我2/24在Militarylife版發文 內容是這篇文章 原文刊載於鳴人堂 「好漢就是要提當年勇：酸民愛當兵」 http://opinion.udn.com/opinion/story/7498/721210 主要是是戰那些「戰替代役的人」 「酸林飛帆當替代役的人」 「覺得當兵才有資格參加社運和主張台獨的人」 然後很大一部份是在說國軍其實因為將帥太無能， 所以把人才都浪費在一些奇怪小事情，根本無法保家衛國， 更不是在裡面做什麼軍事訓練，而我們需要更多對於軍事改革的關注。 - 過了兩天被版主「退文」(劣文)， 版主說該文：「引起爭端」 「這裡沒人主修政治系，也不談那套」 「軍旅皮政治骨的文章請留在網路上，別拿來軍旅版」 「軍旅板不希望成為戰場」 以下是附件 作者 fogflower (霧裡看花) 站內 Militarylife 標題 [公告] ernie80168退文 時間 Thu Feb 26 09:01:19 2015 ─────────────────────────────────────── 《ＩＤ暱稱》ernie80168 (方方) 《經濟狀況》小康 《登入次數》3406 次 (同天內只計一次) 《有效文章》737 篇 (退:0) 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 《上次上站》02/25/2015 12:36:47 Wed 《上次故鄉》216.163.45.130 《 五子棋 》 0 勝 1 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 如果您是原作者，那我得說一下，這裡沒人主修政治系，也不談那套， 這篇軍旅皮政治骨的文章請留在網路上，別拿來軍旅版， 軍旅板不希望成為戰場，要戰在自己的部落格戰就好，要不請投書民意論壇， 再不然請移駕到八卦版，那裏有更多人樂意與您交換意見，戰場會更廣。 若有版友想與原作者交換意見的，請移駕作者的部落格， 為避免廣告嫌疑，請自行參拜估狗大神即可得到指示，切莫回覆於版上，違者退文。 依據板規： 第十七條(禁止討論事項) 板友於本板發表之文章，不得出現下列事項，違反者處以退文： 十、板規所未臻規範，但可能引起板友疑慮及爭議之文章，板主得以專案處理之方 式控管宣導之。 文章退回！ =============================================== 我回了兩封信到板主信箱但是板主並沒有回我信 =================================================== 第一封 作者 ernie80168 (方方) 標題 Re: 退回文章(易引起爭端之文章)[哈拉] 好漢就是要提當年勇：酸民愛 時間 Thu Feb 26 09:14:40 2015 ─────────────────────────────────────── 版主您好 我是原作者 我不認同您說的不行討論政治 您說這裡沒人讀政治系 恐怕也沒有依據 我的文章裡面講大家對替代役的觀感、那些酸台獨的人 軍旅版上面可以罵替代役 卻不能酸一下罵替代役的人？ 我文章後面是強調大家不應該這樣罵 不要因為政治態度而忘了真正應該注意的軍事改革 難道這種看法有錯誤？ 您可以看一下我前一篇在這邊寫的文章是寫什麼 您的看法就是軍事歸軍事 政治歸政治 這不就是我文章要批判的對象之一嗎 就是因為大家覺得兩者不相干 或是永遠用政治態度去貼人標籤 所以改革永遠不會出現 ============================================== 第二封 作者 ernie80168 (方方) 標題 Re: [公告] ernie80168退文 時間 Thu Feb 26 09:49:12 2015 ─────────────────────────────────────── 版主您好 希望您下次遇到類似的文章時 可以先通知原po文者 不要這樣子直接退文 您覺得有爭議我可以刪掉 版規說不能引起爭議 可是這是屬於沒有明文規範由版主自由心證的部份 這樣子直接退文不也是爭議之一嗎？ 而且明明文章底下也有很多人說中肯 有人噓文但是內容是噓我批判的那些人 當然也有罵我的 可是顯然該文章有人覺得好 有人覺得不好 不知道您為什麼要直接這樣退文 如果網路世界上一片和諧沒有爭議 那我們還要這個討論版做什麼？ =============================================== 後來版主追加水桶30天 作者 fogflower (霧裡看花) 站內 Militarylife 標題 [公告] ernie80168處分修正 時間 Fri Feb 27 08:27:23 2015 ─────────────────────────────────────── 《ＩＤ暱稱》ernie80168 (方方) 《經濟狀況》小康 《登入次數》3408 次 (同天內只計一次) 《有效文章》737 篇 (退:1) 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 《上次上站》02/27/2015 05:12:49 Fri 《上次故鄉》35.20.88.40 《 五子棋 》 0 勝 1 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 推 ernie80168: 談軍事卻不能談政治很好笑啊 02/27 04:53 → ernie80168: 文章在鳴人堂 好漢就是要提當年勇 02/27 04:53 → ernie80168: 我問一下版主 談軍事改革算不算政治？ 02/27 04:54 → ernie80168: 算的話前面很多文章都要刪掉了 02/27 04:54 → ernie80168: 重點是該文有人肯定 有人噓 而版主覺得只要有爭議 02/27 04:55 → ernie80168: 就不行 我現在才發現原來這裡是一言堂 02/27 04:55 → ernie80168: 網路上怎麼可能都沒有爭議？ 02/27 04:56 推 ernie80168: 我想問一下版主覺得該文太政治的點在哪裡 02/27 05:13 → ernie80168: 是因為我叫大家不要再酸替代役？ 02/27 05:13 → ernie80168: 還是因為我酸了一下那些酸林飛帆的人？ 02/27 05:14 → ernie80168: 後面在講軍事改革 請問版主有看到嗎？ 02/27 05:14 → ernie80168: 還是覺得幫林飛帆講個話就叫做太政治？？ 02/27 05:14 拜你這些推文所賜，我重新看了你的文章，得到的結論如下： 1.你文章一再強調的論點是「社運、台獨與當兵的關聯」，這已經不是敝版的討論範圍， 顯然應該去政治相關版面討論較為適合，你有講到軍事改革、叫人不要戰替代役沒錯， 但那是包裝你論點的手法，就如同糖果的外包裝。 軍旅版是中華民國國軍義務役、志願役的地方，本來就該維持政治中立， 你的論點與敝版的風格完全不符，這在公告下方已經明確說明。 2.你這篇文章的性質等同於報紙的社論，而社論在敝版也同屬於禁止之列，有很多政治文 的判例在版上，你可以去看。 3.林飛帆的身分你我皆知，他與敝版毫無關聯，搬他出來毫無用處，如果去八卦版 會更有用。 最後再提醒你一次，要討論政治請到專版，軍旅版有軍旅版的風格， 別把八卦版那一套拿來這裡，板規不會無緣無故出來咬人，事出必有因。 依照板規： 第二十三條(政治文與推文之禁止) 為維護軍旅板之中立立場，發表之文章與推噓文中，不得出現任何足以認定有政治意味 之字彙或代稱，或發表具有政治評論性質之文章，違反者處以水桶30天。 故而除原退文處分外，追加奉送水桶30天，請你冷靜一下。 ======================================== 在此申訴板主fogflower處置過當 第一，板主一開始是用「引起爭端」來退我文，但問題在於何謂爭端？ 只要該文章有人推有人噓就叫做爭端？ 第二，板主顯然誤解該文的意思。 我的文章批判對象是那些亂酸人的鄉民，我用軍事的理由告訴大家不應該這樣酸 （我提到 義務役因為都在做一些浪費時間的事情 根本不算是在精實訓練） 後面更叫大家應該著重軍事改革 該文重點根本不是林飛帆 所謂「政治評論性質」「政治意味」 應該是針對政治意識型態、政策、政治人物的支持或批判 但是我沒有評論社運是對還是錯 我沒有評論林飛帆與其從事社運的行為是對還是錯 我也沒有評論義務役與替代役的性質是適不適合台灣社會 我只是提醒大家這都是現行的規定 今天只是剛好林飛帆當了替代役 而我去質疑了那些質疑替代役的人 質疑大家覺得義務役才能保衛國家 這完完全全是軍旅相關的事情 我不懂什麼叫做「政治意味」 第三，若要完全禁止政治意味，似乎是很奇怪的一件事情。 軍中的每件事情都是政治的決定，每個規定都是政治意味的。 軍旅版上面的各種新聞和討論， 都不乏引述政治人物對該政策的看法，以及版友們對某政策的評斷， 難道那些都不算政治評論？都不算引起爭議？ 軍事這件事情本身就牽扯到太多的政治， 今天我質疑的是，是不是因為談到某些特定人物就叫做政治意味？ 「軍旅版是中華民國國軍義務役、志願役的地方，本來就該維持政治中立， 你的論點與敝版的風格完全不符，這在公告下方已經明確說明。」 今天若是板主說我風格不符，而要求我刪文章，那我完全可以接受。 問題在於今天是用論點來直接退我的文章，這我無法接受。 這是思想的審查，言論自由的箝制。 我本人是義務役畢，我討論的事情是義務役對當兵的看法。 叫大家不要談政治、不可以批評軍事、不可以批判大家對義務役的看法 這本身就是政治不中立 因為你已經有了政治立場所以叫大家不可以談某種立場 況且，我的文章並沒有做任何的政治主張。 -- 我有看到本版規定不可申訴意識型態的問題。 但我並不是要討論某件事情的意識型態， 我要申訴的是板主不回我信，然後又曲解我發文內容。 說我風格不符版上規定這我可以接受，因為我的確用了酸酸口吻 但是要說我偷渡政治文、政治主張，這我不接受。 因為該文並沒有什麼政治主張 (在該版的定義下，軍事改革並不算是政治主張) 我希望能夠 1 撤消退文處分， 2 重新討論所謂禁止政治評論、政治意味的界限， 因為這已涉及言論自由的範圍 3 下次板主處分之前至少先回應一下受處分的人 並且不要用這麼政治的眼光去看發文 --

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