作者Alertme (-.-)
看板LCD
標題[討論] 10bit 一般都是反應時間超慢的嗎?
時間Sun May 4 17:57:51 2025
聽到有人說10bit色彩比8bit好很多
結果 我購物網一找 幾乎很少有標註10bit
而且幾乎都是反應時間4ms~5ms
這麼慢 根本無法使用來打遊戲...
還是說10bit目前只是專業工作領域需求 根本沒有普及到常見的電競LCD上?
所以這色彩深度8bit 10bit 在遊戲時 真的看得出來 有差別嗎?
還是實際上大家大多都用8bit?
有沒有幾個10bit 1ms的螢幕參考一下? 20k以下
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“No one is more hated than he who speaks the truth.” Plato
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先知/哲學家 與雜魚之間的差距 就在於跟風/畏懼權勢水桶 勇於逆風與否@@
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.96.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LCD/M.1746352674.A.43A.html
1F：推 sokayha: TN有些甚至6抖8 但它就是反應速度快 05/04 18:32
2F：→ sokayha: 這跟液晶排列原理有關 為了可視角就是反應速降 05/04 18:33
3F：→ sokayha: 不過10bit實在話只是增加你色彩管理的煩惱 其實沒必要 05/04 18:33
4F：推 sokayha: oled反應速度就能快又有廣色域 但就相對應可能又有些使用 05/04 18:37
5F：→ sokayha: 習慣的更改或配合 05/04 18:37
6F：推 s9209122222: 10bit 是 HDR 必備 05/04 21:47
問一下 是HDR一定有包含10bit的意思 還是HDR不能沒有10bit?
※ 編輯: Alertme (114.36.96.183 臺灣), 05/04/2025 22:13:55
7F：→ swingwig: SDR標準動態範圍使用8bit，HDR則是使用10bit/12bit 05/05 14:19
8F：→ swingwig: 顯示器如何呈現跟HDR的規格定義 是兩件事 05/05 14:22
9F：推 Amulet1: OLED每台都10bit 05/06 03:53
10F：推 sadsumo: XG32UQ-10bit/1ms/HDR600/4K-165hz/定價高市價低於兩萬 05/06 06:58
11F：推 ayler88: 同樣都是8bit螢幕,不同款的色彩表現差異就很大了 05/07 08:43
12F：→ ayler88: 很難單靠10 or 8bit來評斷色彩好壞 05/07 08:45
13F：→ wpwsiance: XG32UQ那種價錢就不像10bit PG32UQ才是吧.. 05/07 13:10
14F：→ oldk13: 買oiled啊 05/08 00:52
15F：→ oldk13: OLED 奇怪的選字…. 05/08 00:53
16F：→ HAHAHAHAHAHA: 色深只是色彩過度平滑而已，你顯示內容或者是遊戲 05/08 09:13
17F：→ HAHAHAHAHAHA: 大多在SDR都沒有這10bit 05/08 09:13
18F：→ HAHAHAHAHAHA: 想要顏色好看還是背光的純度或顯示的色準以及色域 05/08 09:13
19F：→ HAHAHAHAHAHA: 覆蓋決定的 05/08 09:13
20F：推 AISC: 你是電競選手嗎？再慢也沒你的反應慢 05/08 10:52
21F：推 raynthmn: 要看面板TN最快1ms， va ips最慢4~5ms 05/08 22:13
22F：推 raynthmn: 對反應速度有要求通常都是玩FPS就算沒有神人的反應速度 05/08 22:18
23F：→ raynthmn: 4ms還是會對畫面有影響 （殘影） 05/08 22:18
24F：推 xmorrisx: 10bit為什麼色彩管理會有煩惱？直接用明顯比8bit飽和啊 05/09 08:08
25F：→ xmorrisx: ，不用色彩管理都鮮艷 05/09 08:08
26F：推 littlefish1: U32G4ZMN這台符合，10bit 240Hz HVA，只是要爆2k預 05/09 09:31
27F：→ littlefish1: 算 05/09 09:31
28F：推 sokayha: 回24樓 看你重視的是好看還是準確 10bit顯色是要作業軟體 05/09 11:05
29F：→ sokayha: 和各應用程式支援的 網路上有些工具網頁就是讓你測試你的 05/09 11:05
30F：→ sokayha: 瀏覽器10bit顯示到底有沒正確成功開啟 但這個有了你手頭 05/09 11:05
31F：→ sokayha: 上其他應用程式卻依然可能是錯的 05/09 11:05
32F：推 xmorrisx: 真要準確的都會去借個校色器就解決了，還有開10bit很難 05/10 08:25
33F：→ xmorrisx: 嗎？不是會按右鍵就能開嗎？面板的硬實力就在那，用過 05/10 08:25
34F：→ xmorrisx: 高色域面板真的不會回去用tn 6bit的面板 05/10 08:25
35F：推 RegOwl: 如果我沒弄錯的話，飽和度和色域比較有關係，10 bit 和色 05/10 09:23
36F：→ RegOwl: 階過渡平滑比較有關係。另外 windows 上用廣色域螢幕還沒 05/10 09:23
37F：→ RegOwl: 特別做色彩管理，你看到的顏色八成是過飽和的顏色。理論 05/10 09:23
38F：→ RegOwl: 上在不同色域、做好色彩管理的螢幕上面看同一張 srgb 圖 05/10 09:23
39F：→ RegOwl: 片顯示的顏色飽和度應該是相當接近的 05/10 09:23
40F：推 sokayha: 的確有點混了廣色域和10bit色深的概念，先說聲抱歉 05/10 14:15
41F：→ sokayha: 不過就如同樓上所說的 上面所說的深豔回不去就正是中了 05/10 14:16
42F：→ sokayha: windows色彩管理的招了，正確來說色彩管理有正確的話你用 05/10 14:17
43F：→ sokayha: 廣色域螢幕的豔麗是會降回來的 05/10 14:17
44F：→ sokayha: win11 24H2已經有內建全域的色彩管理，不過可能會看你有 05/10 14:18
45F：→ sokayha: 有提供相關的icc檔或是否支持HDR來決定預設是否開啟 05/10 14:18
46F：→ sokayha: 因為我有兩顆廣色域螢幕 24H2裝完它一個有幫我開一個是關 05/10 14:19
49F：推 sokayha: 色彩顯示錯誤(過豔麗)這件事 不需要你是專業色彩處理人士 05/10 14:24
50F：→ sokayha: 就會造成困擾，只要你有做為任何的內容提供者，例如只是 05/10 14:24
51F：→ sokayha: 拍個美美的遊戲內截圖丟到DC上分享給別人，你自己的顏色 05/10 14:25
52F：→ sokayha: 過豔的話別人看到的卻會是相對平淡的顏色 05/10 14:25
53F：推 yao03911: 應該跟面板比較有關吧？ips反應速度就是輸tn 05/10 14:27
54F：推 sokayha: 並不是說10bit廣色域不好 但就多了一些眉角要小心 所以只 05/10 14:29
55F：→ sokayha: 是提一下說純粹重反應時間的fps玩家是的確不需要特地追求 05/10 14:29
56F：→ sokayha: 10bit廣色域的 什麼玩意都是有相對取捨的優缺存在的 05/10 14:30
57F：→ swingwig: 8bit、10bit、12bit是色階數，跟色域無關 05/12 11:49
58F：→ swingwig: 就像8bit螢幕也能看出sRGB和廣色域的顏色不一樣 05/12 11:52
59F：推 xmorrisx: 無關？所以6bit面板可以做到跟10bit面板相同色域？ 05/14 06:55
60F：→ RegOwl: 理論上可以，實務上過渡太差應該很少這樣出，廣色域的客 05/14 07:06
61F：→ RegOwl: 群不太可能會接受這樣的產品 05/14 07:06
62F：推 xmorrisx: 所以實際上就是低色階不可能做高色域沒意義，要高色階 05/14 07:58
63F：→ xmorrisx: 高色域才有人要，那在實務上就是高色階=高色域，低色階 05/14 07:58
64F：→ xmorrisx: 不可能有廠商去做高色域，那這怎麼能是無關呢，實務上 05/14 07:58
65F：→ xmorrisx: 極大相關吧 05/14 07:58
66F：→ swingwig: 色階和色彩空間是兩件事 並不是要說10bit不重要之類 05/14 16:12
67F：→ swingwig: 色域越大顏色能夠越鮮豔 色階越多漸層過渡能更平滑 05/14 16:16
68F：→ swingwig: 會說無關是因為彼此不衝突 10bit不必然等於廣色域 05/14 16:19
69F：→ swingwig: 如果10bit比較飽和 比較像是廣色域沒做sRGB色域限縮 05/14 16:34
70F：→ swingwig: 因為微軟的作業系統是以sRGB作為顯示環境 05/14 16:37
71F：推 xmorrisx: 現實是沒有一台10bit不是廣色域 05/14 19:01
72F：→ swingwig: 如果想成身高是身高 體重是體重 4K是4K HDR是HDR 05/14 21:21
73F：→ swingwig: 我說他們是兩件事 不衝突也不必然相關 這樣可以接受嗎 05/14 21:22
74F：→ swingwig: 就像我的HDR1000顯示器是8bit Mini-LED面板 05/14 21:43
75F：→ swingwig: 至於有沒有透過8bit+FRC達到10bit 廠商不說真看得出來？ 05/14 21:45
76F：→ swingwig: 以灰階照片來說 1bit只有黑和白 2bit黑、深灰、淺灰、白 05/14 22:27
77F：→ swingwig: 8bit就是2的8次方 這和色域代表特定色彩範圍是同件事嗎 05/14 22:29
79F：→ NanaMizuki: win的色彩管理就一坨，加上大部分內容還是8bit，買 05/14 23:03
80F：→ NanaMizuki: 10bit螢幕在sdr下當然沒多大幫助 05/14 23:04
81F：→ NanaMizuki: 而且如果只是右鍵開個10bit就沒管，那基本上顯示8bit 05/14 23:06
82F：→ NanaMizuki: 時映射都是全錯的 05/14 23:06
83F：→ swingwig: 我不會說10bit沒用 就像X光影像 灰階數不夠怎麼做判讀 05/15 08:18
84F：→ swingwig: 醫療顯示器可能用上12bit 但這跟它是不是廣色域有何關聯 05/15 08:21
85F：→ swingwig: 廣色域是相對sRGB有更多顏色的說法 怎變成和色階數連動 05/15 08:27
86F：→ swingwig: Windows的色彩管理不是出在8bit或10bit 05/15 08:30
87F：→ swingwig: 而是在廣色域螢幕下如何正確呈現sRGB的顏色 05/15 08:32
88F：→ swingwig: 例如把sRGB的純紅直接當成P3的純紅顯示 顏色就會過艷 05/15 08:55
89F：→ swingwig: 你反而要把螢幕切成sRGB模式 或透過Win11自動色彩管理 05/15 10:07
90F：→ swingwig: 這樣顏色才會正確 也就是限制廣色域螢幕可以呈現的顏色 05/15 10:10
91F：→ swingwig: 所以何來10bit等於廣色域 限縮成sRGB就不是廣色域了啊 05/15 10:19
92F：推 jhjhs33504: 背光板光源的顏色也會有色偏影響現在是P3展開來的時代 05/15 15:44
93F：推 jhjhs33504: bit數是描述色彩曲線的擬合程度 呈現效果還得人眼驗證 05/15 15:49
94F：推 jhjhs33504: 也就是說貼著螢幕做校色跟人的座位距離跟視角是兩回事 05/15 15:56
95F：推 xmorrisx: 現實就是10bit沒有廠商會做低色域，因為沒人會要不是嗎 05/15 20:39
96F：→ xmorrisx: ？ 05/15 20:39
97F：推 jhjhs33504: 看用途如果是編輯印刷品要所見即所得好像沒有P3列印機 05/15 21:23
98F：→ jhjhs33504: 如果是看照片/影片只在螢幕上顯示 那精細點較美觀舒適 05/15 21:27
99F：→ swingwig: 應該說廣色域面板早就流行了 但是為何還設計有sRGB模式 05/17 11:33
100F：→ swingwig: x大 我好像沒辦法讓你理解廣色域的「廣」不是色階數 05/17 11:40
101F：→ swingwig: 整個微軟視窗的介面是sRGB 不做限縮就是顏色比較飽和 05/17 11:41
102F：→ swingwig: 我好像無法讓你理解那個飽和其是顏色錯了 不是因為10bit 05/17 11:43
103F：→ swingwig: 你知道還在爭執6bit/8bit重不重要時 廣色域早就出現了嗎 05/17 11:45
104F：→ swingwig: 蘋果的作業環境是P3廣色域 你認為一定得搭配10bit面板嗎 05/17 11:54
105F：→ swingwig: 微軟的視窗環境不是廣色域 依你的解讀又為何需要10bit呢 05/17 12:03
106F：→ swingwig: 難道使用10/12bit色階的sRGB照片(非廣色域)會很難想像嗎 05/17 12:15
107F：→ swingwig: 或是Adobe RGB(廣色域)的6/8bit甚至1bit的照片會不行嗎 05/17 12:18
108F：→ swingwig: 假設你畫紅蘋果 1bit就是單調色塊 8bit可以呈現紅色深淺 05/17 12:39
109F：→ swingwig: 但你看到的紅色 在不同色域是處於不同座標 這樣能理解嗎 05/17 12:47
110F：→ sokayha: 可能有點為爭議而爭議了 定義上非絕對連結(o 實務上消費 05/17 13:14
111F：→ sokayha: 級電子產品購買正相關(o 對使用者來說選購了10bit產品有 05/17 13:14
112F：→ sokayha: 影響要多注意(o 以上的推文這些點都蠻明確的吧 05/17 13:14
113F：推 xmorrisx: 我知道妳的意思，只是有人一直說廣色域沒必要用6bit+低 05/18 19:48
114F：→ xmorrisx: 色域就夠啦讓我很無言，畢竟肉眼差異非常明顯 05/18 19:48
115F：推 jhjhs33504: 看前述測試網頁低bit容易過飽和色階可能偏R/G/B/白/黑 05/18 20:39
116F：推 jhjhs33504: 沒有高bit數多色階漸層過渡深邃且立體 色域是座標定義 05/18 20:47
117F：→ RegOwl: 沒人說廣色域不重要吧，只是沒特別管理顏色會跑掉比用 10 05/19 08:56
118F：→ RegOwl: 0% srgb 還慘，這種狀況真的不如直接買很準的 srgb 來用 05/19 08:56
119F：→ RegOwl: 當然喜歡看錯誤的顏色也是個人選擇啦，輸出內容的時候再 05/19 09:01
120F：→ RegOwl: 切換回來也不是不行 05/19 09:01
121F：推 xmorrisx: 什麼是正確的顏色？什麼是錯誤的顏色？你覺得90%的民眾 05/19 10:24
122F：→ xmorrisx: 會需要嗎？ 05/19 10:24
123F：推 s9209122222: 老實說，完全沒限縮色域的人體膚色真的會怪怪的 05/20 21:51
124F：→ s9209122222: 色彩管理不用很準，但要在一個大概的範圍 05/20 21:52
125F：推 jhjhs33504: 理想的RGB校色狀態隨時是大部分都準確不準確的不顯示 05/21 14:12
126F：推 jhjhs33504: 色彩管理是種快速控制誤差範圍到可接受程度的工程方法 05/21 14:17