作者masterkobe (球球)
看板LAW
標題[閒聊] 有關送中條例相關細則
時間Thu Jun 13 19:23:10 2019
各位先進大家好，小弟並非法律人，僅僅想多了解目前的送中條例
目前朋友圈有分兩派
一派挺反送中條例
這我就不需要多講，反正就是認為這個條例一過
不論國籍，即便你在自由的台灣罵共產黨
只要過境香港，都可以無條件直接送往中國判刑
另一派等於是在旁邊看香港的笑話
他們的理由是說，這個條例只是在增加中國大陸、香港、台灣彼此引渡條款的完整性
並沒有說一定送往中國，任為那些挺反送中的只是煽動恐嚇言論而已
我有查過維基百科，有稍微看了一下條例修改前和修改後的內容
並沒有提到有關"一定遣送中國"的相關條例
小弟想確認的是，是我漏看了部分法條
還是如我看到的內容就法條而言，並沒有說一定遣送中國
還請各位先進指點一下，感恩
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.112.75 (臺灣)
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1F：→ taoist9999: 先有資料，再討論。 06/13 19:35
2F：→ taoist9999: 我只能說台灣與香港之間，目前並沒有司法互助協定。 06/13 19:36
3F：→ taoist9999: 台灣與香港之間引渡罪犯的問題，要台灣政府跟香港政府 06/13 19:36
4F：→ taoist9999: 兩邊坐下來協議，而不是香港單方面制定《逃犯條例》就 06/13 19:37
5F：→ taoist9999: 行的。 06/13 19:37
6F：→ taoist9999: 《逃犯條例》是假借去年潘曉穎命案，因犯罪嫌疑人已逃 06/13 19:39
7F：→ taoist9999: 回香港，加上香港刑法好像只有屬地主義，該案因為行為 06/13 19:40
8F：→ taoist9999: 地及結果地都在台灣，所以香港並無司法審判權等為由， 06/13 19:41
9F：→ taoist9999: 不但藉機吃台灣豆腐（矮化台灣主權），還破壞香港司法 06/13 19:43
10F：→ taoist9999: 獨立性，直接就是破壞了一國兩制。 06/13 19:44
11F：→ taoist9999: 06/13 19:46
12F：→ taoist9999: 要制立此法是中國政府的意思，並不是香港政府的意思。 06/13 19:47
13F：→ taoist9999: 06/13 19:48
14F：→ taoist9999: 中英聯合聲明中，中華人民共和國對香港的基本方針政 06/13 19:52
15F：→ taoist9999: 策有一款是這樣子的： 06/13 19:52
16F：→ taoist9999: 香港特別行政區享有行政管理權、立法權、獨立的司法 06/13 19:52
17F：→ taoist9999: 權和終審權。現行的法律基本不變。 06/13 19:52
18F：→ taoist9999: 實際上中國政府有遵守嗎？中英聯合聲明本質上是國與 06/13 19:52
19F：→ taoist9999: 國之間的國際條約，卻被中國政府稱之為歷史文件而不 06/13 19:52
20F：→ taoist9999: 願遵守，一國兩制就是個騙局唄。 06/13 19:52
非常感謝m大的提點，這樣心裡大概有個底了
※ 編輯: masterkobe (118.167.112.75 臺灣), 06/13/2019 21:06:23
21F：推 KKyosuke: 基本上逃犯條例並沒有包含言論犯 06/13 21:28
22F：→ iscu: 基本上 法條本身是好的.. 可是中共無法讓人信任 06/13 22:14
23F：→ iscu: 再加上香港的元首由中共派任...之後會出現什麼情形 06/13 22:14
24F：→ iscu: 大家都可以預料到... 06/13 22:14
25F：→ taoist9999: 隨便安你一個罪名，先送到中國再說…… 06/13 22:52
26F：→ taoist9999: 香港人口數好像七百多萬人，有一百多萬人上街頭，結果 06/13 22:53
27F：→ taoist9999: 中共御用的特首及立法局還是硬要推《逃犯條例》，一般 06/13 22:54
28F：→ taoist9999: 民主國家看到這種情形早就嚇破膽了。 06/13 22:54
29F：→ taoist9999: 因為中國跟香港的人民並沒有真正的選舉權，不然有這麼 06/13 22:55
30F：推 KKyosuke: 講難聽一點如果覺得會這樣操作的話 修法不修法有差嗎 06/13 22:55
31F：→ taoist9999: 高的人口比例上街頭，在民主國家下次選舉就不用玩了。 06/13 22:56
32F：→ taoist9999: 《逃犯條例》最終還是會過的，除非美國等國家嗆明通過 06/13 22:57
33F：→ taoist9999: 這個法律，就取消香港許多優惠，看有沒有可能阻止這些 06/13 22:58
34F：→ taoist9999: 香港高層？ 06/13 22:58
35F：→ gourmand: 一位前年過世的公法老師曾說，法律就是原則與例外的藝術 06/14 00:31
36F：→ gourmand: 且需要注意的往往不是原則而是例外。所以個人也覺得法律 06/14 00:33
37F：→ gourmand: 是死的，操作是活的。怎麼操作往往也影響法律的本來面貌 06/14 00:34
38F：→ gourmand: 例如隔壁那個大國也有憲法甚至有釋憲機關，但你會覺得 06/14 00:36
39F：→ gourmand: 隔壁是民主國家嗎？或有決心貫徹權力分立嗎？ 06/14 00:38
40F：→ gourmand: 總之..要表達的是「徒善不足以為政，徒法不能以自行」 06/14 00:58
41F：→ justicesword: 很簡單，「特別移交安排」，只要香港特首同意就可以 06/14 01:11
42F：→ justicesword: 個案移交往中共。那香港特首怎麼來的？愛共愛國才 06/14 01:12
43F：→ justicesword: 能當，中共要你香港特首交出特定人，你敢不交嗎？ 06/14 01:12
44F：→ justicesword: 法院審查也只剩下沒意義的形式審查 06/14 01:12
45F：→ justicesword: 至於罪名限制更是好笑，隨便羅織個罪名就好了，中 06/14 01:15
46F：→ justicesword: 國歷史最擅長做這檔事了，等人送到中共三線城市的小 06/14 01:15
47F：→ justicesword: 黑屋，啥罪名送過來的根本不重要啦。 06/14 01:15
48F：→ justicesword: 這個條例如果放在美英德，那其實沒什麼大問題。根 06/14 01:18
49F：→ justicesword: 本的問題不在這法律，在於對象是誰。 06/14 01:18
50F：→ justicesword: 我認為香港這齣大劇的關鍵就是：你認為香港特首以 06/14 01:29
51F：→ justicesword: 後將會是誰的人？答案其實早在李嘉誠撤離香港的時 06/14 01:29
52F：→ justicesword: 候就很清楚了 06/14 01:29
53F：推 scott2009: 送中不過去香港擄人，送中過了就不是擄人 06/14 08:39
54F：推 flyiii: 條例本身沒問題,所以討論條例一點意義都沒有 06/14 09:39
55F：→ flyiii: 簡單來說就是不信中國討厭中國 06/14 09:39
56F：→ sindyevil: 就是怕以前從黑管道蓋布袋帶走變成由香港政府警方體系 06/14 09:44
57F：→ sindyevil: 直接帶走後轉送中國. 06/14 09:44
(showeig 刪除 Raogo 的推文: 違規內容)
58F：推 showeig: 討論主軸已開始偏離法律，麻煩版友討論重新聚焦在法律問 06/14 10:21
59F：→ showeig: 題上面，另外請問有情緒性語詞，如認為版友違反版規，請 06/14 10:21
60F：→ showeig: 寄信向版主檢舉 06/14 10:22
61F：→ showeig: 請問有→請勿有 更正 06/14 10:24
62F：推 taoist9999: 《逃犯條例》制定前：偷偷擄人到中國（肖建華、李波 06/14 13:00
63F：→ taoist9999: 等）。 06/14 13:00
64F：→ taoist9999: 《逃犯條例》制定後：中國政府光明正大可以把人從香 06/14 13:01
65F：→ taoist9999: 港抓到中國。 06/14 13:01
66F：推 KKyosuke: 所以就陷入很弔詭的迴圈啊...如果這麼不相信中國的司法 06/14 14:07
67F：→ KKyosuke: 那麼條例修不修根本沒差 至少就字面上來說這個條例的問 06/14 14:08
68F：→ KKyosuke: 題點不在條例本身(問題點可能會是臺港澳中的定位及關係) 06/14 14:09
69F：→ KKyosuke: 而在於政治層面 06/14 14:09
70F：推 flyiii: 所以我才說條例沒問題啊,條例的範圍,定義,排除都很清楚 06/14 14:18
71F：→ flyiii: 至於上面那個罵人的,等通知吧 ! 06/14 14:18
72F：噓 mas1995: 紅明顯 通不通過確實中國都有機會抓人 問題是通過會有 06/14 15:10
73F：→ mas1995: 一群親共港人說要「遵守法律」 06/14 15:10
74F：推 showeig: 由於目前討論主軸已經失焦，如果還有其他法律點，歡迎另 06/14 15:48
75F：→ showeig: 外開啟他文回覆，但務必注意請著重於法律面的探討。 06/14 15:49
76F：推 showeig: 暫時鎖文處理，假如原po或其他版友需要補充，請來信跟版 06/14 15:50
77F：→ showeig: 主溝通。請勿與版友做情緒面的爭吵，感謝大家熱烈討論。 06/14 15:51
其實我也只是很簡單的希望就法條層面了解而已
至於相不相信中國那就是另外一個話題了
感謝版上法律人為小弟解說
※ 編輯: masterkobe (1.160.47.28 臺灣), 06/18/2019 00:06:02