴趣，花的也不超过 07/09 19:46
92F：→ skiseiju:二万，如果直上(D)SLR，光是钱井深...哎 07/09 19:47
93F：→ skiseiju:就不知道要花掉几个二万了 囧rz 07/09 19:47
94F：→ volgarv:上一代的三等货，做1/4000能干嘛？ 07/09 19:47
95F：→ volgarv:对一个只要用「生活写日记的人」推手动高阶机，你想干嘛？ 07/09 19:49
96F：→ volgarv:你看一下推文，不是她想用SLR，而是连DC都不会用 07/09 19:50
97F：→ volgarv:误以为:「在完全不懂基础原理,操作时,SLR的效果会比DC好」 07/09 19:51
98F：→ volgarv: 07/09 19:52
99F：→ volgarv:去翻翻她的相簿，Benq X600，连全自动DC也不会操作的人 07/09 19:53
100F：→ volgarv:她要的，只不过两件事： 1.更聪明、智慧的auto 07/09 19:54
101F：→ volgarv:2.至少她得懂一些相机误判补偿、WB、简单的光影原理 07/09 19:56
102F：→ volgarv:Benq X600，就是Pentax S6，内容选单、功能一模一样 07/09 19:59
103F：→ volgarv:Casio Z600的LCD，选单、LCD大一些而已 07/09 19:59
104F：→ volgarv:Benq X600 = Pentax S6 ≒ Casio Z600 07/09 20:00
105F：→ volgarv:尤其是前两者，用过的都知道，auto已经够水准了 07/09 20:01
106F：→ volgarv:却落在一个完全不会用的user手上，这不能怪她，只能怪目前 07/09 20:01
107F：→ volgarv:CCD、CMOS、底片的DR(动态范围)，和人肉眼比，还差很多 07/09 20:03
108F：→ volgarv:厂商只会拼画素，後来拼感度。消费者也被厂商的政策 07/09 20:05
109F：→ volgarv:「画素唯一论」教的很乖。富士，Sony现在才刚开始要回到 07/09 20:06
110F：→ volgarv:人肉眼为出发点，发展更高的DR。但是，画素论早已一统人心 07/09 20:07
111F：→ volgarv: 07/09 20:07
112F：→ volgarv:讲那麽多，重点是「她不会用、也不晓得还有那麽多该学的」 07/09 20:08
113F：→ volgarv:那麽，不解决她的问题，却盲目的推手动高阶机，有意义吗？ 07/09 20:09
114F：→ volgarv: 07/09 20:10
115F：→ volgarv:另一个重点，人家志不在此，只想拍生活照，没打算登上 07/09 20:10
116F：→ volgarv:「崎岖的摄影之山」，她没意愿，你就不用请她买台手动机 07/09 20:12
117F：→ volgarv:学手动，请他上这条山路。况且，这条路本来就不好走 07/09 20:14
118F：→ volgarv:没上山的意愿，就别请这位lady上山，别强人所难 07/09 20:15
119F：→ volgarv: 07/09 20:16
120F：→ volgarv:你休闲时，以爬山攻顶为乐。她可没有这意愿，只是表达不良 07/09 20:17
121F：→ volgarv:她和别人一样，不懂原理，误以为有SLR、DSLR就天下无敌 07/09 20:19
122F：→ volgarv:现在呢？问题获得解决了，她的需求，就只是在「不懂操作 07/09 20:20
123F：→ volgarv:、一些简单原理」时，希望也能拍出堪用的成像 07/09 20:21
124F：→ volgarv:只是刚开始时，路走偏了而已。 07/09 20:22
125F：→ volgarv:还好有及时拉回来。不然，一辈子也不会知道，问题出在那 07/09 20:23
126F：→ volgarv: 07/09 20:23
127F：→ volgarv:这和友站[D****w]，盲目的推DSLR一样，被不良风气所染 07/09 20:25
128F：→ volgarv: 07/09 20:26
129F：→ volgarv:----------------------以上结束---------------------- 07/09 20:26
130F：→ volgarv: 07/09 20:26
131F：→ volgarv:给推文的各位：「往往，问题不是你在表面所看到的那样」 07/09 20:27
132F：→ volgarv:「问题总是隐藏在表相之後；找到问题点，找解答已不难了」 07/09 20:30
133F：→ volgarv: 07/09 20:30
134F：→ volgarv:--------------------愿诸君共勉之--------------------- 07/09 20:31
135F：推 anguso:原 po 给的资讯太少了. 只是要拍照..剩下的也没说啥. 07/09 23:40
※ 编辑: deathwomen 来自: 203.77.60.247 (07/09 23:49)
136F：推 wross: 为什麽不用回文的... 看很累... And SLR也没什麽不行 工具 07/09 23:49
137F：→ wross: 自己可以用开心就好麻~ 写日记也没必要给这麽大压力罗~~ 07/09 23:49
138F：→ volgarv: 07/10 00:06
139F：→ volgarv:SLR的机动性、方便性，怎麽胜的过CC(CompactCamera)？ 07/10 00:06
140F：推 enohs:我随身带的都是SLR上班ㄟ..跟女友自拍也是用SLR...... 07/10 00:23
141F：→ volgarv:我女友用的是哈苏553，最重的那台。个案，不足以代表一切 07/10 00:28
142F：→ volgarv:「跟女友自拍」，可是网路上的正妹[自己拍]都是用手机或DC 07/10 00:29
143F：推 kokomo7441:分析个优缺点就可以了吧 没必要搞得跟说教一样 07/10 00:58
144F：推 volgarv:分析器材，只是介绍员。对原po的需求，反而造成反效果 07/10 01:11
145F：→ volgarv:我之前当过卖相机的总经理、也当过摄影社团讲师 07/10 01:12
146F：→ spikechu:又一个还没变成兴趣就被扼杀兴趣的可怜人.. 07/10 01:13
147F：→ volgarv:我要的是，知道并满足客人的需求。而不是人体录音机的店员 07/10 01:13
148F：→ volgarv:她都已经表态，没这方面的需求了，已经知道盲点了 07/10 01:14
149F：→ volgarv:客人要什麽就给什麽..三流。帮助客人知道他要什麽 07/10 01:15
150F：→ volgarv:再卖他什麽，这才是公道的交易 07/10 01:16
151F：→ volgarv: 07/10 01:16
152F：→ volgarv:当然，仅限门市。资展时，是不管你要什麽东西的 07/10 01:17
153F：→ volgarv:和板上诸君一样，就推自己所该推的，而不必在乎客人的需求 07/10 01:18
154F：→ volgarv:所以，买到要不是冷冻，就DC板上抱怨，要不就上露天/Y拍 07/10 01:19
155F：→ volgarv:网拍：「(资讯展购入，不一定好意思讲)因为用不到几次」 07/10 01:22
156F：→ volgarv:已经是常态了 07/10 01:22
157F：→ volgarv:这里虽不是店家，但是有自慰队。新手来发问题，也一样危险 07/10 01:24
158F：→ volgarv: 07/10 01:24
159F：→ volgarv:讨论区：不知道对方要什麽，就狂推自己喜欢的 07/10 01:25
160F：→ volgarv:资讯展：不知道对方要什麽，就狂推利润高的、有达成压力的 07/10 01:26
161F：→ volgarv: 07/10 01:27
162F：推 wross: 用回文好不好啊....................................... 07/10 01:40
163F：→ wross: 别的区域做什麽事情 跟推荐有什麽关系哩... 就~~人家喜欢拿 07/10 01:41
164F：→ wross: 大台一点... 自然就得接受这些罗~~~~~ 07/10 01:42
165F：→ lgrass2004:自己觉得...LOMO机其实并没有比较好用... 07/10 02:04
166F：推 volgarv:To wross，她有说一定要大台的吗？请爬文 07/10 02:07
167F：→ volgarv:她是以为「大台 = 画质好」但却不知道「原理、操作」 07/10 02:07
168F：→ volgarv:PENTAX S6/Benq X600，全自动都不会用了，拿大台有帮助吗? 07/10 02:09
169F：→ volgarv:还不懂？她有相簿.....EXIF写Benq X600，就是pentax S6 07/10 02:09
170F：→ volgarv: 07/10 02:10
171F：→ volgarv:DC没对到焦还堪用，曝光不对还能於第一时间知道 07/10 02:12
172F：→ volgarv:SLR对错焦就死定，曝光没补颗粒粗，回忆都没了，要怪谁？ 07/10 02:13
173F：→ volgarv:她连DC都不会用，你还掉进我挖的窟辣,只推自己知道,喜欢的 07/10 02:15
174F：→ volgarv: 07/10 02:15
175F：推 kokomo7441:我觉得这里不是你的教室 07/10 08:50
176F：推 spikechu:lomo LC-A的估距对焦不会比较好用吧 07/10 09:09
177F：→ derson:LC-A的区段对焦 个人觉得满好用的....(勿战) 07/10 09:50
178F：→ zenith0212:我找到过999的二手EOS 88 很超值^^ 07/10 09:52
179F：推 volgarv:这边是我和新手的对话，你当他是严肃的教室亦可 07/10 11:21
180F：→ volgarv:这里除非是被禁言，不然，人人都有发表意见的权利 07/10 11:21
181F：→ volgarv: 07/10 11:22
182F：→ volgarv:Rollei 35的对焦，不知道有没有比LCA，或Minox-like好些？ 07/10 11:23
183F：→ volgarv:我是已经上手了，但最近距离、最大光圈，还真是有点难 07/10 11:23
184F：推 kulami:很想看v大用Benq C640照的照片,会被人误会是10几万的相机 07/10 11:38
185F：→ kulami:照出的效果,我想一定是很棒,是否可以大方分享一下 07/10 11:38
186F：推 dagosun:跟某V认真就输了,被浸就换个帐号,代表你有发表意见的权利? 07/10 12:58
187F：推 ayukawa1984:个人觉得V大的发言走偏了，找个时间回归正题好了... 07/10 13:48
188F：推 volgarv: 07/10 13:52
189F：→ volgarv:To kulami:被别人知道就破功了，如果你保密就可以 07/10 13:53
190F：→ volgarv:说十几万是MSN的对话纪录，还有摄影社团老师的对话 07/10 14:00
191F：→ volgarv:但万元级的讨论串，倒是有的，可以私下给你看，请务必保密 07/10 14:01
192F：→ volgarv:blind test最重要的就是保密，就等你的意思 07/10 14:02
193F：推 ayukawa1984:PHOTO版不是V大您的个板，你的意见太主观了！ 07/10 14:08
194F：→ ayukawa1984:人家新手刚进来就被你给吓跑了 07/10 14:08
195F：→ ayukawa1984:我才一个晚上不在，你就把这篇新手救助回成这样 07/10 14:09
196F：→ ayukawa1984:然後帮她介绍器材的乡民被你比喻成三流的店员... 07/10 14:11
197F：→ ayukawa1984:请问V大你是上来讨战的是吗？！ 07/10 14:12
198F：推 volgarv: 07/10 14:16
199F：→ volgarv:分析对方，真正的需求而已，再给对方一些建议 07/10 14:16
200F：→ volgarv:我和deathwomen之间的对话，有什麽错误吗？ 07/10 14:17
201F：→ volgarv:只要言之有物、言之有理。再怎麽激烈的负评，我都会参考 07/10 14:19
202F：推 ayukawa1984:再说吧...你的言论让人看了实在很无言... 07/10 14:19
203F：→ volgarv:To ayukawa1984:我和deathwomen之间的对话，有什麽错误吗? 07/10 14:19
204F：→ volgarv:请赐教，感谢 07/10 14:20
205F：→ volgarv: 07/10 14:20
206F：→ volgarv:「言之有物、言之有理」，办不到吗？ 07/10 14:21
207F：→ volgarv:连问题出在那，都不知道吗？讲些具体的东西，可以吗？ 07/10 14:21
208F：→ volgarv:既然你无法指出「我和deathwomen之间的对话」有问题 07/10 14:22
209F：→ volgarv:然後再扣上「上来讨战的是吗？」这帽子，小弟实在难以信服 07/10 14:24
210F：→ volgarv:请你对我和原po的互动，抓出问题；不然就为扣帽子道歉 07/10 14:25
211F：→ volgarv:ayukawa1984的问题，就是这麽简单。 07/10 14:26
212F：→ volgarv: 07/10 14:26
213F：→ volgarv:1.请你对我和原po的互动，抓出问题 07/10 14:26
214F：推 ayukawa1984:无言哪...原本想公开回覆给Deathwomen，看样子我还是 07/10 14:26
215F：→ ayukawa1984:私底下回给她好了，怎麽又遇到本版的大师级人物... 07/10 14:27
216F：→ volgarv:2.为扣帽子：「来讨战的是吗？！」道歉 07/10 14:27
217F：→ volgarv:两条路，请二选一！ 07/10 14:27
218F：→ volgarv: 07/10 14:27
219F：→ volgarv:看你语气这麽激、急。我想，也不用给你太多时限 07/10 14:28
220F：→ volgarv:请回答！ 07/10 14:28
221F：→ volgarv: 07/10 14:28
222F：推 lgrass2004:那我回给原PO的意见 居然被叫成看不懂中文 你是啥居心? 07/10 14:32
223F：→ lgrass2004:就你可以分享意见 我就不行 凭甚麽? 你说说看阿?? 07/10 14:32
224F：→ lgrass2004:我不会说你讲的都不对 你用心找出原po的问题 07/10 14:34
225F：→ lgrass2004:也算是用心良苦 但是你也没资格去干预他人的发言 07/10 14:34
226F：→ lgrass2004:你有自由发言权 我们就没有自由发言权嘛? 07/10 14:35
227F：推 volgarv: 07/10 14:35
228F：→ volgarv:因为这病是伤骨科，你却去挂妇产科 07/10 14:36
229F：→ volgarv:这问题出在[她不懂原理，却和大家一样，以为有SLR就无敌] 07/10 14:37
230F：→ volgarv:她问的是[器材问题]没错，但问诊结果却是[技术&观念问题] 07/10 14:39
231F：→ volgarv:所以要病因找到了。得治疗 → 给她一些基本，技术性的消息 07/10 14:40
232F：推 lgrass2004:那就当我是问路报错路的人就好 你有必要指着我骂吗? 07/10 14:41
233F：→ volgarv:治辽虽未十全十美。但至少，病根找到了，和post内的问题 07/10 14:42
234F：→ volgarv: 07/10 14:42
235F：→ volgarv:因为我讲了那麽多，你连爬个推文也不肯，这和M01何异？ 07/10 14:42
236F：→ volgarv:完整的看完内容後，再发言，不是应有的礼仪吗？ 07/10 14:43
237F：推 lgrass2004:若您真的很好很强大 又有强烈的教学慾望 要开班授课 07/10 14:44
238F：→ lgrass2004:还是要指点迷津 那些我都管不着 但是你有必要冲着我来? 07/10 14:45
239F：→ volgarv:且你没有这个礼貌就算了，还对我大呼小叫 07/10 14:45
240F：→ volgarv: 07/10 14:45
241F：→ lgrass2004:我完整的看完原PO的文章 但是避过你的很好很强大的推文 07/10 14:45
242F：→ lgrass2004:然後就被骂不识字... 你又算哪根葱? 07/10 14:46
243F：→ lgrass2004:指着别人的鼻子骂? 07/10 14:47
244F：推 volgarv:你看看……尼看看……，又开始自言自语，无视之後的推文 07/10 14:47
245F：→ volgarv: 07/10 14:47
246F：→ volgarv:看推文，完整的知道人家在讲什麽知後，再发言 07/10 14:48
247F：→ lgrass2004:我有说你不识字嘛? 我哪里对您不礼貌? 还是哪边看出我 07/10 14:48
248F：→ volgarv:这是社会礼仪，除非你和我朋友一样，社交功能有缺陷 07/10 14:48
249F：→ volgarv: 07/10 14:48
250F：→ lgrass2004:对您大呼小叫阿? 07/10 14:48
251F：→ volgarv:「你是啥居心 凭甚麽? 你说说看阿?? 你也没资格去干预」 07/10 14:49
252F：→ lgrass2004:我是不知道你朋友社交功能有缺陷啦? 不过物以类聚我是 07/10 14:50
253F：→ volgarv:这是算是有礼貌吗？ 07/10 14:50
254F：→ volgarv: 07/10 14:50
255F：→ lgrass2004:有听说过啦? 你後续推文我有看到 不过你还是没说你为啥 07/10 14:50
256F：→ lgrass2004:可以指着别人骂不识字.. 07/10 14:51
257F：→ volgarv:再加一条「你又算哪根葱?」 07/10 14:51
258F：→ volgarv:那不是骂，是说你不识字，看不懂篇末分格线，和推文的内容 07/10 14:52
259F：→ volgarv: 07/10 14:52
260F：→ volgarv:你说你没骂人，加一加好了 07/10 14:52
261F：→ lgrass2004:那是我的疑问 你凭甚麽可以说别人不识字 不是谩骂喔 07/10 14:53
262F：→ lgrass2004:还是不看你的推文就是不识字...那你还是不要推文好了 07/10 14:54
263F：→ volgarv:光有双目，却无视推文内容，和篇末重点，与不识字何异？ 07/10 14:54
264F：→ volgarv:不只是我的，还有原po的 07/10 14:55
265F：→ volgarv: 07/10 14:55
266F：→ volgarv:所以原po发文，推文，就是错的，原po真该死！ 07/10 14:55
267F：→ volgarv: 07/10 14:55
268F：→ volgarv: 07/10 14:56
269F：→ volgarv: 07/10 14:56
270F：→ volgarv:------------你一直理亏，到此为止，ok？--------------- 07/10 14:57
271F：→ volgarv: 07/10 14:57
272F：→ volgarv: 07/10 14:57
273F：→ volgarv:我一点都不想战，刚刚那些只是，对某些人无理，辩个清白 07/10 14:58
274F：→ volgarv:也想不指名道姓，一一点明了，好让各位留个台阶下 07/10 15:00
275F：→ volgarv: 07/10 15:00
276F：→ volgarv: 07/10 15:00
277F：→ volgarv:但愿各位趁大晴天的(高雄)，出去杀杀底片吧！ 07/10 15:00
278F：→ volgarv: 07/10 15:01
279F：推 kulami:有什麽照片这麽神秘不能公开? 是有版权的吗? 很想看看DC的 07/10 15:04
280F：→ kulami:极限到哪, 以我目前的认知,现在市场上小DC的画质都没办法比 07/10 15:06
281F：→ kulami:的上135底片所照出来的效果,我不知v大怎麽做到,所以想看看 07/10 15:07
282F：推 volgarv: 07/10 15:14
283F：→ volgarv:sorry，我贴的是数位图，诉求是问风气，不是贴底片的作品 07/10 15:15
284F：→ volgarv:DC就某方面早已超越kodak model 135底片 07/10 15:51
285F：→ volgarv:EX，小DC的放相能力已超过35mm底片了 07/10 15:52
286F：→ volgarv:老话一句，各有所长，天生我材必有用 07/10 15:52
287F：推 yts:"小DC的放相能力已超过35mm底片" really!??? 07/10 15:53
288F：→ yts:哪一台小DC那麽神@@小弟觉得我的1D2N放相都没赢summilux+RDP3 07/10 15:55
289F：推 volgarv:pixel和RMS是完全不同的东西，你自己去用负片试吧 07/10 15:55
290F：→ volgarv:这边一言难尽 07/10 15:55
291F：→ volgarv:有些事，并不是你说了算。都说了RMS和pixel原理完全不同 07/10 15:57
292F：→ volgarv:你的经验，是你的个案。冲印店待那麽久了，只要没有 07/10 15:57
293F：→ volgarv:用中间片放大，kodak model 135负片放到8 x10就惨不忍睹 07/10 15:58
294F：→ volgarv: 07/10 15:58
295F：→ volgarv:前提是，你得先知道什麽是「中间片」 07/10 15:59
296F：→ volgarv:数位只要新一点的，CCD堪用的，1/1.7"都可以破8 x10大关 07/10 16:00
297F：推 yts:v大,小弟黑白彩负都是自己放相,summiluxAA50放到12x20"还OK 07/10 16:01
298F：→ volgarv:我这边底片曝光正确的，6 x8就已经快死光了，暗部噪讯一堆 07/10 16:01
299F：→ volgarv:你有noritsu和E-6？ 07/10 16:03
300F：推 yts:哈哈!noritsu......难怪是冲印店,不是冲"洗"店 07/10 16:04
301F：→ yts:我用的是Paterson和Omega啦 07/10 16:05
302F：→ yts:如果真的要冲"印"大size,不妨交给印刷厂...滚扫+输出 很不错 07/10 16:08
303F：推 volgarv:请推南区滚扫，万分感谢！ 07/10 16:10
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Let's PARTY☆NIGHT! ^^
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◆ From: 220.229.214.160