作者uka123ily (NUNCA MAS)
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標題[附件] 十二 檢舉信件 9
時間Thu Oct 24 19:13:15 2013
※ [本文轉錄自 uka123ily 信箱]
作者: uka123ily (NUNCA MAS)
標題: Re: 檢舉 jengjye 性騷擾
時間: Mon Oct 21 10:13:24 2013
※ 引述《coolbad (我是小巴)》之銘言：
: 你第二,三次及這一次並沒有新的舉證啊
: 你要我怎麼處理,我並非每篇文章都"詳讀"別人推文
: 或者再"回頭"看你們的推文內容
: 我只能就檢舉信內容處理
: 且我並沒有權利及義務去要求誰向誰道歉
: 我寫信告知對方,也是在合理提醒範圍,更沒說要他向你道歉
: (因為你舉證的,根本沒有到性騷擾的地步啊)
: 我寄信給他的內容你好像也過多猜測,也不怕你知
: 內容很單純:
: 就是要他在板上發言多加注意,有收到檢舉信,
: 並說發言雖沒有嚴重到違反板規,但已造成別人不悅
我不知道到底要甚麼新的舉證，第二次推文之舉證皆已足以證明其冒犯之意。
因為我的證據就是我表明我的意願而他再犯。
這明顯有其故意，就你的論點更是可確定其犯意。
我既已表明不悅，那他就不可以類似用詞相稱，這就是該法第二條第二款所闡釋。
我亦無猜測你寄信之內容，我只是提出，如果你要私下處理並非不可以，
那就請以你已版主身分請求他來信與我道歉或是至少溝通。
當然你已經說你沒有義務或權力要求誰道歉，
那麼就以版主的義務回答我的疑問與我提出之檢舉，
請板主考量我受損之人格尊嚴，本人並非定要處罰，
而是本人受損之人格尊嚴，被檢舉人該如何加以回復。
我爭執點在於「性騷擾」，我希望版主審查點是在於性騷擾的定義。
而非只是提出程度不足以稱為性騷擾之類曖昧不明的說法，
卻沒有針對是否是有冒犯之意或是否針對性別等要件反駁。
若退一步，你可以說不足以板規處置，那麼警告呢？
如果你依舊認為程度不足，那我應該不會再討論。
如果你願意就到底是不是性騷擾討論，我很樂意跟你溝通。
http://ppt.cc/-uwe
該網頁有研習教材，進階版有很詳盡之說明，可供你參考。
: ==
: 處理態度一致,再你沒有新的舉證內容下
: 我還是以你第一次提供的資料為主,不予以警告或處份
: 謝謝耐心閱讀完我的回應文
: ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言：
: : 我已經說明了，我第一次已經先表明我的意願。
: : 但第二次他仍舊如此。
: : 你不能說要他有第三次才可以處罰吧？試問我第二次被侵害法益該如何？
: : 而且你告誡他的言詞意識在我檢舉之後，不能作為他阻卻違法之理由。
: : 再者，我來信檢舉並非要你私下處理，而是板規處置。
: : 即便推一步，你要私下處置，也是你以板主身分請求他跟我溝通或是道歉。
: : 我不明白你寄信給他，是要處理我被侵害的什麼部分？
: : 就我個人或討論風氣有何幫助？
: : 我並非就他反諷玩笑檢舉，而是就其指稱本人用詞具有以性別冒犯之意。
: : 而且若以你所謂的反諷玩笑更是確認其有故意，因為其使用性別氣質來反諷玩笑，
: : 這更加符合我所引第二條第二款，不能因為在甲板普遍就可以開脫。
: : 我與他非親非故，不能接受他隨意開這種玩笑，
: : 而這針對我的性別認同與氣質亦非針對我言論。
: : 簡言之，你不能說其只是反諷玩笑，就不符合性騷擾的定義。
: : 因為性騷擾處理範圍並不是反諷玩笑與否，而是依據第二條第二款之定義。
: : 會用板規檢舉，就是因為得處理法益問題，但私下告誡到底能促進什麼法益？
: : 公開告誡至少能夠達到減輕被檢舉人言行的傷害，由權威回復檢舉人之尊嚴與名譽
: : 或者建立討論規範等。但純粹寄信給他到底對檢舉人與討論風氣的實質助益是？
: : 如果你認為不想用板規處置，那你認為私下該怎麼處置？
: : 你不一定要認同我，但我仍要請你想想：
: : 到底你的私下告誡目的是？對於版面的討論與被檢舉人的尊嚴有何助益？
: : 也是說，（1）檢舉人得到什麼？你的處置可以讓檢舉人得到什麼。
: : （2）板風得到什麼影響？你希望你的處置會對板風有什麼影響。
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◆ From: 120.102.249.164
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※ 轉錄者: uka123ily (122.116.176.205), 時間: 10/24/2013 19:13:15
1F：→ pokky :可是你好像要先證明對方知道你的生理性別 10/24 21:45
2F：→ pokky :否則你沒辦法證明對方有犯意 10/24 21:46
3F：→ pokky :畢竟甲板一堆姐來姐去的 跨性別也會覺得姐沒差 10/24 21:47
4F：→ pokky :你只是說不要性騷擾我 又沒表明你的生理性別 10/24 21:48
5F：→ pokky :誰知道你講的性騷擾是哪一件... 10/24 21:49
6F：推 Felix76116 :XS 10/25 00:05
7F：→ Felix76116 :XD 10/25 00:05
8F：→ uka123ily :即便我是女性，你能確定我不是跨性別？ 10/25 00:11
9F：→ uka123ily :重點是我已表明個人意願喔。 10/25 00:11
10F：→ uka123ily :難不成性騷擾會是指涉「時間多」？ 10/25 00:13
11F：→ uka123ily :況且我第一次可是針對id 表明我的意願了。 10/25 00:15
12F：→ uka123ily :這樣繼續沿用「u姐」我不知道是怎麼可以說沒有犯意？ 10/25 00:16
13F：→ uka123ily :另外，不需要代替板主發言，他的爭點不再此。 10/25 00:19
14F：→ pokky :一般人根本不會認為 u姐是性騷擾吧？ 10/25 01:05
15F：→ pokky :甲板一堆人姐來姐去的 還一堆自稱姐的 10/25 01:06
16F：→ pokky :除了姐姐以外 還有妹妹阿姨姑姑婆婆 就是沒有哥 10/25 01:07
17F：→ uka123ily :一般人會不會認為一點也不是重點，而是本人分際。 10/25 01:08
18F：→ pokky :所以你都說是你自己的問題了啊... 10/25 01:08
19F：→ uka123ily :本人第一次已經提出本人意願。 10/25 01:09
20F：→ pokky :板規又不是寫給你一個人用的 10/25 01:09
21F：→ uka123ily :性騷擾就是指個人感受與性別或性有關之冒犯與敵意。 10/25 01:09
22F：→ pokky :但問題是沒有人懂你那種性騷擾 10/25 01:10
23F：→ pokky :只有你自己懂的東西 叫組務怎麼幫你？ 10/25 01:11
24F：→ uka123ily :我只需要盡表達意願，其他人與此事無關。 10/25 01:11
25F：→ uka123ily :組務只要確認本人已表達感受不悅即可。 10/25 01:12
26F：→ pokky :哇 那組務都給你當好了啊 10/25 01:13
27F：→ uka123ily :樓上請自重。 10/25 01:14
28F：→ pokky :組務要跟你確認你的意願 難道不用跟他確認他有無犯意 10/25 01:27
29F：→ pokky :為什麼你的意願就要當做判決的重要因素 他的就不用？ 10/25 01:27
30F：→ uka123ily :因為我才具有我對我個人的性與性別認同的權利。 10/25 01:31
31F：→ uka123ily :這就是性騷擾的界線。 10/25 01:32
32F：→ uka123ily :別人用我認為不妥的性別言語對待我，我不需忍受。 10/25 01:34
33F：→ pokky :醒醒吧 你未來要忍受的事情可多着 這就是成長 10/25 01:37
34F：→ uka123ily :我需不需要成長，跟他有沒有違反無關。請自重。 10/25 01:38
35F：→ uka123ily :請組務處理使用者pokky對個人申訴無關之評斷。 10/25 01:39
36F：→ uka123ily :請使用者pokky尊重本人申訴之權利。 10/25 01:40
37F：→ Felix76116 :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/25 08:54
38F：→ uka123ily :樓上請自重 10/25 08:57
39F：推 dilbert5 :萬一有人有體重考量，會不會覺得「自重」是騷擾？ 10/31 07:12
40F：推 Felix76116 :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/31 12:28
42F：→ uka123ily :請自行參見教育部解釋。 10/31 13:34
43F：→ pokky :教育部難道不用確認本人是否已表達感受不悅嗎?! 10/31 18:02
44F：推 Felix76116 :樓上突破盲點！ 10/31 21:19
45F：→ uka123ily :如果有意見請自行檢舉，請各位自重。 11/01 00:23
46F：→ uka123ily :個人重申：請尊重本人申訴之權利。 11/01 00:23
47F：→ uka123ily :如對體重有疑慮請向立委反應立法規範「體重」歧視。 11/01 00:24
48F：→ uka123ily :況「自重」非以體重為歧視敵意標的，不可混為一談。 11/01 00:26
49F：→ uka123ily :僅表示諸位應對個人言行負責。 11/01 00:26
50F：→ uka123ily :pokky Felix76116 兩位貴為現任板主與前板主， 11/01 00:30
51F：→ uka123ily :對於本人申訴事項無關之騷擾，本人甚感遺憾。 11/01 00:32
52F：→ uka123ily :如果對於性騷擾之疑慮請自行參見附件連結 11/01 01:34
53F：→ uka123ily :進階版教材投影片第十張至第十二張 11/01 01:35
54F：→ uka123ily :既已闡明應已被害人主觀感受作為認定。 11/01 01:36
55F：→ Felix76116 :這樣叫做性騷擾就沒完沒了啦 自己對號入座 還要來鬧 11/01 08:52
56F：→ Felix76116 :依照你這樣的標準 那id有u的都可以來申訴了 11/01 08:52
57F：→ Felix76116 :這樣的行為實在是... 11/01 08:53
58F：→ uka123ily :推文中有誰是U開頭？ 11/01 11:15
59F：→ uka123ily :其實第一篇文章都已經點名我了喔 11/01 11:16
60F：→ uka123ily :小組長判決自有公斷，Felix76116請尊重本人申訴權利 11/01 11:23
61F：→ uka123ily :個人無須接受你個人評斷 11/01 11:25
62F：推 Felix76116 :他有說u開頭的等於u姐嗎？ 那怎麼判斷他是說你? 11/01 11:57
63F：→ Felix76116 :你先具體證明他的u姐可以跟你劃上等號吧~ 11/01 11:58
64F：→ uka123ily :讓小組長來判斷吧，你請自重 11/01 14:12
65F：推 dannial :永遠在自重是哪招阿 應該是人x就少作怪吧。 12/25 23:44