作者susumayans (風中殘燭)
看板LAW
標題[請益] 不當解雇相關法律問題
時間Sun Feb 17 21:50:05 2019
各位版友大家好
事情是這樣的，我們家表妹去年到一家連鎖餐飲店應徵
勞動契約內容有規定，試用期6個月，依試用期間考核評比決定是否正式任用
我表妹是去年4/23到職，當時她的主管凹她希望正式試用期間是5/1
等於4/23到4月底這期間當作交接實習，每天來一個早上或一個下午就好
我表妹因為快要30歲加上大學又是文組畢業，怕失去這份工作
所以就答應公司的要求。
去年7月底確定懷孕3個月，我表妹也沒多想就PO到FB去，接受大家祝福
從8月開始8、9、10這三個月考核評比都是對工作沒熱情，不堪勝任
最後在10月底我表妹被資遣，我們覺得這個是因為她懷孕才資遣她
所以有向勞工局提起申訴，勞工局調查後，
有問我表妹，8、9、10月考核表的簽名是妳簽的嗎?
我表妹回答說，考核表名字的確是親簽，不過那6張考核表一進公司就先簽好了
當時她的主管表示，先簽作業上比較簡單，不然正式任用欠缺相關文件
升正式流程會比較慢，可能會影響薪資的計算，因此我表妹就先簽了。
後來勞工局專員私下表示試用期間，僱主的確可以透過考核決定是否正式任用
因此案件可能對我們不利，對方已經提出5萬和解看我們要不要先和解比較簡單
抱歉打這麼長，我想問的問題是
1、試用期可以這麼長嗎?一般不是都是3個月
2、試用期真的只要透過評比表和符合預告期間就可以任意解僱嗎?
3、我們是否可以主張，10月底我們已經正式受僱了，雖然契約是5/1-10-31
但事實上我們4/23號就開始工作，所以10/31資遣我們不合法因為我們已經
不在試用期間。
4、請問還有什麼好的辦法維護應有的權利呢?
這邊先感謝版友了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.209.249.26
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LAW/M.1550411407.A.111.html
1F：→ taoist9999: 申請法扶看看。 02/17 22:10
沒辦法符合法扶資格
※ 編輯: susumayans (210.209.249.26), 02/17/2019 22:22:08
2F：→ showeig: 多長期間屬於合理要看工作性質，大部分認定三到六個月 02/17 22:25
3F：→ showeig: 試用期間要不要遵守勞基法解雇規定，法院跟行政機關、學 02/17 22:27
4F：→ showeig: 者見解不太一樣，實務認為是可以任意終止，不用遵守勞基 02/17 22:28
5F：→ showeig: 法相關規定 02/17 22:29
感謝，看起來對我們果然很不利，果然大公司法務都會先想好一切
※ 編輯: susumayans (210.209.249.26), 02/17/2019 22:31:19
6F：→ showeig: 另外可以注意是不是有權利濫用的情況 02/17 22:35
7F：噓 darkMood: 實務認為是可以任意降止，不用遵守勞基法規定，不知道 02/17 23:02
8F：→ darkMood: 有哪一些案例可以拿出來讓大家笑笑???????????? 02/17 23:02
9F：→ darkMood: 實際上上法院，試用期一切規定還是要符合勞基法規定啊 02/17 23:03
10F：→ darkMood: 以這個案子而言，雇主是以「不適任」解聘，但不適任 02/17 23:07
12F：→ darkMood: 勞工局當然是喜歡大家和解，上法院或許可以拿到更多 02/17 23:08
13F：→ darkMood: 但也得花時間心力，自己衡量。 02/17 23:09
感謝提供
※ 編輯: susumayans (210.209.249.26), 02/17/2019 23:16:36
14F：推 showeig: 102年度勞上字第100號：試用期間因仍屬於締結正式勞動契 02/17 23:25
15F：→ showeig: （試驗、審查）階段，是雙方當事人原則上均應得隨時終止 02/17 23:25
16F：→ showeig: 契約，並無須具備勞基法所規定之法定終止事由，且亦無資 02/17 23:26
17F：→ showeig: 遣費相關規定之適用。 02/17 23:26
18F：→ showeig: 還不只這個判決咧，不知道就別出來禍害別人 02/17 23:29
19F：→ showeig: 簡單講就是沒有權利濫用的情況，原則上判決都是採取跟行 02/17 23:31
20F：→ showeig: 政機關不同看法，隨時可以終止契約，不用具備勞基法規定 02/17 23:32
感謝大大的提供，剛剛和表妹討論了一下，目前看起來對我們很不利
日前有去詢問律師價格，該事務所律師開出價格為
(一)勞工局調解程序+訴願程序9萬元，以出席三次和書狀三份為限
之後每一次出席9000元、書狀一份5000元
(二)行政爭訴程序第一審8萬元，以出席三次和書狀三份為限
之後每次出席為1萬元、書狀8000元
第二審程序為10萬元、以出席兩次和書狀兩份為限
之後每次出席為1萬5000元、書狀1萬元
算下來打完官司可能快要30萬
另外有長輩的朋友說，他勞工調解很多年，雖然不是律師但是算專家
可以幫忙，事後只要給車馬費就好。
不過因為從版友的分析感覺不太有利，似乎選擇和解比較實際
還是乾脆讓長輩的朋友試看看呢?
※ 編輯: susumayans (210.209.249.26), 02/18/2019 00:53:23
21F：→ andybg: S大說的判例是沒錯的 不過你們的案件爭執點應該試用期是 02/18 02:28
22F：→ andybg: 否需要六個月這麼長 以及是不是因為懷孕才被解雇的 02/18 02:28
23F：→ andybg: 如S大所說試用期要看工作性質 6個月對餐飲來說 感覺是有點 02/18 02:29
24F：→ andybg: 長 不過最終還是法官認定 至於懷孕問題 麻煩點在於有考核 02/18 02:30
25F：→ andybg: 表 而且連三個月沒熱情不適任 你表妹還有簽名 這點你表妹 02/18 02:31
26F：→ andybg: 比較麻煩 會讓人感覺 有給她三個月時間 但都沒改善 才資遣 02/18 02:32
27F：推 showeig: 推，andy大知道我在說什麼，感謝 02/18 09:05
28F：→ sindyevil: 你的案件討論試用期六個月是否過長,沒有實益. 02/18 22:26
29F：→ sindyevil: 0430之前的學習期,照你們的講法也是雙方合意算是交接和 02/18 22:28
30F：→ sindyevil: 理解工作狀況,照上述內容講法4月份時勞工已懷孕但本身 02/18 22:30
31F：→ sindyevil: 不知情所以雇主也無從得知,5-10月這六個月為試用期,如 02/18 22:31
32F：→ sindyevil: 果雇主有權考核勞工是否可以滿足該工作內容這也是雙方 02/18 22:32
33F：→ sindyevil: 間就知道的狀況,所以發現有考評不佳下,是否有給予輔導 02/18 22:32
34F：→ sindyevil: 或其他必要指導讓勞工滿足該工作單位的工作需要?勞工自 02/18 22:33
35F：→ sindyevil: 己可以判斷客觀的工作績效內容考評內容是否真的不好嗎? 02/18 22:34
36F：→ sindyevil: 客觀是指和同時間同樣工作下的績效或者同期同事間的工 02/18 22:35
37F：→ sindyevil: 作績效差異狀況是?另外你們一直認為懷孕而導致被解雇, 02/18 22:36
38F：→ sindyevil: 有辦法切確證據顯示雇主知道勞工懷孕的時間點是?勞工是 02/18 22:37
39F：→ sindyevil: 在社交網站上公佈懷孕訊息,公司主管或老闆切確知道?如 02/18 22:37
40F：→ sindyevil: 果知道後,勞工是否有在這段時間提出產檢假等相關假別或 02/18 22:38
41F：→ sindyevil: 者說是否有因為懷孕而請過其他假別或者是否有怎樣的狀 02/18 22:38
42F：→ sindyevil: 況而影響公司工作安排之類的嗎?簽名,有辦法證明是事前 02/18 22:39
43F：→ sindyevil: 直接簽六份嗎?公司其他同事也是如此? 02/18 22:40
44F：→ sindyevil: 要注意時間空間的緊密性,如果沒有辦法證明,或者說公司 02/18 22:42
45F：→ sindyevil: 人評制度蠻堅實,有跡象認為第一次或第二次考評作成是在 02/18 22:44
46F：→ sindyevil: 知悉或可得知悉懷孕前作成就有可能打掉心證喔. 02/18 22:44
47F：→ sindyevil: 也是有公司以他們公司懷孕員工的適任留任狀況來佐證該 02/18 22:45
48F：→ sindyevil: 公司確實頗尊重懷孕勞工權益,她在這公司以六個月觀察結 02/18 22:46
49F：→ sindyevil: 果是該公司有或沒有刁難或解雇懷孕員工案例? 02/18 22:47
50F：推 showeig: 推S大，實在是太詳盡了 02/18 22:50
51F：→ a9301040: 佩服，字好多其實可以回一篇 02/20 00:47
52F：→ sindyevil: 不想 回一篇就得照順序寫 回推文還隨興點 02/20 15:01