※ 引述《KevinTang (繁华落尽...)》之铭言： : ※ 引述《TennouLee (天牛)》之铭言： : 天牛兄 这次不会又演变成我们两的辩论吧?? 哈哈!! : 其实我觉得这次的主题和上次没什麽两样啊 : 而且我们的立场也都没有改变:) : : 说的好！！至少我没做过高棋低报这件事情!! : : 但是我的道德高吗???我只能说，有些我的标准很严，有些我的标准很低... : : 但是最大的问题，是如果一个人把错的事情看成理所当然的事情， : : 这是将是一项很严重的问题 : : 举个上面讲的mp3....基於现在时空的着作权法来看， : : 在网路上非法download mp3本来就是错误的行为， : : 但是因为种种因素导致很多人都在download mp3 : : 很多人做这件事并不代表""""错的就可以变成对的"......... : : 错的至少在目前的现实观念上是永远还是错的...... : : 当一个人太过实际的话(一般来说都很个人主义)，只会越来越自私.... : : 多想想他人的感受是很重要的..... : : 基本上三从四德，是基於时代不同的背景，而产生的道德，以现在男女平等的社会， : : 当然是不合适， : 您前文不是才说 "错的永远还是错的"?? 这句话果然被误会了^_^ 错的至少在目前的现实观念上是永远还是错的......" 我多加了这句"目前现实观念上"，是指在目前的时点上， 非法download mp3 违反着作权法的这个问题....永远不会因为有更多人去违法.... 而使错的变成对的。我的"永远"是指机率为0的意思。 : : 但高棋低报，我还是认为要注意到双方面的感受， : : 因此与时空限制的问题，应该较无相关...... : 抱歉 这是我的疏忽 我认为高棋低报这件事 : 比较是属於"道德标准模糊"的范围 : : 先说明一下我个人认知"高棋低报的暴力"的定义，以免老是讨论会有点离题 : : 其实前面所讨论的"高棋低报"，都是泛指因为高棋低报，而与棋力相差太多的低棋对战， : : 因而导致棋局一面倒的暴力行为，简称高棋低报所产生对低棋的暴力行为。 : 很高兴展开定义面的讨论 因为这样才有对话的基础 : 事实上 我认为"棋力"这个词语本身就有问题 : 目前所有的"棋力认定"只是建立在几局比赛的胜负上 : 作出大略的区分 尤其以级位而言 认定更是模糊 : 更何况 没有哪两个人的棋力是"相同"的 : 被判定为同等棋力的人 : 可能在序盘或中盘能力上天差地远 : 就算是专家棋手 也常有a赢b b赢c 然後c再赢a的事情发生 : 试问上述abc三人的棋力何者为高呢?? : 更不用提个人近期状况的好坏也会影响对战成绩 : 我状况好与不好时的棋力差别大约有三子的差距 : 那棋力又要如何计算呢?? : 状况突然转好时又算不算高棋低报呢?? : 至於天牛兄及另一位版友提及的 : 高棋低报是没考虑到下手的感受 : 我认为这句话完全不能成立 : 首先 你如何能预测对手的感受?? : 从前面的文章讨论中可以看出 : 遇见高棋低报的棋友们可能的感受就不只一种 : 有人可能因被大肆砍杀而有挫折感 : 有人却可能因能够接受高手指导而庆幸 : 更何况你如何判定"高棋低报"这个事实?? : 除非对手告诉你他是高棋(而如此行为在先前的讨论中已被允许) : 否则你也只是得到一个"被差不多级位对手大肆砍杀"的事实 : 既然要下棋 胜不骄败不馁不是应有的态度吗?? : 又何来灰心丧志呢?? : : 如果是属於高棋低报，但是只随便下下，而随便下下的棋力若与低棋的棋力相差不远 : : 这不属於讨论的范围，因为棋力接近双方就都会很快乐。 : : 前面的文章，很多都是以高棋的立场，来解释状况， : : 认为低棋的人，基本上大约只有两个状况可选择， : : 想接受的人，就尽量被宰，不想接受就好好地去避开 : : 这个跟砂石车的暴力状况几乎也没两样，想活就躲开，不想活就乖乖地被撞死 : : 由於这种暴力的行为，我们也只能与现实妥协.... : : 我们只能在有砂石车的路上，多多注意开来的方向， : : 哪些地方容易会发生，什麽时间会有比较多的砂石车....等等 : : 这跟要去注意受邀棋手的战绩，甚至打开棋谱来确认有什麽两样吗??? : : 所以我个人还是希望高棋低报的人，最好能多多注意低棋的感受。 -- 我爱佐为^_^ 佐为万万岁^_^ 白棋太弱中(害怕被攻击) 第一次参加晋段赛，黑棋2连胜，白棋2连败，不敢说自己是初段lo:( 以後叫我1k* Tenshi所爱的围棋 http://home.kimo.com.tw/tenshi_lee/index.html --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.220.152.195