作者susumayans (风中残烛)
看板LAW
标题[请益] 不当解雇相关法律问题
时间Sun Feb 17 21:50:05 2019
各位版友大家好
事情是这样的，我们家表妹去年到一家连锁餐饮店应徵
劳动契约内容有规定，试用期6个月，依试用期间考核评比决定是否正式任用
我表妹是去年4/23到职，当时她的主管凹她希望正式试用期间是5/1
等於4/23到4月底这期间当作交接实习，每天来一个早上或一个下午就好
我表妹因为快要30岁加上大学又是文组毕业，怕失去这份工作
所以就答应公司的要求。
去年7月底确定怀孕3个月，我表妹也没多想就PO到FB去，接受大家祝福
从8月开始8、9、10这三个月考核评比都是对工作没热情，不堪胜任
最後在10月底我表妹被资遣，我们觉得这个是因为她怀孕才资遣她
所以有向劳工局提起申诉，劳工局调查後，
有问我表妹，8、9、10月考核表的签名是你签的吗?
我表妹回答说，考核表名字的确是亲签，不过那6张考核表一进公司就先签好了
当时她的主管表示，先签作业上比较简单，不然正式任用欠缺相关文件
升正式流程会比较慢，可能会影响薪资的计算，因此我表妹就先签了。
後来劳工局专员私下表示试用期间，雇主的确可以透过考核决定是否正式任用
因此案件可能对我们不利，对方已经提出5万和解看我们要不要先和解比较简单
抱歉打这麽长，我想问的问题是
1、试用期可以这麽长吗?一般不是都是3个月
2、试用期真的只要透过评比表和符合预告期间就可以任意解雇吗?
3、我们是否可以主张，10月底我们已经正式受雇了，虽然契约是5/1-10-31
但事实上我们4/23号就开始工作，所以10/31资遣我们不合法因为我们已经
不在试用期间。
4、请问还有什麽好的办法维护应有的权利呢?
这边先感谢版友了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.209.249.26
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/LAW/M.1550411407.A.111.html
1F：→ taoist9999: 申请法扶看看。 02/17 22:10
没办法符合法扶资格
※ 编辑: susumayans (210.209.249.26), 02/17/2019 22:22:08
2F：→ showeig: 多长期间属於合理要看工作性质，大部分认定三到六个月 02/17 22:25
3F：→ showeig: 试用期间要不要遵守劳基法解雇规定，法院跟行政机关、学 02/17 22:27
4F：→ showeig: 者见解不太一样，实务认为是可以任意终止，不用遵守劳基 02/17 22:28
5F：→ showeig: 法相关规定 02/17 22:29
感谢，看起来对我们果然很不利，果然大公司法务都会先想好一切
※ 编辑: susumayans (210.209.249.26), 02/17/2019 22:31:19
6F：→ showeig: 另外可以注意是不是有权利滥用的情况 02/17 22:35
7F：嘘 darkMood: 实务认为是可以任意降止，不用遵守劳基法规定，不知道 02/17 23:02
8F：→ darkMood: 有哪一些案例可以拿出来让大家笑笑???????????? 02/17 23:02
9F：→ darkMood: 实际上上法院，试用期一切规定还是要符合劳基法规定啊 02/17 23:03
10F：→ darkMood: 以这个案子而言，雇主是以「不适任」解聘，但不适任 02/17 23:07
12F：→ darkMood: 劳工局当然是喜欢大家和解，上法院或许可以拿到更多 02/17 23:08
13F：→ darkMood: 但也得花时间心力，自己衡量。 02/17 23:09
感谢提供
※ 编辑: susumayans (210.209.249.26), 02/17/2019 23:16:36
14F：推 showeig: 102年度劳上字第100号：试用期间因仍属於缔结正式劳动契 02/17 23:25
15F：→ showeig: （试验、审查）阶段，是双方当事人原则上均应得随时终止 02/17 23:25
16F：→ showeig: 契约，并无须具备劳基法所规定之法定终止事由，且亦无资 02/17 23:26
17F：→ showeig: 遣费相关规定之适用。 02/17 23:26
18F：→ showeig: 还不只这个判决咧，不知道就别出来祸害别人 02/17 23:29
19F：→ showeig: 简单讲就是没有权利滥用的情况，原则上判决都是采取跟行 02/17 23:31
20F：→ showeig: 政机关不同看法，随时可以终止契约，不用具备劳基法规定 02/17 23:32
感谢大大的提供，刚刚和表妹讨论了一下，目前看起来对我们很不利
日前有去询问律师价格，该事务所律师开出价格为
(一)劳工局调解程序+诉愿程序9万元，以出席三次和书状三份为限
之後每一次出席9000元、书状一份5000元
(二)行政争诉程序第一审8万元，以出席三次和书状三份为限
之後每次出席为1万元、书状8000元
第二审程序为10万元、以出席两次和书状两份为限
之後每次出席为1万5000元、书状1万元
算下来打完官司可能快要30万
另外有长辈的朋友说，他劳工调解很多年，虽然不是律师但是算专家
可以帮忙，事後只要给车马费就好。
不过因为从版友的分析感觉不太有利，似乎选择和解比较实际
还是乾脆让长辈的朋友试看看呢?
※ 编辑: susumayans (210.209.249.26), 02/18/2019 00:53:23
21F：→ andybg: S大说的判例是没错的 不过你们的案件争执点应该试用期是 02/18 02:28
22F：→ andybg: 否需要六个月这麽长 以及是不是因为怀孕才被解雇的 02/18 02:28
23F：→ andybg: 如S大所说试用期要看工作性质 6个月对餐饮来说 感觉是有点 02/18 02:29
24F：→ andybg: 长 不过最终还是法官认定 至於怀孕问题 麻烦点在於有考核 02/18 02:30
25F：→ andybg: 表 而且连三个月没热情不适任 你表妹还有签名 这点你表妹 02/18 02:31
26F：→ andybg: 比较麻烦 会让人感觉 有给她三个月时间 但都没改善 才资遣 02/18 02:32
27F：推 showeig: 推，andy大知道我在说什麽，感谢 02/18 09:05
28F：→ sindyevil: 你的案件讨论试用期六个月是否过长,没有实益. 02/18 22:26
29F：→ sindyevil: 0430之前的学习期,照你们的讲法也是双方合意算是交接和 02/18 22:28
30F：→ sindyevil: 理解工作状况,照上述内容讲法4月份时劳工已怀孕但本身 02/18 22:30
31F：→ sindyevil: 不知情所以雇主也无从得知,5-10月这六个月为试用期,如 02/18 22:31
32F：→ sindyevil: 果雇主有权考核劳工是否可以满足该工作内容这也是双方 02/18 22:32
33F：→ sindyevil: 间就知道的状况,所以发现有考评不佳下,是否有给予辅导 02/18 22:32
34F：→ sindyevil: 或其他必要指导让劳工满足该工作单位的工作需要?劳工自 02/18 22:33
35F：→ sindyevil: 己可以判断客观的工作绩效内容考评内容是否真的不好吗? 02/18 22:34
36F：→ sindyevil: 客观是指和同时间同样工作下的绩效或者同期同事间的工 02/18 22:35
37F：→ sindyevil: 作绩效差异状况是?另外你们一直认为怀孕而导致被解雇, 02/18 22:36
38F：→ sindyevil: 有办法切确证据显示雇主知道劳工怀孕的时间点是?劳工是 02/18 22:37
39F：→ sindyevil: 在社交网站上公布怀孕讯息,公司主管或老板切确知道?如 02/18 22:37
40F：→ sindyevil: 果知道後,劳工是否有在这段时间提出产检假等相关假别或 02/18 22:38
41F：→ sindyevil: 者说是否有因为怀孕而请过其他假别或者是否有怎样的状 02/18 22:38
42F：→ sindyevil: 况而影响公司工作安排之类的吗?签名,有办法证明是事前 02/18 22:39
43F：→ sindyevil: 直接签六份吗?公司其他同事也是如此? 02/18 22:40
44F：→ sindyevil: 要注意时间空间的紧密性,如果没有办法证明,或者说公司 02/18 22:42
45F：→ sindyevil: 人评制度蛮坚实,有迹象认为第一次或第二次考评作成是在 02/18 22:44
46F：→ sindyevil: 知悉或可得知悉怀孕前作成就有可能打掉心证喔. 02/18 22:44
47F：→ sindyevil: 也是有公司以他们公司怀孕员工的适任留任状况来佐证该 02/18 22:45
48F：→ sindyevil: 公司确实颇尊重怀孕劳工权益,她在这公司以六个月观察结 02/18 22:46
49F：→ sindyevil: 果是该公司有或没有刁难或解雇怀孕员工案例? 02/18 22:47
50F：推 showeig: 推S大，实在是太详尽了 02/18 22:50
51F：→ a9301040: 佩服，字好多其实可以回一篇 02/20 00:47
52F：→ sindyevil: 不想 回一篇就得照顺序写 回推文还随兴点 02/20 15:01