※ 引述《KevinTang (繁華落盡...)》之銘言： : ※ 引述《TennouLee (天牛)》之銘言： : 天牛兄 這次不會又演變成我們兩的辯論吧?? 哈哈!! : 其實我覺得這次的主題和上次沒什麼兩樣啊 : 而且我們的立場也都沒有改變:) : : 說的好！！至少我沒做過高棋低報這件事情!! : : 但是我的道德高嗎???我只能說，有些我的標準很嚴，有些我的標準很低... : : 但是最大的問題，是如果一個人把錯的事情看成理所當然的事情， : : 這是將是一項很嚴重的問題 : : 舉個上面講的mp3....基於現在時空的著作權法來看， : : 在網路上非法download mp3本來就是錯誤的行為， : : 但是因為種種因素導致很多人都在download mp3 : : 很多人做這件事並不代表""""錯的就可以變成對的"......... : : 錯的至少在目前的現實觀念上是永遠還是錯的...... : : 當一個人太過實際的話(一般來說都很個人主義)，只會越來越自私.... : : 多想想他人的感受是很重要的..... : : 基本上三從四德，是基於時代不同的背景，而產生的道德，以現在男女平等的社會， : : 當然是不合適， : 您前文不是才說 "錯的永遠還是錯的"?? 這句話果然被誤會了^_^ 錯的至少在目前的現實觀念上是永遠還是錯的......" 我多加了這句"目前現實觀念上"，是指在目前的時點上， 非法download mp3 違反著作權法的這個問題....永遠不會因為有更多人去違法.... 而使錯的變成對的。我的"永遠"是指機率為0的意思。 : : 但高棋低報，我還是認為要注意到雙方面的感受， : : 因此與時空限制的問題，應該較無相關...... : 抱歉 這是我的疏忽 我認為高棋低報這件事 : 比較是屬於"道德標準模糊"的範圍 : : 先說明一下我個人認知"高棋低報的暴力"的定義，以免老是討論會有點離題 : : 其實前面所討論的"高棋低報"，都是泛指因為高棋低報，而與棋力相差太多的低棋對戰， : : 因而導致棋局一面倒的暴力行為，簡稱高棋低報所產生對低棋的暴力行為。 : 很高興展開定義面的討論 因為這樣才有對話的基礎 : 事實上 我認為"棋力"這個詞語本身就有問題 : 目前所有的"棋力認定"只是建立在幾局比賽的勝負上 : 作出大略的區分 尤其以級位而言 認定更是模糊 : 更何況 沒有哪兩個人的棋力是"相同"的 : 被判定為同等棋力的人 : 可能在序盤或中盤能力上天差地遠 : 就算是專家棋手 也常有a贏b b贏c 然後c再贏a的事情發生 : 試問上述abc三人的棋力何者為高呢?? : 更不用提個人近期狀況的好壞也會影響對戰成績 : 我狀況好與不好時的棋力差別大約有三子的差距 : 那棋力又要如何計算呢?? : 狀況突然轉好時又算不算高棋低報呢?? : 至於天牛兄及另一位版友提及的 : 高棋低報是沒考慮到下手的感受 : 我認為這句話完全不能成立 : 首先 你如何能預測對手的感受?? : 從前面的文章討論中可以看出 : 遇見高棋低報的棋友們可能的感受就不只一種 : 有人可能因被大肆砍殺而有挫折感 : 有人卻可能因能夠接受高手指導而慶幸 : 更何況你如何判定"高棋低報"這個事實?? : 除非對手告訴你他是高棋(而如此行為在先前的討論中已被允許) : 否則你也只是得到一個"被差不多級位對手大肆砍殺"的事實 : 既然要下棋 勝不驕敗不餒不是應有的態度嗎?? : 又何來灰心喪志呢?? : : 如果是屬於高棋低報，但是只隨便下下，而隨便下下的棋力若與低棋的棋力相差不遠 : : 這不屬於討論的範圍，因為棋力接近雙方就都會很快樂。 : : 前面的文章，很多都是以高棋的立場，來解釋狀況， : : 認為低棋的人，基本上大約只有兩個狀況可選擇， : : 想接受的人，就盡量被宰，不想接受就好好地去避開 : : 這個跟砂石車的暴力狀況幾乎也沒兩樣，想活就躲開，不想活就乖乖地被撞死 : : 由於這種暴力的行為，我們也只能與現實妥協.... : : 我們只能在有砂石車的路上，多多注意開來的方向， : : 哪些地方容易會發生，什麼時間會有比較多的砂石車....等等 : : 這跟要去注意受邀棋手的戰績，甚至打開棋譜來確認有什麼兩樣嗎??? : : 所以我個人還是希望高棋低報的人，最好能多多注意低棋的感受。 -- 我愛佐為^_^ 佐為萬萬歲^_^ 白棋太弱中(害怕被攻擊) 第一次參加晉段賽，黑棋2連勝，白棋2連敗，不敢說自己是初段lo:( 以後叫我1k* Tenshi所愛的圍棋 http://home.kimo.com.tw/tenshi_lee/index.html --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.220.152.195