作者humor5566 (幽默5566)
看板LAW
標題[問題] 如何抵制管委會無理決議
時間Thu Apr 2 11:49:01 2020
我的狀況是房子屬於“連棟式”住宅社區
每戶都是獨立建築 擁有自有屋頂
總共24戶 我是其中一戶
在2019年購買 正在裝潢和安裝軟硬體設備
為了配合沒有天然瓦斯管線的社區
我參考一直以來政府提倡的綠能方案 太陽能熱水器
太陽能熱水器甚至十多年前還有經濟部的補助辦法
後來決定在今年三月間為了安裝屋頂型太陽能熱水器
施工前有向主委口頭上提出
並沒有被拒絕
但是施工後 主委竟然表示他不滿意我們安裝有架高的外觀
他希望我們修改成貼平屋頂的外觀
但是我問過地主管機關 宜蘭縣政府建設處
建設處說安裝太陽能板在4.5公尺以下是免申請雜項設備
他的判斷沒有不法問題 也不用申請任何建照
參考
https://www.storm.mg/article/349279
但是主委不滿我的說法
開始聯合社區其他住戶
強行提案要我們移除
他的理由是利用"社區公約"和"公寓大廈管理條例"
強行表決過半通過要我們一個月內移除
大致上我看他提出的兩個因素都不構成我違反公約或者條例
1.將“違建”和“太陽能”混為一談
2.“正面”美觀但是我安裝設備是在建築”後面“
這是他們的提案
https://imgur.com/a/2UCgVpa
請問我這樣有沒有辦法針對管委會的決議做出抵制呢?
寄存證信函? 申訴地主管機關?
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LAW/M.1585799343.A.820.html
1F：→ JustSad: 如果有區權會表決通過，你贏面不大。 04/02 12:01
2F：→ JustSad: 我覺得社區有很多相關規定有討論爭議空間，但沒修法。 04/02 12:02
我的問題是他們抗議內容不合理
3F：→ JustSad: 你剛剛是不是不小心用分身推文XD 04/02 12:32
4F：→ JustSad: 除非明顯違法國家法律或善良風俗……跳過文言文簡單說 04/02 12:32
5F：→ JustSad: 除非你能證據區權會表決通過的規定違法，否則很難！ 04/02 12:33
6F：→ JustSad: （能表決通過要求住戶搬離的霸王條款，合理嗎？ 04/02 12:34
7F：→ JustSad: 外觀的部分，除非有其他住戶或很難看到影響外觀。 04/02 12:35
8F：→ JustSad: 其他住戶有加裝且外觀明顯可見 04/02 12:36
9F：→ JustSad: 建議是先跟管委會柔性溝通（不是強硬抗議或吵架）。 04/02 12:36
10F：→ JustSad: 再不行就向政府推動綠能單位諮詢請求協助。 04/02 12:37
11F：→ JustSad: 大部分管委會都有地基主土地門神，而且可能不只一個。 04/02 12:38
12F：→ JustSad: 逢年過節會贊助政治獻禮的立委、議員、代表。 04/02 12:39
13F：→ JustSad: 但你要先打聽清楚是大家共享的地基主還是罩管委會的地痞 04/02 12:41
我覺得您沒有耐心看懂我的疑問
重點是我的作法地主管說合法
14F：→ JustSad: 沒有不清楚你的問題，是你不理解區權會表決通過的效力 04/02 12:42
管委會如何表決 地主管說合法的事情違法???
15F：→ JustSad: 影響外觀+區權會表決通過=你覺得你能主張什麼？ 04/02 12:43
他們是拿正面外觀來討論我後面外觀 請問表決了什麼?
拿A事表決B事情 請問這管委會沒問題???
16F：→ JustSad: 如果你認為自己合法，站的穩，何必來問？ 04/02 12:46
他們決議要我移除合法東西 我是不能有所反制嗎?
不能要求地主管機關來公文之類的嗎?
※ 編輯: humor5566 (111.243.187.145 臺灣), 04/02/2020 12:47:43
17F：→ JustSad: 因為你一直鬼打牆在自己的世界跟我們雞同鴨講啊！ 04/02 12:50
18F：推 KKyosuke: 很多合法的事情只要區權會通過就不能做 04/02 12:50
19F：→ JustSad: 外觀<正面是外觀，背面就不是外觀，叫內觀或背觀嗎？ 04/02 12:51
20F：→ KKyosuke: 舉個例子 區權會如果表決通過本社區不能養寵物 就有效 04/02 12:51
21F：→ JustSad: 合法<就不需要抵制抗爭不是嗎？ 04/02 12:52
22F：→ KKyosuke: 你可以想成通過以後就變成你們社區的自治立法... 04/02 12:52
23F：→ JustSad: 社區外觀<是霸王條款只能低調踩線，被禁說什麼都無解。 04/02 12:53
24F：→ JustSad: 區權會表決通過<不懂就當成是議會立法院表決通過。 04/02 12:54
25F：推 KKyosuke: 頂樓能否蓋基地台啦 能否養寵物啦 能否抽菸啦..很多麻 04/02 12:55
26F：→ JustSad: 以上，我覺得你不可能從法律或法院取得你要的結果。 04/02 12:55
27F：推 maniaque: 你有跟建管單位詳實說明你家屬於公寓大廈管理條例管的? 04/02 12:55
28F：→ KKyosuke: 煩..所以這種東西通常都是先溝通 真做成決議要推翻很難 04/02 12:55
29F：→ maniaque: 當地主管機關回復你的,只是單純針對一般住家 04/02 12:56
30F：→ maniaque: 你的居住若受到其他法令約束,那你還是得follow 啊 04/02 12:56
31F：→ maniaque: 你自己根本沒有搞清楚法令的歸屬性 04/02 12:57
32F：→ maniaque: 請自己看一下公寓條例第 53 條 04/02 12:58
33F：→ JustSad: （我有建議他跟管委會溝通，他覺得我沒耐心看懂問題。 04/02 12:58
34F：→ maniaque: 你自認是獨棟，所以可以自己想做啥就做啥?? 拜託~~~ 04/02 12:58
35F：→ JustSad: （獨棟本就可以，前提是不屬於社區沒有管委會。 04/02 12:59
36F：→ maniaque: 你這間房子,獨立於社區之外的話,再說吧.... 04/02 12:59
37F：→ JustSad: （抱歉，不小心爆雷破哏XD 04/02 13:00
38F：→ maniaque: 獨立建築? 哈哈哈哈,你前面道路,產權是誰的? 04/02 13:02
39F：→ maniaque: 你們社區,有沒有警衛崗亭等社區專屬設施?? 04/02 13:02
40F：→ maniaque: 教你一招啦,你就去選主委,選上再提案解掉就好 04/02 13:03
41F：→ maniaque: 然後等到你們社區變得凌亂不堪,每個人都大鳴大放 04/02 13:03
42F：→ maniaque: 違章二工三工什麼都給你亂搞,道路花盆停車路霸蝦米都有 04/02 13:04
43F：→ maniaque: 你看你拿啥武器去壓..... 04/02 13:04
44F：→ maniaque: 你說無理? 多數決啊,不然你學罷韓阿,多數人送韓總上市府 04/02 13:05
45F：→ maniaque: 另外一批人再用同樣方式把韓總拉下來 04/02 13:05
46F：→ maniaque: 你只會講 無理 ?? 那那些投票的都是傻蛋住戶,你最聰明? 04/02 13:05
47F：→ maniaque: 口頭提出沒反對?窩靠~~~~主委啥時變皇帝了? 04/02 13:06
48F：→ maniaque: 更何況誰知道你怎作的,你圖又沒有給主委看過 04/02 13:07
49F：→ maniaque: 婊人不是這樣子婊法,好嗎??? 04/02 13:07
50F：→ maniaque: 他也有說啊,請你改成貼平屋頂的外觀,[他就不反對] 04/02 13:07
51F：→ maniaque: 結果呢,你一開始沒把圖給主委看過,然後大蓋特蓋 04/02 13:08
52F：→ maniaque: 然後才說主委不反對,這根本就是陰人 04/02 13:08
53F：→ maniaque: 跟人家拿著一塊蛋糕,你說只要吃一口就好,人家勉強同意 04/02 13:09
54F：→ maniaque: 你就啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~張大嘴,蛋糕只剩下奶油渣 04/02 13:09
55F：→ maniaque: 當人家狠狠眼光瞪你時,你說....[對啊,我只吃一口] 04/02 13:10
56F：→ maniaque: [你答應我吃一口的啊,看啥看?] 04/02 13:10
57F：→ maniaque: 還有,你既然愛鑽文字漏洞,我只吐槽你一個很明確的問題 04/02 13:15
58F：→ maniaque: 請問[從房子正面看,看不看得到太陽能板??] 04/02 13:16
59F：→ maniaque: 我只問你這個問題,請原PO你來回答... 04/02 13:16
60F：→ maniaque: [正面的外觀] 不是 [正面] only 04/02 13:16
61F：→ maniaque: 當你屋頂設施高出到從[正面可見的範圍],就算是了 04/02 13:17
62F：→ maniaque: 你還要曲解規約,硬把 [正面的外觀],解釋成[我裝在後面]? 04/02 13:19
建築後面
https://imgur.com/a/2gjJ5RJ
建築前面
https://imgur.com/a/zpHKcEE
當初規約強調正面後面是因為幾乎所有住戶在後面一樓全部有鐵皮遮雨棚
63F：推 stanlyleu: 他不會贏就這樣 但你也要找個律師幫你 04/02 16:53
謝謝 請問如何開始
64F：→ Hermess: 社區多數決認為你影響社區外觀就會被拆。就這樣。 04/02 22:54
65F：→ andybg: J大M大說的都是實務的做法,但如果真的吞不下就提民事訴訟 04/03 23:04
66F：→ andybg: 管委會跟主管機關再大 都沒法院大 官司打贏就能反制 04/03 23:05
謝謝 我會等主管機關的公文下來
※ 編輯: humor5566 (111.241.160.251 臺灣), 04/05/2020 21:28:39