※ [本文转录自 About_Life 看板 #1IanfWbv ] 作者: GeminiMan (GM 名侦探抠男) 看板: About_Life 标题: Re: [申诉] 不服L_PTTAvenue小组长cleanwind判决 时间: Mon Nov 25 17:37:33 2013 一、检视本案相关案件事件时间表： #1IDxYa_f (CCRomance) 板主 rocfrank 第一次判决 (水桶六个月) #1IDyvTx2 (CCRomance) 板主 Kay731 改判警告，板主 rocfrank 推文附议 #1IESMwL_ (CCRomance) 板主 Kay731 改判，取消警告判决 #1IIn4jcA (CCRomance) 板主 rocfrank 改判水桶六个月 小组长 cleanwind 於听取使用者 hateOnas 及板主 rocfrank / Kay731 的证词， 得知第三次判决，系为板主 Kay731 自身所下的判决，第四次判决为板主 rocfrank 於小组长 cleanwind 判决後重审所下的判决。 姑且不论改判的过程是否合乎程序，因板主群的沟通过程不良，一案四判，造成 轻至无罪判决及警告，重至六个月水桶的判决，让板友对板主群的执法标准无所 适从。 二、就本案相关证据，群组亦认为使用者 hateOnas 的文章属对板友 tnfsh810124 的推文提出违规检举的质疑，然仅使用者 hateOnas 遭水桶六个月处分，然对 使用者 tnfsh810124 的相似言论，板主 rocfrank 却未作出任何处分。 引述板主 rocfrank 公告内文： 「对以推文误导视听 目前并无罚则 但请 tnfsh810124 板友注意 本板并不鼓励这种以臆测式的言论妄自代入为板主立场之发言 如有真凭实据 基於事实上的可受公评之事的言论提出 板主该自我修正并检讨之 也欢迎板友热心地对板务上的监督 」 然该段言论，对象的部分代入 hateOnas ，亦可适用，处置上确有明显立场偏颇 之处。 三、使用者 hateOnas 申诉时，本案业经板主 Kay731 改判无罪判决，仍追究板主 rocfrank 水桶处分的责任，申诉板主 rocfrank 不当处分，应向其道歉。 小组长 cleanwind 认为，使用者 hateOnas 要求板主 rocfrank 道歉系依水桶 判决，然板主 Kay731 已改判无罪，板主群属一体，故无需再道歉。 然板主 rocfrank 於 #1IESMwL_ (CCRomance) 无罪判决公告推文 → rocfrank:其实 我蛮想检举王上诉的 毕竟 强者要战过才知到谁是最强 群组认为板主 rocfrank　的发言不当，有蓄意挑衅对方，挑起争端之情事， 始造成後续之争论。 四、板主 rocfrank 以小组长 cleanwind 的判决为依据，作出第四次判决。然群组 　　检视组务的判决公告，仅针对使用者 overseaking 与 tnfsh810124 的判决结果 　　不同，作出判决「检举案件不成立」的判决主文，内文亦说明「此外使用者 　　hateOnas 之权益，既已未於 CCRomance板受到损失，争点一之部分便不再赘述；」 即表示小组长 cleanwind 认同板主 Kay731 公告改判无罪判决，且已於内文致歉，　 　　使用者 hateOnas 权益并无丧失，故并不需再追究板主的责任。 　　然板主 rocfrank 第四次重审的判决，系为板主 rocfrank 於 #1IIQCyBt (L_PTTAvenue) 自行向小组长提出「重审」之要求，并扭曲使用者 hateOnas 申诉水桶处分并要求板主 rocfrank 道歉的原意，并以「检举案未成立」 的判决结果，曲解小组长 cleanwind 於判决内文说明，所提及「当事人 无权益丧失」的申诉前提，而迳以小组长 cleanwind 的判决作为第四次判决 的依据。 　　群组认为，该改判公告引用的法源依据是失当的，改判理由亦未充分，小组长 　　cleanwind 於该判决并未要求板主 rocfrank 对该案进行重审。 五、检视板主 Kay731 / rocfrank 的公告，均只提及板规 3-1，故不采纳援引 　　前几任板主的公告作为判决的理由。群组已於说明 二 简述本案应属单纯的 板务判罚标准讨论，而非曲解板主原意的违规案，板主群可藉由说明澄清 使用者的质疑。 　　另板主 Kay731 於改判警告判决时，另设置检举专区，群组认为就属对本案 　　适宜的改善配套方案。 ※ 引述《rocfrank (roc_frank™)》之铭言： : 没选择不受理 : (检附之相关证据，请先行转录至组务板，再修改文章标题。) : 8. 组务板检举、申诉案 : (此项请先与小组长沟通) : 申诉人：CCRomance / rocfrank : 申诉之小组长：L_PTTAvenue / cleanwind : 申诉事由：不服 #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 之判决 : 说明： : 一. 流程 : 1.#1IJKUVmJ (L_PTTAvenue) 使用者 hateOnas [申诉] 不服CCRomance / rocfrank 判决 : 2.#1IJLRmA7 (L_PTTAvenue) 小组长 cleanwind 请 hateOnas 回应 : #1IJLarG4 (L_PTTAvenue) 使用者 hateOnas 回应 : 3.#1INHUs3i (L_PTTAvenue) 小组长 cleanwind 第一次要求 CCRomance/ rocfrank 答辩 : #1INVwrya (L_PTTAvenue) CCRomance/ rocfrank 回应 : 4.#1INXWLrW (L_PTTAvenue) 小组长 cleanwind 第二次要求 CCRomance/ rocfrank 答辩 : #1INcTxgs (L_PTTAvenue) CCRomance/ rocfrank 回应 : #1ISZ4uKD (L_PTTAvenue) 使用者 hateOnas 回应 : 5.#1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 小组长 cleanwind 判决 : 二、 #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 小组长 cleanwind 判决文部份 : (1) #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 小组长 cleanwind 判决文对四次改判之程序上无异议 : 故不再累述 : (2) #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) 小组长 cleanwind 判决文理由 : 1.小组长 cleanwind 其判决说明：第一个理由部份 : 第一个理由就 #1IINSO75 (L_PTTAvenue) : --- : 作者 hateOnas (九头龙高中里，没有天才) 看板 L_PTTAvenue : 标题 [申诉] 不服 CCRomance/ rocfrank 处理及双重标准 : 时间 Mon Sep 30 21:05:25 2013 : ─────────────────────────────────────── : (4) 申诉事由：不服rocfrank 处理 及双重标准 : 所以我不服水桶及警告 : 6.9/18 rocfrank 请我迳行上诉 : 9/23 Kay731 改判 取消警告 : #1IESMwL_ (CCRomance) [ptt.cc] [公告] hateOnas警告一案 : 但rocfrank在该篇文章下的推文依然让人觉得他认为他没错 : 根本就是双重标准 : 我不服 要求rocfrank 道歉 : 已经经过七日 没有进一步回应 所以申诉 : 要求 rocfank 道歉 或是同标准 审理overseaking 案子 : --- : 使用者 hateOnas 此申诉案其申诉事由及要求为对 : 本人水桶判罚一案不服要求道歉之 『不服rocfrank 处理』 : 及或是 同标准 审理overseaking 案子之 『双重标准』 : 然而小组长 cleanwind 只有对或是 同标准 审理overseaking 部份做出判决 : 并未对主要诉求 水桶判罚不服下要求道歉部分 有小组裁定 : 使用者 hateOnas 既於小组板提出申诉不服 本人针对此点进行重审 并未违背小组判决文 : 使用者可以信件或於看板提出对板主管板上不服 板主应回应视其新理由或事证予以重审之 : 2.小组长 cleanwind 其判决说明：第二个理由部份 : 小组长 cleanwind 所引述#1INVyLEI (L_PTTAvenue) 之公告时间晚於 使用者 hateOnas : #1IINUB4w (L_PTTAvenue) 违规文 其法理上不适用於此案 故仍以 : 旧板规 #1ICpVUse(CCRomance) : 置底公告文 前板主 missface #1INVxV49 (L_PTTAvenue) : 此两公告为本人判决之依据 在裁量後以旧板规 #1ICpVUse(CCRomance) 处置 : --- : 小组长 cleanwind 其判决说明：第二个理由 #1IWR4rkB (L_PTTAvenue) : 该公告业已明文旧板规已不适用，因此板主 rocfrank 重审後， : 援引旧时公告改判板规二.5难谓适当，此为理由之二。 : Kay731 板主之公告 #1INVyLEI (L_PTTAvenue) : 作者: Kay731 (K少) 看板: CCRomance : 标题: [公告] 板务立场 : 时间: Sat Sep 14 22:42:06 2013 : hateOnas 连续两篇明知故问 故意挑衅板规之 : 第一篇 #1IC_FTca (L_PTTAvenue) : 作者: hateOnas (九头龙高中里，没有天才) 站内: CCRomance : 标题: [板务] 东南亚算CCR? : 时间: Sat Sep 14 11:24:27 2013 : 第二篇 #1IINUB4w (L_PTTAvenue) 被判定之违规文 : 作者: hateOnas (九头龙高中里，没有天才) 站内: CCRomance : 标题: Re: [板务] 1.检举与申诉流程 2.「另可(并)判处」条文 : 时间: Sat Sep 14 18:40:40 2013 : 前板主 missface 之公告文 #1INVxV49 (L_PTTAvenue) : 自此文发表之後， : 若再有发文或推文声称或假设本板只接受特定国家恋情之文章者， : 将依板规之挑衅论处，一律以水桶处份。（不溯及既往） : 前板主 Rrn之公告文 #1INVxtPe (L_PTTAvenue) : 本版为异国恋情版，主旨为提供有异国恋情者讨论之看板 : 专版专用 : 本版不欢迎对异国恋情不友善或反对异国恋情之言论出现 : 自公告後，凡有对异国恋情不友善或反对之言论 : 依板规二.6 以挑衅处理 : --- : 3.小组长 cleanwind 其判决说明：第三个理由部份 : 旧板规 #1ICpVUse(CCRomance) 中对『冒充板主』一词定义不精确 故再版後的板规已 : 修正为 1. 故意以板主言论做剪辑编排来断章取义达误导视听者、或公干本板全体板友 : 之发文。 : 此谓刚接手百废待举之看板 再重议新板规上不周延之处 但 仍无损於『冒充板主』之判 : 定 : --- : #1IINWBEy (L_PTTAvenue) : 三、闹板定义 : 1. 冒充板主或以板主相似之ID达误导视听、或公干本板全体板友或板名之发文。 : 以上违者删文或劣退，并判处水桶三个月～六个月，累犯加倍水桶。 : 参佐 #1ICp_sxt (CCRomance) [公告] 开放板务讨论文 之精神 本当判处劣退 : 在从轻考量後 予以判定处 水桶六个月 : --- : 何谓『冒充板主』? : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%AC%E8%AA%A4 : 逻辑学上，谬论（fallacy）是指推理方式不当的论证，通常是因为概念误解误用或论证 : 思 : 路於理不合。 : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E6%94%BB%E6%93%8A : 广义的人身攻击（personal attack; name-calling）指在沟通对话时，攻击、批评对方 : 个人因素相关之断言或质疑；如人格、动机、态度、地位、阶级或处境等。若进一步以此 : 作为论证之基础，而作出与前提不相关的结论，则是诉诸人身的谬误。 : http://ppt.cc/mPiK 教育部重编国语辞典修订本 : 1.　冒充 : 注音一式　ㄇㄠˋ　ㄔㄨㄥ : 汉语拼音　ｍ ｏ　ｃｈ ｎ 注音二式　ｍ ｕ　ｃｈ ｎｇ : 相似词　蒙混﹑假借﹑假装﹑假充﹑充作 : 至於小组长 cleanwind 所引述「故意以板主言论做剪辑编排来断章取义」之於本案不相 : 关之解释 那又是另外一回事了 : 申论 : 申论一: : 自惩处 hateOnas 後 本板再无此类「哪国是否为CCR」的言论出现 显见对扼止不当板风 : 有着正面意义 请参考 L_PTTAvenue / CCRomance 板自此之後有无任何申诉或判决此类 : 便可得知 : 本人此判决没有矫正板风吗? : 申论二: : 一个正常使用者不该有怂恿本板板友至18禁网站之行为出现 : 就算ptt管理者允许 本人身为板主虽尊重但不能认同 亦有义务避免此类讯息出现 : 不容误导或美化该网站於社会上普遍之评价 : 对於花魁成人网站推广大使 hateOnas 非基於正当使用本板而有实质之恶意已不明可喻 : 申论三: : 小组长cleanwind 应对事关申诉人 hateOnas 已身权利维护下应要求其自行尽可能提出 : 说明及证据 : 而非代其多次诘问板主 本当应视双方之说法(证词)做出公正之判决 : 本人基於上级单位小组长之回应义务已有多次说明 然 於最终判决之在程序部份并无违规 : 之处 或者说是 板主回应使用者申诉不服判决 最终还是要看判决是否有违规板规之处 : 才是重点 : 一再要求板主在此点上回应 疑有刻意苛刻板主 : 申论四: : 本人另有一案是检举人不熟悉新板规引用法条错误 本人基於板主职权主动以他案判处水桶 : 被组务判决成立 显见其判案风格另人难以捉摸 这又是另外一个故事了! : 又有一案检举人未经沟通程序 竟也出现定案判决文一事 这又是另外一个故事了! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.60.127 ※ 编辑: GeminiMan 来自: 114.41.60.127 (11/25 17:43) ※ 编辑: GeminiMan 来自: 114.41.60.127 (11/25 17:44)

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: GeminiMan (114.41.60.127), 时间: 11/25/2013 17:45:21