作者winnerzero (小銘)
看板LAW
標題[請益] 關於公證遺囑的問題
時間Tue Jul 10 15:10:22 2018
家裏有一份阿公的遺囑對其內容有疑問 ，遺囑為民國97年立下的
1.見證人簽名的部份都是用印章而不是親筆簽名
2.有打過電話給見證人，電話有錄音，見證人說遺囑內容有部份不是照阿公所說寫上的，
特留份部份見證人說阿公不懂那是什麼，請問這錄音有效力嗎？
3.公證人在公證我阿公遺囑兩年後違反公證法還什麼的被取消公證資格，這部分會影響我
阿公的遺囑效力嗎？
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1F：→ taoist9999: 依民法第1191條及第1194條，無論是公證遺囑或代筆遺囑 07/10 16:03
2F：→ taoist9999: 都要求見證人必須簽名，因此遺囑為要式行為，若未按照 07/10 16:04
3F：→ taoist9999: 法定方式為之，依民法第73條規定，為無效之行為。 07/10 16:04
4F：→ taoist9999: 本件有部分見證人未在遺囑上簽名，依上述民法規定，為 07/10 16:07
5F：→ taoist9999: 效之遺囑。 07/10 16:07
6F：→ taoist9999: 無效之遺囑。（補充） 07/10 16:07
7F：→ winnerzero: 所以只蓋印章是不行的嚕？ 問律師說蓋章有效力 可是 07/10 16:20
8F：→ winnerzero: 我網路查都是說要簽名 有此疑問才來版上詢問 謝謝回答 07/10 16:20
9F：→ milk0925: 那位律師會不會是想到民法第3條的規定啊？ 07/10 20:32
10F：→ milk0925: 但我印象中這種比較容易引起爭議的東西，好像最好是親筆 07/10 20:33
11F：→ milk0925: 簽名大家都沒話講。 07/10 20:33
12F：→ winnerzero: 其實律師一值都沒很積極幫忙打官司 回答上面好像都朝 07/10 21:51
13F：→ winnerzero: 向和解的方向去做 明知道是假的想推翻 他也是說不可能 07/10 21:52
14F：→ winnerzero: 蠻無奈的 只能靠自己到處找資料 只是沒簽名還沒找到過 07/10 21:53
15F：→ winnerzero: 判例 蠻好奇錄音有效力嗎 因為見證人感覺狀況外 07/10 21:54
16F：推 taoist9999: 最高法院民事裁判86年度台上字第921號： 07/10 23:16
17F：→ taoist9999: 裁判要旨： 07/10 23:16
18F：→ taoist9999: 關於代筆遺囑同法第一千一百九十四條更規定應由見 07/10 23:16
19F：→ taoist9999: 證人全體及遺囑人同行簽名，遺囑人不能簽名者，應 07/10 23:16
20F：→ taoist9999: 按指印代之，見證人則特別規定須以簽名為之，排除 07/10 23:16
21F：→ taoist9999: 同法第三條第二項蓋章代簽名、第三項以指印、十字 07/10 23:16
22F：→ taoist9999: 或其他符號代簽名，在文件上經二人簽名證明等方式 07/10 23:16
23F：→ taoist9999: 之使用。 07/10 23:16
24F：推 taoist9999: 最高行政法院裁判88年度判字第3818號： 07/10 23:19
25F：→ taoist9999: 裁判要旨： 07/10 23:19
26F：→ taoist9999: 代筆遺囑之見證人，民法既已特別規定須以簽名為之 07/10 23:19
27F：→ taoist9999: ，未依該法定方式者，所為法律行為，應屬無效，原 07/10 23:19
28F：→ taoist9999: 告主張代筆遺囑之見證人得以印章代替簽名而有民法 07/10 23:19
29F：→ taoist9999: 第三條第二項規定之適用云云，自不足採。 07/10 23:19
30F：→ taoist9999: 07/10 23:20
31F：→ taoist9999: 你自己不懂，就花錢多找幾個律師去諮詢。 07/10 23:20
32F：→ taoist9999: 但我是建議你不必演費時間及金錢了。 07/10 23:20
33F：→ taoist9999: 你的律師目前朝和解方向去做是對的。 07/10 23:21
34F：→ taoist9999: 浪費（更正） 07/10 23:23
35F：→ Yenfu35: taoist9999板友可以直接回一篇啦XD 07/10 23:43
36F：→ Yenfu35: 另請問，你是用什麼輸入法才會把「浪」打成「演」？ 07/10 23:44
37F：→ hiimjack: 想請問T大 為何朝和解方向走是對的？ 07/10 23:45
其實我完全不能諒解朝和解方向前進 因為對方是開出低於特留份的內容
這不就違反到了我的基本權益了嗎? 其實正因為找了其他律師 想要更確定實際上的事實
而原本的律師 把原本我們要告的遺囑無效 硬是說服了其他人 改成給付特留份
當時聽到我都傻眼了 特留份有什麼好告的 哪已經是我們的最底權益了 遺囑本身也有
相關解釋違反特留份權益會依照法律為主 其實我應該是找錯律師了吧...
附帶一提 當初這份遺囑完全沒人知道他存在 在我阿公百日後東西被過戶才知道他的存在
當下馬上去註記才有辦法告到現在還沒結束 而我本身是代位繼承 所以一開始沒插手
我上一輩的恩怨 最近發現事情不太對 才跳出來想辦法的
這邊也謝謝taoist9999 不厭其煩的回答我的問題 還幫我找到相關案例
我律師說他沒找到相關的案例 這邊我沒虎濫 律師真的這樣跟我講....
※ 編輯: winnerzero (114.47.113.11), 07/11/2018 00:02:47
38F：推 taoist9999: 就算遺囑是真的，還是有特留分的問題存在，反正都是要 07/11 00:00
39F：→ taoist9999: 談的，現在不談，難道以後再打一次官司嗎？ 07/11 00:01
40F：→ taoist9999: 07/11 00:03
41F：→ taoist9999: 和解了嗎？還沒的話，解除委任，因為實在太爛了！ 07/11 00:04
42F：→ taoist9999: 那種程度連當法務的資格都沒有。 07/11 00:06
我已經找好律師了 打算先諮詢看看我這邊問的問題是不是回答的方向跟你給的答案差不多
和解是還沒和解 因為遺囑上面有寫到一條 特留份部分 以土地公告現值用現金給付
這邊本身我去問其他律師 跟我說除非土地價值跟公告地價相去不遠 不然法院很少判課稅
用的公告地價來分配財產 都是用市值居多 其實這就是我的問題第二點 見證人電話說
我阿公當時根本不知道什麼特留份他不懂 然後另外一個見證人 打去問說他不記得他有
見證這件事 所以才引發我想要朝遺囑無效這邊去訴求
※ 編輯: winnerzero (114.47.113.11), 07/11/2018 00:17:15
43F：→ taoist9999: 07/11 00:10
44F：→ taoist9999: 我個人認為地政事務所如果按照那個遺囑直接辦理繼承登 07/11 00:11
45F：→ taoist9999: 記的話，地政事務所也有行政疏失的問題，因為那個遺囑 07/11 00:11
46F：→ taoist9999: 是無效的。 07/11 00:11
47F：→ taoist9999: 07/11 00:12
48F：→ taoist9999: 如果還沒和解的話，快跟這個律師解除委任，爛到不行。 07/11 00:12
49F：→ taoist9999: 不僅是專業問題，我都懷疑他的職業道德是不是有問題了 07/11 00:13
50F：→ taoist9999: ？ 07/11 00:13
51F：→ taoist9999: 去找個懂繼承法的律師唄。 07/11 00:14
52F：→ taoist9999: 考題就是我推文的東西。 07/11 00:14
53F：→ taoist9999: 07/11 00:21
54F：→ taoist9999: 市價＞公告土地現值＞公告地價，而且都差很多倍。 07/11 00:21
55F：→ taoist9999: 特留分通常是以繼承開始時（即被繼承人死亡時）的市價 07/11 00:22
56F：→ taoist9999: 來計算金額。 07/11 00:22
57F：→ taoist9999: 這跟申報遺產稅是用公告土地現值來作為遺產時價申報是 07/11 00:23
58F：→ taoist9999: 不同的。 07/11 00:23
59F：→ taoist9999: 07/11 00:24
60F：→ a9301040: 如果還沒登記，就踐行訴訟登記 07/11 00:24
61F：→ taoist9999: 你也該感謝那個爛到爆的民間公證人，不然一個好的民間 07/11 00:25
62F：→ taoist9999: 公證人還會幫忙補強很多東西。 07/11 00:25
63F：→ taoist9999: 07/11 00:40
64F：→ taoist9999: 我建議你先搞清楚是公證遺囑，還是代筆遺囑認證？ 07/11 00:41
65F：→ taoist9999: 公證遺囑是公證人筆記；代筆遺囑是非公證人筆記，但經 07/11 00:43
66F：→ taoist9999: 過公證人認證。 07/11 00:43
67F：→ taoist9999: 07/11 00:45
68F：→ taoist9999: 不懂就好好找精通繼承法的律師。 07/11 00:45
是公證遺囑喔 封面就已經寫到是公證遺囑 遺囑開頭第一段落裡面就寫到由當事人口述
本公證人筆記 所以我很確定是公證遺囑
※ 編輯: winnerzero (114.47.113.11), 07/11/2018 01:19:07
69F：→ taoist9999: 我跟民間公證人討論，如果遺囑有見證人簽名，但公證或 07/11 02:06
70F：→ taoist9999: 認證請求書是見證人蓋章的話，遺囑應該還是有效。 07/11 02:07
71F：→ taoist9999: 本件真正的問題在於原告在認定事實都有問題了，原本那 07/11 02:09
72F：→ taoist9999: 個律師應該沒有講錯。 07/11 02:09
73F：推 taoist9999: 我看我以後推文都打「請備妥資料，向專業人士諮詢」好 07/11 02:12
74F：→ taoist9999: 了。 07/11 02:12
75F：→ liandchou: 既然找律師了，還不只一位，建議直接請律師研究較妥適 07/12 20:04
76F：→ liandchou: 版友們沒看證物沒看卷，幫助有限，建議找專業人士評估 07/12 20:06
77F：推 a9301040: 同上XD 07/12 21:33