作者ru832k7 (no end)
看板LAW
標題Re: [問題] 代位求償的時效，如何認定？
時間Sat Dec 11 16:13:04 2021
先謝謝板上專家們的回應。
初步判斷這份存證信函確實已逾時多年了，乙方可以「消滅時效」進行抗辯。
不過新的問題來了！實務上，
消滅時效是否一定必須被動等待保險公司聲請強制執行(凍結帳戶等)，
才有機會由乙方在收到法院通知單20天內提出異議、轉訴訟，
才能提出抗辯並結束債務？
畢竟這段過程有諸多風險如：沒收到法院通知單、錯過20天、訴訟時無法出庭等。
想請問：
1) 若乙方錯過20天後，因為戶頭的使用等才發現自己被假扣押了，
還能向法院提出異議並予以解除嗎？從提出到解除通常需要多久？
這段過程有必要條件嗎（譬如必須由乙方本人親自至該法院申請？）
2）假扣押會影響乙方的信用紀錄嗎？
另外，似乎看到有一說是：訴訟過程中雖乙可提出消滅時效抗辯，＄無須繳納，
但這筆債務還是存在。等於這筆債會背一輩子，影響信用紀錄？
畢竟乙方時常出國在外，考量未來的諸多風險，一輩子都要提心吊膽，
考量工作奔波下沒時間也沒資源和財團耗，很可能乾脆認賠了事。
但內心仍然覺得保險公司的手段（包含缺乏修車明細的債權催收函）沒有公理正義可言。
想問問板上專業的大大們，能否給予乙方一些建議？
或是想知道有沒有任何方式可以由乙方主動出擊，以儘早解除這筆債務？
（譬如，有沒有任何方式預先提供法院證據留底，
讓未來甲方保險公司聲請強制執行時，由法院自動駁回？）
（或是，主動與保險公司聯絡，請他們直接走訴訟程序？但乙方需要負擔訴訟費用嗎？
與保險公司聯繫時是否有些細節須格外注意？或是建議不要聯繫好呢？）
希望不是異想天開，讓大家見笑了＜（＿ ＿）＞，先謝謝各位專家讀完這篇文章！
※ 引述《ru832k7 (no end)》之銘言：
: 大家好，
: 請問，甲乙雙方在將近五年前發生一場車禍，
: 乙方因投保車體損失險，其保險公司向甲方行使「代位求償」權。
: 但甲方常年不在國內，保險公司及其後來委託的信用管理公司始終難以聯繫。
: 最近甲方因疫情回國，
: 收到委託信用管理公司寄來的「債權委外催收通知書」及「債權催收通知函」，
: 當中明示：
: 為此代為函告 台端速於文到後，悉數清償上揭款項，或電洽本公司專員洽商還款事宜，
: 否則將依法進行必要之法律程序，特此告知，幸勿自誤為禱。
: 在這個case裡，請問：
: 1）這封存證信函，是否適用於民法關於「消滅時效」的認定，亦即已逾二年時效？
: 《民法》第197條第1項規定：「因侵權行為所生之損害賠償請求權，自請求權人知有損害
: 及賠償義務人時起，二年間不行使而消滅，自有侵權行為時起，逾十年者亦同。」
: 2）除了這封存證信函，損害賠償請求權行使的認定是？
: 以下哪些項目，若在兩年內發生即可成立？
: A. 傳簡訊給甲方 B. 傳電子郵件給甲方 C. 致電甲方未接 D. 致電甲方有接但談不攏
: E. 致電甲方親屬（家電）親屬有接但告知甲方不在 F. 寄掛號信件給甲方未簽收
: G. 寄掛號信件給甲方，由親屬簽收 H. 寄掛號信件給甲方，由本人簽收
: 3）「自有侵權行為時起，逾十年者亦同」的意思是，即使在二年內行使損害賠償請求權，
: 逾十年未討回，則自動消滅？
: 謝謝大家協助分析！
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※ 編輯: ru832k7 (118.167.139.28 臺灣), 12/11/2021 16:36:38
1F：推 JustSad: 你可能對強制執行認知太抽象～能強制執行幹嘛還要假扣押 12/11 18:23
2F：→ JustSad: 簡單說，沒執行能力的小催收公司只是寄信嚇嚇你； 12/11 18:24
3F：→ JustSad: 有執行能力的催收公司、債權公司，會送件強制執行～ 12/11 18:26
4F：→ JustSad: 除非你們已經協商中，或者不管你是否擔心影響不大。 12/11 18:26
5F：推 maniaque: 不太懂 賴帳不付,跟公理正義有啥鳥關係???? 12/11 18:47
6F：→ maniaque: 有意見可以到法院談,可以主張要看帳單,可以抗辯啊 12/11 18:48
7F：→ maniaque: 保險公司就算車體險,也不是客戶想修啥就修啥..... 12/11 18:48
8F：→ maniaque: 你有拿到初判表吧?? 肇事主因次因有寫吧??? 12/11 18:49
9F：→ maniaque: 而你不在國內期間,保險也無從聯絡,先問看看有沒有被扣掉 12/11 18:50
10F：→ maniaque: 想必你也沒有把你的聯絡方式給對方吧 12/11 18:50
11F：→ maniaque: 總之,不會被凍結,也不會被假扣押,判決後直接強制執行 12/11 18:51
12F：→ maniaque: 若真讓你逃過期間,那也只能說你運氣好 12/11 18:52
13F：→ maniaque: 反正看起來應該一塊都不想付就對了..... 12/11 18:52
14F：推 JustSad: 講白一點就是～如果能強制執行，擺爛也賴不掉這筆帳。 12/11 19:04
15F：→ JustSad: 想不想擺爛賴掉這筆帳其實不太影響結果。 12/11 19:05
16F：→ maniaque: 對了,強制執行是會要求銀行端,就債權金額範圍內的 12/11 20:31
17F：→ maniaque: 先圈住,當收到這公文後,銀行就會先圈住這些,不給你提領 12/11 20:31
18F：→ maniaque: 之後會有第二份公文,告知銀行要把這些圈住的錢,轉帳到哪 12/11 20:32
19F：→ maniaque: 阿你既不願意上法院討公道,又只想說拖到時效期滿來賴帳 12/11 20:33
20F：→ maniaque: 另外,保險公司取得的是代位求償權,而非事故當事人 12/11 20:37
21F：→ maniaque: 受親權而產生的債權 12/11 20:38
22F：→ maniaque: 受侵權 12/11 20:38
23F：→ maniaque: 更何況,人家保險公司,又是何時取得代位求償權呢?? 12/11 20:40
24F：→ maniaque: 不過,站在法的立場,主張時效完成是你的權利,尊重 12/11 20:43
25F：→ maniaque: 簡單主張時效就好了,剩下就是對方舉證問題 12/11 20:45
26F：→ stevenchiang: 你第一段把兩個東西混淆了,聲請支付命令跟強制執行 12/11 21:08
27F：→ stevenchiang: 不同,收到後20日異議轉訴訟的叫做支付命令 12/11 21:08
28F：→ stevenchiang: 支付命令->20日內異議轉民事訴訟,出庭主張時效抗辯 12/11 21:09
29F：→ stevenchiang: 被強執->提債務人異議之訴,出庭主張時效抗辯 12/11 21:10
30F：→ stevenchiang: 然後修法後,你就算支付命令20日內沒異議,對方強執時 12/11 21:12
31F：→ stevenchiang: 你還是可以提債務人異議之訴,出庭主張時效抗辯 12/11 21:13
非常謝謝樓上每位專家的分析，每一個細節我都讀完了。
確實過去甲乙方有協商不快的情形
（聽來的細節是基於修繕金額不合理，乙和甲要求估價單後，甲及保險公司就消失了。
乙方也沒繼續追，也可能因人在國外未接到甲方保險公司電話，
直到現在收到存證信函）
乙方也不想躲，很希望能直接上法庭，主張修繕金額不合理及時效抗辯，
以免聲請支付命令、開庭時間又發生在他不在臺灣的時間，
但似乎只能等甲方保險公司行動了對嗎？
聽起來似乎很難捉摸。
經過大家的分析，也漸漸明白為何資產管理公司在五年後還會寄來這封信，
對他們來說應該不乏時間及出庭資源，
對一般市井小民來說，卻等於一輩子守著一顆令其提心吊膽的未爆彈......
除非乖乖接受一份獅子大開口的修繕金額。
※ 編輯: ru832k7 (118.167.139.28 臺灣), 12/12/2021 18:10:42
32F：噓 JustSad: 修繕費用都要有單據哪來的獅子大開口？ 12/12 18:23