※ 引述《ernie80168 (方方)》之銘言： : 我2/24在Militarylife版發文 : 內容是這篇文章 : 原文刊載於鳴人堂 : 「好漢就是要提當年勇：酸民愛當兵」 : http://opinion.udn.com/opinion/story/7498/721210 : 主要是是戰那些「戰替代役的人」 : 「酸林飛帆當替代役的人」 : 「覺得當兵才有資格參加社運和主張台獨的人」 : 然後很大一部份是在說國軍其實因為將帥太無能， : 所以把人才都浪費在一些奇怪小事情，根本無法保家衛國， : 更不是在裡面做什麼軍事訓練，而我們需要更多對於軍事改革的關注。 以上部分保留。 : =============================================== : 我回了兩封信到板主信箱但是板主並沒有回我信 : =================================================== 版主對此部分申覆如下： 版主認為有必要將其所提之論點以公開回覆之方式為之，因此為可受公評之事， 而申訴人亦將其信件要旨以推噓文之方式呈現於公告下方，#1Kxd1ceB之公告可為證， 故版主認為申訴人之說詞顯與事實相違。 : : 後來版主追加水桶30天 : : 作者 fogflower (霧裡看花) 站內 Militarylife : 標題 [公告] ernie80168處分修正 : 時間 Fri Feb 27 08:27:23 2015 : ─────────────────────────────────────── : 《ＩＤ暱稱》ernie80168 (方方) 《經濟狀況》小康 : 《登入次數》3408 次 (同天內只計一次) 《有效文章》737 篇 (退:1) : 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 : 《上次上站》02/27/2015 05:12:49 Fri 《上次故鄉》35.20.88.40 : 《 五子棋 》 0 勝 1 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 : 推 ernie80168: 談軍事卻不能談政治很好笑啊 02/27 04:53 : → ernie80168: 文章在鳴人堂 好漢就是要提當年勇 02/27 04:53 : → ernie80168: 我問一下版主 談軍事改革算不算政治？ 02/27 04:54 : → ernie80168: 算的話前面很多文章都要刪掉了 02/27 04:54 : → ernie80168: 重點是該文有人肯定 有人噓 而版主覺得只要有爭議 02/27 04:55 : → ernie80168: 就不行 我現在才發現原來這裡是一言堂 02/27 04:55 : → ernie80168: 網路上怎麼可能都沒有爭議？ 02/27 04:56 : 推 ernie80168: 我想問一下版主覺得該文太政治的點在哪裡 02/27 05:13 : → ernie80168: 是因為我叫大家不要再酸替代役？ 02/27 05:13 : → ernie80168: 還是因為我酸了一下那些酸林飛帆的人？ 02/27 05:14 : → ernie80168: 後面在講軍事改革 請問版主有看到嗎？ 02/27 05:14 : → ernie80168: 還是覺得幫林飛帆講個話就叫做太政治？？ 02/27 05:14 : 拜你這些推文所賜，我重新看了你的文章，得到的結論如下： : 1.你文章一再強調的論點是「社運、台獨與當兵的關聯」，這已經不是敝版的討論範圍， : 顯然應該去政治相關版面討論較為適合，你有講到軍事改革、叫人不要戰替代役沒錯， : 但那是包裝你論點的手法，就如同糖果的外包裝。 : 軍旅版是中華民國國軍義務役、志願役的地方，本來就該維持政治中立， : 你的論點與敝版的風格完全不符，這在公告下方已經明確說明。 : 2.你這篇文章的性質等同於報紙的社論，而社論在敝版也同屬於禁止之列，有很多政治文 : 的判例在版上，你可以去看。 : 3.林飛帆的身分你我皆知，他與敝版毫無關聯，搬他出來毫無用處，如果去八卦版 : 會更有用。 : 最後再提醒你一次，要討論政治請到專版，軍旅版有軍旅版的風格， : 別把八卦版那一套拿來這裡，板規不會無緣無故出來咬人，事出必有因。 : 依照板規： : 第二十三條(政治文與推文之禁止) : 為維護軍旅板之中立立場，發表之文章與推噓文中，不得出現任何足以認定有政治意味 : 之字彙或代稱，或發表具有政治評論性質之文章，違反者處以水桶30天。 : 故而除原退文處分外，追加奉送水桶30天，請你冷靜一下。 : ======================================== : 在此申訴板主fogflower處置過當 : 第一，板主一開始是用「引起爭端」來退我文，但問題在於何謂爭端？ : 只要該文章有人推有人噓就叫做爭端？ : 第二，板主顯然誤解該文的意思。 : 我的文章批判對象是那些亂酸人的鄉民，我用軍事的理由告訴大家不應該這樣酸 : （我提到 義務役因為都在做一些浪費時間的事情 根本不算是在精實訓練） : 後面更叫大家應該著重軍事改革 : 該文重點根本不是林飛帆 : 所謂「政治評論性質」「政治意味」 : 應該是針對政治意識型態、政策、政治人物的支持或批判 : 但是我沒有評論社運是對還是錯 : 我沒有評論林飛帆與其從事社運的行為是對還是錯 : 我也沒有評論義務役與替代役的性質是適不適合台灣社會 : 我只是提醒大家這都是現行的規定 : 今天只是剛好林飛帆當了替代役 : 而我去質疑了那些質疑替代役的人 : 質疑大家覺得義務役才能保衛國家 : 這完完全全是軍旅相關的事情 : 我不懂什麼叫做「政治意味」 : 第三，若要完全禁止政治意味，似乎是很奇怪的一件事情。 : 軍中的每件事情都是政治的決定，每個規定都是政治意味的。 : 軍旅版上面的各種新聞和討論， : 都不乏引述政治人物對該政策的看法，以及版友們對某政策的評斷， : 難道那些都不算政治評論？都不算引起爭議？ : 軍事這件事情本身就牽扯到太多的政治， : 今天我質疑的是，是不是因為談到某些特定人物就叫做政治意味？ : 「軍旅版是中華民國國軍義務役、志願役的地方，本來就該維持政治中立， : 你的論點與敝版的風格完全不符，這在公告下方已經明確說明。」 : 今天若是板主說我風格不符，而要求我刪文章，那我完全可以接受。 : 問題在於今天是用論點來直接退我的文章，這我無法接受。 : 這是思想的審查，言論自由的箝制。 : 我本人是義務役畢，我討論的事情是義務役對當兵的看法。 : 叫大家不要談政治、不可以批評軍事、不可以批判大家對義務役的看法 : 這本身就是政治不中立 : 因為你已經有了政治立場所以叫大家不可以談某種立場 : 況且，我的文章並沒有做任何的政治主張。 版主在此申覆如下： 1.申訴人已於其部落格下方之留言回覆中明確指明發表此篇文章之目的為： 「科科 我就是要質疑 台獨跟當兵到底關聯在哪」 http://ppt.cc/KJop 之圖片可為證。 申訴人既已明確表示發表此篇文章之目的，則依敝版板規第二十三條規定處分 顯屬合理。 2.申訴人於此申訴文開頭亦述明其發表此篇文章之第二目的為： 『 主要是是戰那些「戰替代役的人」 「酸林飛帆當替代役的人」 「覺得當兵才有資格參加社運和主張台獨的人」』 敝板為避免與替代役版發生紛爭，除一再宣導版友不可主動引起與替代役間之紛爭外， 亦於板規中明訂罰則如下： 第二十條(替代役引戰之禁止) 一、凡於軍旅板上主動發文，或於推噓文中意圖引起板友對替代役有攻擊行為者，除 處以永久水桶外，並得保留對行為人之告訴權。 二、應於替代役板發表之文章誤發表於軍旅板者，刪除其文章並勸導轉發至替代役板 ，再犯者退文。 申訴人既已表明其發表此篇文章之第二目的，其同時違反敝板板規二十條與二十三條 之事實即已顯然可見。 依上開申覆及事實，版主謹向組務申請撤銷其原水桶30天之處分，改依敝版板規第二十 條判處永久水桶，以收嚇阻發表政治文之亂象，祈請組務裁示。 -- 系統警告 您的文章過於乾燥 請問您要選擇? ψQSWEET 沒其他選擇嗎?? ╭▄▄╮ ╭▄▄╮ ╭▄▄╮ ╭▄▄╮ ╭▄▄╮ ╭▄▄╮ ╭▄▄╮ ╭▄▄╮ │ │ │ │ │ │ │ │ ● │ │ │ │ │ │ │ │ █水桶█ █水桶█ █水桶█ █水桶█ ∞ █水桶█ █水桶█ █水桶█ █水桶█ █一週█ █兩週█ █15天 1 個月 ∥ 2 個月 3 個月 6 個月 █永久 --

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