作者alfadick (悟道修行者)
看板LCD
標題Re: [討論] 關於WLED背光頻譜中的藍光波段是否傷眼
時間Wed Mar 6 20:25:23 2013
※ 引述《web2312 ()》之銘言:
: 關於版友近日在版上所提到的WLED背光頻譜中的藍光對眼睛的影響,
: 小弟寄了封信至螢幕評測網站PC Monitors(http://pcmonitors.info/ )
: 詢問這個問題,
: ==============================
: 您好,
: 首先我來自台灣,英文可能有點怪請見諒.
: 華語電腦螢幕論壇中有一些關於W-LED背光頻譜藍光的討論與擔心,
: WLED背光中頻譜450mm波長附近的藍光強度相較CCFL是否會對眼睛產生更多傷害?
: 我們的論壇中,有一些使用者反應LED背光螢幕在長期使用下會導致眼睛不適與
: 提升白內障的可能性.因此,他們建議想要護眼螢幕的人使用CCFL顯示器,
: 這是否正確呢?
: 感謝閱讀!
: ==============================
: PC Monitors
: ==============================
: 您好,
: 標準W-LED背光中的尖峰藍光光譜能量沒有必要擔心.
: 有一些我信任的研究,他們以兩組同樣年齡範圍內的手術後白內障病人與無任何白內障
: 者對照.這個論文檢視了他們的生活方式與陽光曝曬情形,發現他們在天氣晴朗的白天
: 不戴任何護眼裝置(太陽眼鏡)外出的時間與白內障的發生有關聯,某種程度上說明了
: 在大白天與UV輻射指數普遍偏高的夏日外出時,戴太陽眼鏡的重要性.
: 很不幸的這似乎在螢幕領域造成一些誤解與幻想.儘管標準W-LED上所發出的"藍光能量"
: 要比標準色域CCFL背光螢幕強,但這與你僅僅簡單的走出戶外(就算是相對陰暗的日子)
: 所曝曬到的"藍光能量"等級比較起來可以說是絕對的微小.藍光實際上是我們身體了解
: 什麼時候是白天,並使我們在那樣的時段保持警戒的信號,這也是為什麼有一些人會在
: 陰冷的冬天出現S.A.D(季節性情緒失調),也是為什麼他們可以透過發出非常強藍光頻譜
: 光線的特殊照明改善症狀, 這遠比你能看到的任何W-LED顯示器要強的多 -
: 並且你永遠不會看到有S.A.D症狀的病人被醫生囑咐要盯著他們的LED背光電腦螢幕緩和
: 症狀.
: 希望這可以解除一些疑惑
: Adam Simmons
: pcmonitors.info 管理人
: ==================================
: 以上是信件的內容,內容的公開已獲得管理人同意,
: 另外管理人請我後續到他們的論壇發這個問題,他說他們站上的人
: 應該也會感興趣xd
: 以上供參考,版友有什麼想法的話歡迎一起討論囉@@
首先這篇回文不是要爭論什麼或定調什麼, 只是提出一些問題、
點出幾個癥結點, 拋轉引玉一下, 引發大家的討論.
如果 LED 的發光原理真的傷眼, 那就讓有心護眼者更注意到這個訊息;
如果 LED 沒有那麼誇張, 也可讓大家放心一下,
不過在此放心的前提下, 我必須說, 真的有為數不少的人反應到,
他們感覺 LED 背光的螢幕就是比 CCFL 不適,
我以保守的立場, 建議即使證明了 LED 傷眼是個謠言,
有疑慮的人還是觀望一下、謹慎一點選擇螢幕為佳。
畢竟健康這種東西是最珍貴的, 尤其是程式設計師或上班族那種要長期盯著電腦的人.
我們現在的共識是:
1. 紫外線(非藍光)能量很強。紫外線是太陽光的成分之一,
因此長久暴露在陽光下, 接收的紫外線多了, 就會產生眼睛疾病, 例如白內障。
此事證據確鑿,科學界跟醫學界早有定調。
2. 太陽光中也有藍光(就是國小學過的紅橙黃綠藍靛紫的藍).
3. 可見光譜中的藍光, 波長比紫外線稍長, 因此其能量強度在可見光中僅次於紫外線.
4. LED 背光螢幕不存在紫外線,但會產生藍光,而且是產生的量比 CCFL 多。
以上這四點是我們的共識,最大公約數。在確定前面四點意見都相同都情況下,
才能進行下面的討論。
我們現在有疑問的是:
一、太陽光中的藍光「絕對強度」跟 LED 中的藍光的「絕對強度」,哪個多哪個少?
(藍光的能量強度都是一樣的,波長(介於450nm~500nm)決定了,能量就唯一決定
因此這裡精確一點講,就是藍光「量」的多寡,
太陽光中藍光量多,藍光絕對強度就越強;量少絕對強度就少)
假設太陽中的藍光量比 LED 來得多,那麼照理來說去上學、去逛街,
其傷眼程度、眼睛疲憊程度等等,不應該比盯著螢幕來得少,
如果是這樣,光去逛個街眼睛就累死了。
但是我們生活了好幾十年,從來都不覺得光個街眼睛會累死。
因此此說法有問題,要嘛是前提有問題,要嘛是解釋有問題。
因此只有以下幾種可能:
1. (前提有問題:)太陽光中的藍光量比 LED 少才對。
2. (解釋有問題:)太陽光中的藍光真的比 LED 多沒錯,
覺得 LED 比較傷眼是其他物理因素所致,不是藍光問題。
3. (解釋有問題:)太陽光中的藍光真得比 LED 多沒錯,
覺得 LED 比較傷眼的都是心理作用。
4. ...
簡單來講,個人解讀,web2312大得到的回應與說法是Situation 1~2,也就是認為藍光的
確會傷眼、太陽藍光比LED多,「太陽都feel soso了,LED又怎麼會是因為藍光的因素而
傷眼或不傷眼呢?」更精確的講,對方傾向認為Situation 1-分支一或Situation 2。
mildcolour大也是說回文的人迴避掉了 Situation 1的情況。
可是單就「太陽藍光比LED多」、「藍光的確會傷眼」,實在還不足以判斷「LED 會傷眼
」是Yes or No。也就是我們不能排除Situation 1-分支二的可能,也不能排除
Situation 2的可能。但Situation 2, 4, 6, 8是假設「LED不傷眼」(也就是用電腦三小
時跟逛街三小時眼睛的感受一樣),但這跟經驗法則以及大量統計數據違背,我認為也不
可能存在。
(然而,實際情況下,用LED/CCFL三小時就是比走在馬路上三小時累得多許多,因此「
LED不傷眼」是不可能的,LED必定有什麼因素傷眼,只是這因素是不是藍光的問題而已。
老實說,我分類得不夠細,可是再嚴謹細分討論下去,應該沒人看得懂我在寫什麼了。這
部分也構不成問題,想當邏輯訓練遊戲的再私訊給我,我跟你說哪裡不嚴謹 XD)
結論:「確定太陽藍光量比LED多是Yes or No」、「確定藍光會傷眼是Yes or No」,最
後再想LED用久不適是不是藍光的問題。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.12.187
1F:→ alfadick:當然, 如果物理或醫學界有研究報告或期刊論文 03/06 20:27
2F:→ alfadick:就不用那麼麻煩了. 我英文不好, 知道有google到論文過 03/06 20:28
3F:→ alfadick:, 但是不知道哪些機構寫的才算權威. 03/06 20:28
4F:→ alfadick:這篇回文只是單純希望大家在討論時比較有個譜,拋轉引玉 03/06 20:29
5F:→ alfadick:而已。我覺得應該找個物理系的出來為我們解說一下這樣 XD 03/06 20:29
6F:推 MichaelHsin:把「傷眼」和「造成眼睛不適/疲勞」混為一談本身就有 03/06 20:50
7F:推 MichaelHsin:問題。對眼睛造成傷害的事不見得會立刻感到不適;感覺 03/06 20:51
8F:推 MichaelHsin:不適也不見得代表有(永久)傷害。 03/06 20:52
9F:推 web2312:感謝a大熱心的討論 03/06 20:53
10F:推 nogard:同意樓上,曬太陽不會立即疲勞但是長期來看會白內障 03/06 20:53
11F:→ web2312:個人認同Michael大的看法,首先得對"傷眼"做定義 03/06 20:54
12F:推 davidbright:其他LED螢幕不知道..但是手上的v2400eco+GL931 LED螢 03/06 21:12
13F:→ davidbright:幕,真的比CCFL背光的G2412HD看起來不舒服.. 03/06 21:12
14F:→ davidbright:眼睛在烈日下的的環境不會不適嗎?@@ 03/06 21:13
15F:推 web2312:前篇文章中的小弟提到的實驗可以做看看,應該可以排除是否 03/06 21:19
16F:→ web2312:為心理效應 03/06 21:19
17F:推 john0312:我覺得疲勞不一定跟藍光有關, 你可以嘗試在昏暗的地方 03/06 21:43
18F:→ john0312:看書, 眼睛一樣會累, 而且會傷眼, 但是昏暗的地方沒什麼 03/06 21:43
19F:→ john0312:光, 當然也沒什麼藍光. 03/06 21:44
20F:→ alfadick:其實我寫一寫也知道邏輯毛病不少, 只是細分下去太瑣碎 03/06 21:47
21F:→ alfadick:也沒必要. 那pdf大家看看就好XD 03/06 21:48
22F:→ alfadick:我沒有說日光不會得白內障 03/06 21:48
23F:→ alfadick:紫外線會導致白內障是無庸置疑的, 我自己查到台灣的 03/06 21:49
24F:→ alfadick:(或許說有可能不權威)的資料是說, 藍光也會得白內障 03/06 21:49
26F:→ alfadick:農夫那種在田野烈日之下耕耘, 也很容易得白內障 03/06 21:50
27F:→ alfadick:我指的是一般走在路上上學之類的, 一整天八小時泡在馬路 03/06 21:51
28F:→ alfadick:都不會眼睛累, 盯著電腦螢幕看卻會.(不管環境光源,背光 03/06 21:51
29F:→ alfadick:光源亮度調低調高). 就好像也蠻多人說電漿電視跟CRT 03/06 21:52
30F:→ alfadick:盯久的疲勞感遠小於LED電視 03/06 21:52
31F:→ alfadick:john大所說的昏暗地帶看書會傷眼是沒錯, 不過所謂藍光會 03/06 21:53
32F:→ alfadick:傷眼, 照那些醫生或網路文章的分享, 理由跟昏暗看東西傷 03/06 21:54
33F:→ alfadick:眼不同。是說藍色能量太強, 直射視網膜會產生自由基 03/06 21:55
34F:→ alfadick:造成黃斑部損傷. 因這討論串是圍繞在LED的藍光是否傷眼 03/06 21:55
35F:→ alfadick:(或藍光是否傷眼)上的討論, 所以還是focus在藍光上吧 03/06 21:56
36F:→ alfadick:沒事, 剛仔細看了一下, 有看懂Michael大跟john大的意思了 03/06 21:57
37F:→ alfadick:現在感覺是缺比較有物理背景或醫學背景的板有來跟我們解 03/06 21:58
38F:→ alfadick:說一下.不然像web大英文很強的不知能否代勞找找外國文獻 03/06 21:59
39F:→ alfadick:有很多討論藍光的討論會引用國外學者名, 或許能從此著手 03/06 22:00
41F:→ amALu:路過在想 雖然太陽光中的藍光絕對強度較強 但我們不會一直 03/07 03:23
42F:→ amALu:看著發光體(太陽or螢幕) 這就造成相對傷害量的不同 03/07 03:23
43F:→ amALu:主要在室外進到眼中的還是其它物體反射的光源 其中的藍光量 03/07 03:24
44F:→ amALu:相對就低多了(看光線從什麼顏色的物體反射出來) 03/07 03:25
45F:推 davidbright:給web兄,我不是知道這些之後才這麼覺得的..自從換了 03/07 07:22
46F:→ davidbright:之後一直覺得LED的螢幕看起來比較不適,令人玩味的是 03/07 07:23
47F:→ davidbright:我筆電的螢幕卻不會有這種感覺,推測是跟PWM造成的閃爍 03/07 07:23
48F:→ davidbright:比較有關...因為我筆電的LED螢幕低亮度下不會像其他兩 03/07 07:24
49F:→ davidbright:台螢幕閃爍明顯.. 03/07 07:24
50F:→ alfadick:有蠻多人說就算led沒pwm, 傷眼還是much than CCFL 03/07 09:11
51F:→ alfadick:amALu大說的我也有想到, 光反射亮度減弱也是個癥結 03/07 09:13
52F:→ alfadick:可能要買能測光譜、光亮度的儀器實際測試路上光、LED、 03/07 09:13
53F:→ alfadick:以及走在路上非直射(不是直盯太陽)的光 03/07 09:14
55F:→ alfadick:推文寫錯, 是直接往天空測太陽光、led、路上光 03/07 09:23
56F:→ alfadick:至於高能量藍光對黃斑部損傷(或白內障)就需要醫學文獻了 03/07 09:25
57F:→ lynked:逛街不會累是因為眼睛的焦點一直在改變,看螢幕是近距離小 03/07 12:11
58F:→ lynked:範圍觀看,這是兩種完全不同的情況,不能直接導到跟光有關 03/07 12:14
59F:→ lynked:要討論LED藍光很好,我也很想知道答案,但原po的推論有問題 03/07 12:20
60F:→ alfadick:agree 03/07 13:11
※ 編輯: alfadick 來自: 114.25.16.161 (03/25 20:04)