作者uka123ily (NUNCA MAS)
看板L_BoyMeetsGi
标题[附件] 十二 检举信件 9
时间Thu Oct 24 19:13:15 2013
※ [本文转录自 uka123ily 信箱]
作者: uka123ily (NUNCA MAS)
标题: Re: 检举 jengjye 性骚扰
时间: Mon Oct 21 10:13:24 2013
※ 引述《coolbad (我是小巴)》之铭言：
: 你第二,三次及这一次并没有新的举证啊
: 你要我怎麽处理,我并非每篇文章都"详读"别人推文
: 或者再"回头"看你们的推文内容
: 我只能就检举信内容处理
: 且我并没有权利及义务去要求谁向谁道歉
: 我写信告知对方,也是在合理提醒范围,更没说要他向你道歉
: (因为你举证的,根本没有到性骚扰的地步啊)
: 我寄信给他的内容你好像也过多猜测,也不怕你知
: 内容很单纯:
: 就是要他在板上发言多加注意,有收到检举信,
: 并说发言虽没有严重到违反板规,但已造成别人不悦
我不知道到底要甚麽新的举证，第二次推文之举证皆已足以证明其冒犯之意。
因为我的证据就是我表明我的意愿而他再犯。
这明显有其故意，就你的论点更是可确定其犯意。
我既已表明不悦，那他就不可以类似用词相称，这就是该法第二条第二款所阐释。
我亦无猜测你寄信之内容，我只是提出，如果你要私下处理并非不可以，
那就请以你已版主身分请求他来信与我道歉或是至少沟通。
当然你已经说你没有义务或权力要求谁道歉，
那麽就以版主的义务回答我的疑问与我提出之检举，
请板主考量我受损之人格尊严，本人并非定要处罚，
而是本人受损之人格尊严，被检举人该如何加以回复。
我争执点在於「性骚扰」，我希望版主审查点是在於性骚扰的定义。
而非只是提出程度不足以称为性骚扰之类暧昧不明的说法，
却没有针对是否是有冒犯之意或是否针对性别等要件反驳。
若退一步，你可以说不足以板规处置，那麽警告呢？
如果你依旧认为程度不足，那我应该不会再讨论。
如果你愿意就到底是不是性骚扰讨论，我很乐意跟你沟通。
http://ppt.cc/-uwe
该网页有研习教材，进阶版有很详尽之说明，可供你参考。
: ==
: 处理态度一致,再你没有新的举证内容下
: 我还是以你第一次提供的资料为主,不予以警告或处份
: 谢谢耐心阅读完我的回应文
: ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之铭言：
: : 我已经说明了，我第一次已经先表明我的意愿。
: : 但第二次他仍旧如此。
: : 你不能说要他有第三次才可以处罚吧？试问我第二次被侵害法益该如何？
: : 而且你告诫他的言词意识在我检举之後，不能作为他阻却违法之理由。
: : 再者，我来信检举并非要你私下处理，而是板规处置。
: : 即便推一步，你要私下处置，也是你以板主身分请求他跟我沟通或是道歉。
: : 我不明白你寄信给他，是要处理我被侵害的什麽部分？
: : 就我个人或讨论风气有何帮助？
: : 我并非就他反讽玩笑检举，而是就其指称本人用词具有以性别冒犯之意。
: : 而且若以你所谓的反讽玩笑更是确认其有故意，因为其使用性别气质来反讽玩笑，
: : 这更加符合我所引第二条第二款，不能因为在甲板普遍就可以开脱。
: : 我与他非亲非故，不能接受他随意开这种玩笑，
: : 而这针对我的性别认同与气质亦非针对我言论。
: : 简言之，你不能说其只是反讽玩笑，就不符合性骚扰的定义。
: : 因为性骚扰处理范围并不是反讽玩笑与否，而是依据第二条第二款之定义。
: : 会用板规检举，就是因为得处理法益问题，但私下告诫到底能促进什麽法益？
: : 公开告诫至少能够达到减轻被检举人言行的伤害，由权威回复检举人之尊严与名誉
: : 或者建立讨论规范等。但纯粹寄信给他到底对检举人与讨论风气的实质助益是？
: : 如果你认为不想用板规处置，那你认为私下该怎麽处置？
: : 你不一定要认同我，但我仍要请你想想：
: : 到底你的私下告诫目的是？对於版面的讨论与被检举人的尊严有何助益？
: : 也是说，（1）检举人得到什麽？你的处置可以让检举人得到什麽。
: : （2）板风得到什麽影响？你希望你的处置会对板风有什麽影响。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.102.249.164
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: uka123ily (122.116.176.205), 时间: 10/24/2013 19:13:15
1F：→ pokky :可是你好像要先证明对方知道你的生理性别 10/24 21:45
2F：→ pokky :否则你没办法证明对方有犯意 10/24 21:46
3F：→ pokky :毕竟甲板一堆姐来姐去的 跨性别也会觉得姐没差 10/24 21:47
4F：→ pokky :你只是说不要性骚扰我 又没表明你的生理性别 10/24 21:48
5F：→ pokky :谁知道你讲的性骚扰是哪一件... 10/24 21:49
6F：推 Felix76116 :XS 10/25 00:05
7F：→ Felix76116 :XD 10/25 00:05
8F：→ uka123ily :即便我是女性，你能确定我不是跨性别？ 10/25 00:11
9F：→ uka123ily :重点是我已表明个人意愿喔。 10/25 00:11
10F：→ uka123ily :难不成性骚扰会是指涉「时间多」？ 10/25 00:13
11F：→ uka123ily :况且我第一次可是针对id 表明我的意愿了。 10/25 00:15
12F：→ uka123ily :这样继续沿用「u姐」我不知道是怎麽可以说没有犯意？ 10/25 00:16
13F：→ uka123ily :另外，不需要代替板主发言，他的争点不再此。 10/25 00:19
14F：→ pokky :一般人根本不会认为 u姐是性骚扰吧？ 10/25 01:05
15F：→ pokky :甲板一堆人姐来姐去的 还一堆自称姐的 10/25 01:06
16F：→ pokky :除了姐姐以外 还有妹妹阿姨姑姑婆婆 就是没有哥 10/25 01:07
17F：→ uka123ily :一般人会不会认为一点也不是重点，而是本人分际。 10/25 01:08
18F：→ pokky :所以你都说是你自己的问题了啊... 10/25 01:08
19F：→ uka123ily :本人第一次已经提出本人意愿。 10/25 01:09
20F：→ pokky :板规又不是写给你一个人用的 10/25 01:09
21F：→ uka123ily :性骚扰就是指个人感受与性别或性有关之冒犯与敌意。 10/25 01:09
22F：→ pokky :但问题是没有人懂你那种性骚扰 10/25 01:10
23F：→ pokky :只有你自己懂的东西 叫组务怎麽帮你？ 10/25 01:11
24F：→ uka123ily :我只需要尽表达意愿，其他人与此事无关。 10/25 01:11
25F：→ uka123ily :组务只要确认本人已表达感受不悦即可。 10/25 01:12
26F：→ pokky :哇 那组务都给你当好了啊 10/25 01:13
27F：→ uka123ily :楼上请自重。 10/25 01:14
28F：→ pokky :组务要跟你确认你的意愿 难道不用跟他确认他有无犯意 10/25 01:27
29F：→ pokky :为什麽你的意愿就要当做判决的重要因素 他的就不用？ 10/25 01:27
30F：→ uka123ily :因为我才具有我对我个人的性与性别认同的权利。 10/25 01:31
31F：→ uka123ily :这就是性骚扰的界线。 10/25 01:32
32F：→ uka123ily :别人用我认为不妥的性别言语对待我，我不需忍受。 10/25 01:34
33F：→ pokky :醒醒吧 你未来要忍受的事情可多着 这就是成长 10/25 01:37
34F：→ uka123ily :我需不需要成长，跟他有没有违反无关。请自重。 10/25 01:38
35F：→ uka123ily :请组务处理使用者pokky对个人申诉无关之评断。 10/25 01:39
36F：→ uka123ily :请使用者pokky尊重本人申诉之权利。 10/25 01:40
37F：→ Felix76116 :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/25 08:54
38F：→ uka123ily :楼上请自重 10/25 08:57
39F：推 dilbert5 :万一有人有体重考量，会不会觉得「自重」是骚扰？ 10/31 07:12
40F：推 Felix76116 :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/31 12:28
42F：→ uka123ily :请自行参见教育部解释。 10/31 13:34
43F：→ pokky :教育部难道不用确认本人是否已表达感受不悦吗?! 10/31 18:02
44F：推 Felix76116 :楼上突破盲点！ 10/31 21:19
45F：→ uka123ily :如果有意见请自行检举，请各位自重。 11/01 00:23
46F：→ uka123ily :个人重申：请尊重本人申诉之权利。 11/01 00:23
47F：→ uka123ily :如对体重有疑虑请向立委反应立法规范「体重」歧视。 11/01 00:24
48F：→ uka123ily :况「自重」非以体重为歧视敌意标的，不可混为一谈。 11/01 00:26
49F：→ uka123ily :仅表示诸位应对个人言行负责。 11/01 00:26
50F：→ uka123ily :pokky Felix76116 两位贵为现任板主与前板主， 11/01 00:30
51F：→ uka123ily :对於本人申诉事项无关之骚扰，本人甚感遗憾。 11/01 00:32
52F：→ uka123ily :如果对於性骚扰之疑虑请自行参见附件连结 11/01 01:34
53F：→ uka123ily :进阶版教材投影片第十张至第十二张 11/01 01:35
54F：→ uka123ily :既已阐明应已被害人主观感受作为认定。 11/01 01:36
55F：→ Felix76116 :这样叫做性骚扰就没完没了啦 自己对号入座 还要来闹 11/01 08:52
56F：→ Felix76116 :依照你这样的标准 那id有u的都可以来申诉了 11/01 08:52
57F：→ Felix76116 :这样的行为实在是... 11/01 08:53
58F：→ uka123ily :推文中有谁是U开头？ 11/01 11:15
59F：→ uka123ily :其实第一篇文章都已经点名我了喔 11/01 11:16
60F：→ uka123ily :小组长判决自有公断，Felix76116请尊重本人申诉权利 11/01 11:23
61F：→ uka123ily :个人无须接受你个人评断 11/01 11:25
62F：推 Felix76116 :他有说u开头的等於u姐吗？ 那怎麽判断他是说你? 11/01 11:57
63F：→ Felix76116 :你先具体证明他的u姐可以跟你划上等号吧~ 11/01 11:58
64F：→ uka123ily :让小组长来判断吧，你请自重 11/01 14:12
65F：推 dannial :永远在自重是哪招阿 应该是人x就少作怪吧。 12/25 23:44