※ [本文轉錄自 About_Life 看板 #1IanfWbv ] 作者: GeminiMan (GM 名偵探摳男) 看板: About_Life 標題: Re: [申訴] 不服L_PTTAvenue小組長cleanwind判決 時間: Mon Nov 25 17:37:33 2013 一、檢視本案相關案件事件時間表： #1IDxYa_f (CCRomance) 板主 rocfrank 第一次判決 (水桶六個月) #1IDyvTx2 (CCRomance) 板主 Kay731 改判警告，板主 rocfrank 推文附議 #1IESMwL_ (CCRomance) 板主 Kay731 改判，取消警告判決 #1IIn4jcA (CCRomance) 板主 rocfrank 改判水桶六個月 小組長 cleanwind 於聽取使用者 hateOnas 及板主 rocfrank / Kay731 的證詞， 得知第三次判決，係為板主 Kay731 自身所下的判決，第四次判決為板主 rocfrank 於小組長 cleanwind 判決後重審所下的判決。 姑且不論改判的過程是否合乎程序，因板主群的溝通過程不良，一案四判，造成 輕至無罪判決及警告，重至六個月水桶的判決，讓板友對板主群的執法標準無所 適從。 二、就本案相關證據，群組亦認為使用者 hateOnas 的文章屬對板友 tnfsh810124 的推文提出違規檢舉的質疑，然僅使用者 hateOnas 遭水桶六個月處分，然對 使用者 tnfsh810124 的相似言論，板主 rocfrank 卻未作出任何處分。 引述板主 rocfrank 公告內文： 「對以推文誤導視聽 目前並無罰則 但請 tnfsh810124 板友注意 本板並不鼓勵這種以臆測式的言論妄自代入為板主立場之發言 如有真憑實據 基於事實上的可受公評之事的言論提出 板主該自我修正並檢討之 也歡迎板友熱心地對板務上的監督 」 然該段言論，對象的部分代入 hateOnas ，亦可適用，處置上確有明顯立場偏頗 之處。 三、使用者 hateOnas 申訴時，本案業經板主 Kay731 改判無罪判決，仍追究板主 rocfrank 水桶處分的責任，申訴板主 rocfrank 不當處分，應向其道歉。 小組長 cleanwind 認為，使用者 hateOnas 要求板主 rocfrank 道歉係依水桶 判決，然板主 Kay731 已改判無罪，板主群屬一體，故無需再道歉。 然板主 rocfrank 於 #1IESMwL_ (CCRomance) 無罪判決公告推文 → rocfrank:其實 我蠻想檢舉王上訴的 畢竟 強者要戰過才知到誰是最強 群組認為板主 rocfrank　的發言不當，有蓄意挑釁對方，挑起爭端之情事， 始造成後續之爭論。 四、板主 rocfrank 以小組長 cleanwind 的判決為依據，作出第四次判決。然群組 　　檢視組務的判決公告，僅針對使用者 overseaking 與 tnfsh810124 的判決結果 　　不同，作出判決「檢舉案件不成立」的判決主文，內文亦說明「此外使用者 　　hateOnas 之權益，既已未於 CCRomance板受到損失，爭點一之部分便不再贅述；」 即表示小組長 cleanwind 認同板主 Kay731 公告改判無罪判決，且已於內文致歉，　 　　使用者 hateOnas 權益並無喪失，故並不需再追究板主的責任。 　　然板主 rocfrank 第四次重審的判決，係為板主 rocfrank 於 #1IIQCyBt (L_PTTAvenue) 自行向小組長提出「重審」之要求，並扭曲使用者 hateOnas 申訴水桶處分並要求板主 rocfrank 道歉的原意，並以「檢舉案未成立」 的判決結果，曲解小組長 cleanwind 於判決內文說明，所提及「當事人 無權益喪失」的申訴前提，而逕以小組長 cleanwind 的判決作為第四次判決 的依據。 　　群組認為，該改判公告引用的法源依據是失當的，改判理由亦未充分，小組長 　　cleanwind 於該判決並未要求板主 rocfrank 對該案進行重審。 五、檢視板主 Kay731 / rocfrank 的公告，均只提及板規 3-1，故不採納援引 　　前幾任板主的公告作為判決的理由。群組已於說明 二 簡述本案應屬單純的 板務判罰標準討論，而非曲解板主原意的違規案，板主群可藉由說明澄清 使用者的質疑。 　　另板主 Kay731 於改判警告判決時，另設置檢舉專區，群組認為就屬對本案 　　適宜的改善配套方案。 ※ 引述《rocfrank (roc_frank™)》之銘言： : 沒選擇不受理 : (檢附之相關證據，請先行轉錄至組務板，再修改文章標題。) : 8. 組務板檢舉、申訴案 : (此項請先與小組長溝通) : 申訴人：CCRomance / rocfrank : 申訴之小組長：L_PTTAvenue / cleanwind : 申訴事由：不服 #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 之判決 : 說明： : 一. 流程 : 1.#1IJKUVmJ (L_PTTAvenue) 使用者 hateOnas [申訴] 不服CCRomance / rocfrank 判決 : 2.#1IJLRmA7 (L_PTTAvenue) 小組長 cleanwind 請 hateOnas 回應 : #1IJLarG4 (L_PTTAvenue) 使用者 hateOnas 回應 : 3.#1INHUs3i (L_PTTAvenue) 小組長 cleanwind 第一次要求 CCRomance/ rocfrank 答辯 : #1INVwrya (L_PTTAvenue) CCRomance/ rocfrank 回應 : 4.#1INXWLrW (L_PTTAvenue) 小組長 cleanwind 第二次要求 CCRomance/ rocfrank 答辯 : #1INcTxgs (L_PTTAvenue) CCRomance/ rocfrank 回應 : #1ISZ4uKD (L_PTTAvenue) 使用者 hateOnas 回應 : 5.#1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 小組長 cleanwind 判決 : 二、 #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 小組長 cleanwind 判決文部份 : (1) #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 小組長 cleanwind 判決文對四次改判之程序上無異議 : 故不再累述 : (2) #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 小組長 cleanwind 判決文理由 : 1.小組長 cleanwind 其判決說明：第一個理由部份 : 第一個理由就 #1IINSO75 (L_PTTAvenue) : --- : 作者 hateOnas (九頭龍高中裡，沒有天才) 看板 L_PTTAvenue : 標題 [申訴] 不服 CCRomance/ rocfrank 處理及雙重標準 : 時間 Mon Sep 30 21:05:25 2013 : ─────────────────────────────────────── : (4) 申訴事由：不服rocfrank 處理 及雙重標準 : 所以我不服水桶及警告 : 6.9/18 rocfrank 請我逕行上訴 : 9/23 Kay731 改判 取消警告 : #1IESMwL_ (CCRomance) [ptt.cc] [公告] hateOnas警告一案 : 但rocfrank在該篇文章下的推文依然讓人覺得他認為他沒錯 : 根本就是雙重標準 : 我不服 要求rocfrank 道歉 : 已經經過七日 沒有進一步回應 所以申訴 : 要求 rocfank 道歉 或是同標準 審理overseaking 案子 : --- : 使用者 hateOnas 此申訴案其申訴事由及要求為對 : 本人水桶判罰一案不服要求道歉之 『不服rocfrank 處理』 : 及或是 同標準 審理overseaking 案子之 『雙重標準』 : 然而小組長 cleanwind 只有對或是 同標準 審理overseaking 部份做出判決 : 並未對主要訴求 水桶判罰不服下要求道歉部分 有小組裁定 : 使用者 hateOnas 既於小組板提出申訴不服 本人針對此點進行重審 並未違背小組判決文 : 使用者可以信件或於看板提出對板主管板上不服 板主應回應視其新理由或事證予以重審之 : 2.小組長 cleanwind 其判決說明：第二個理由部份 : 小組長 cleanwind 所引述#1INVyLEI (L_PTTAvenue) 之公告時間晚於 使用者 hateOnas : #1IINUB4w (L_PTTAvenue) 違規文 其法理上不適用於此案 故仍以 : 舊板規 #1ICpVUse(CCRomance) : 置底公告文 前板主 missface #1INVxV49 (L_PTTAvenue) : 此兩公告為本人判決之依據 在裁量後以舊板規 #1ICpVUse(CCRomance) 處置 : --- : 小組長 cleanwind 其判決說明：第二個理由 #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) : 該公告業已明文舊板規已不適用，因此板主 rocfrank 重審後， : 援引舊時公告改判板規二.5難謂適當，此為理由之二。 : Kay731 板主之公告 #1INVyLEI (L_PTTAvenue) : 作者: Kay731 (K少) 看板: CCRomance : 標題: [公告] 板務立場 : 時間: Sat Sep 14 22:42:06 2013 : hateOnas 連續兩篇明知故問 故意挑釁板規之 : 第一篇 #1IC_FTca (L_PTTAvenue) : 作者: hateOnas (九頭龍高中裡，沒有天才) 站內: CCRomance : 標題: [板務] 東南亞算CCR? : 時間: Sat Sep 14 11:24:27 2013 : 第二篇 #1IINUB4w (L_PTTAvenue) 被判定之違規文 : 作者: hateOnas (九頭龍高中裡，沒有天才) 站內: CCRomance : 標題: Re: [板務] 1.檢舉與申訴流程 2.「另可(並)判處」條文 : 時間: Sat Sep 14 18:40:40 2013 : 前板主 missface 之公告文 #1INVxV49 (L_PTTAvenue) : 自此文發表之後， : 若再有發文或推文聲稱或假設本板只接受特定國家戀情之文章者， : 將依板規之挑釁論處，一律以水桶處份。（不溯及既往） : 前板主 Rrn之公告文 #1INVxtPe (L_PTTAvenue) : 本版為異國戀情版，主旨為提供有異國戀情者討論之看板 : 專版專用 : 本版不歡迎對異國戀情不友善或反對異國戀情之言論出現 : 自公告後，凡有對異國戀情不友善或反對之言論 : 依板規二.6 以挑釁處理 : --- : 3.小組長 cleanwind 其判決說明：第三個理由部份 : 舊板規 #1ICpVUse(CCRomance) 中對『冒充板主』一詞定義不精確 故再版後的板規已 : 修正為 1. 故意以板主言論做剪輯編排來斷章取義達誤導視聽者、或公幹本板全體板友 : 之發文。 : 此謂剛接手百廢待舉之看板 再重議新板規上不週延之處 但 仍無損於『冒充板主』之判 : 定 : --- : #1IINWBEy (L_PTTAvenue) : 三、鬧板定義 : 1. 冒充板主或以板主相似之ID達誤導視聽、或公幹本板全體板友或板名之發文。 : 以上違者刪文或劣退，並判處水桶三個月～六個月，累犯加倍水桶。 : 參佐 #1ICp_sxt (CCRomance) [公告] 開放板務討論文 之精神 本當判處劣退 : 在從輕考量後 予以判定處 水桶六個月 : --- : 何謂『冒充板主』? : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%AC%E8%AA%A4 : 邏輯學上，謬論（fallacy）是指推理方式不當的論證，通常是因為概念誤解誤用或論證 : 思 : 路於理不合。 : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E6%94%BB%E6%93%8A : 廣義的人身攻擊（personal attack; name-calling）指在溝通對話時，攻擊、批評對方 : 個人因素相關之斷言或質疑；如人格、動機、態度、地位、階級或處境等。若進一步以此 : 作為論證之基礎，而作出與前提不相關的結論，則是訴諸人身的謬誤。 : http://ppt.cc/mPiK 教育部重編國語辭典修訂本 : 1.　冒充 : 注音一式　ㄇㄠˋ　ㄔㄨㄥ : 漢語拼音　ｍ ｏ　ｃｈ ｎ 注音二式　ｍ ｕ　ｃｈ ｎｇ : 相似詞　矇混﹑假借﹑假裝﹑假充﹑充作 : 至於小組長 cleanwind 所引述「故意以板主言論做剪輯編排來斷章取義」之於本案不相 : 關之解釋 那又是另外一回事了 : 申論 : 申論一: : 自懲處 hateOnas 後 本板再無此類「哪國是否為CCR」的言論出現 顯見對扼止不當板風 : 有著正面意義 請參考 L_PTTAvenue / CCRomance 板自此之後有無任何申訴或判決此類 : 便可得知 : 本人此判決沒有矯正板風嗎? : 申論二: : 一個正常使用者不該有慫恿本板板友至18禁網站之行為出現 : 就算ptt管理者允許 本人身為板主雖尊重但不能認同 亦有義務避免此類訊息出現 : 不容誤導或美化該網站於社會上普遍之評價 : 對於花魁成人網站推廣大使 hateOnas 非基於正當使用本板而有實質之惡意已不明可喻 : 申論三: : 小組長cleanwind 應對事關申訴人 hateOnas 已身權利維護下應要求其自行盡可能提出 : 說明及證據 : 而非代其多次詰問板主 本當應視雙方之說法(證詞)做出公正之判決 : 本人基於上級單位小組長之回應義務已有多次說明 然 於最終判決之在程序部份並無違規 : 之處 或者說是 板主回應使用者申訴不服判決 最終還是要看判決是否有違規板規之處 : 才是重點 : 一再要求板主在此點上回應 疑有刻意苛刻板主 : 申論四: : 本人另有一案是檢舉人不熟悉新板規引用法條錯誤 本人基於板主職權主動以他案判處水桶 : 被組務判決成立 顯見其判案風格另人難以捉摸 這又是另外一個故事了! : 又有一案檢舉人未經溝通程序 竟也出現定案判決文一事 這又是另外一個故事了! --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.60.127 ※ 編輯: GeminiMan 來自: 114.41.60.127 (11/25 17:43) ※ 編輯: GeminiMan 來自: 114.41.60.127 (11/25 17:44)

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: GeminiMan (114.41.60.127), 時間: 11/25/2013 17:45:21