作者winnerzero (小铭)
看板LAW
标题[请益] 关於公证遗嘱的问题
时间Tue Jul 10 15:10:22 2018
家里有一份阿公的遗嘱对其内容有疑问 ，遗嘱为民国97年立下的
1.见证人签名的部份都是用印章而不是亲笔签名
2.有打过电话给见证人，电话有录音，见证人说遗嘱内容有部份不是照阿公所说写上的，
特留份部份见证人说阿公不懂那是什麽，请问这录音有效力吗？
3.公证人在公证我阿公遗嘱两年後违反公证法还什麽的被取消公证资格，这部分会影响我
阿公的遗嘱效力吗？
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1F：→ taoist9999: 依民法第1191条及第1194条，无论是公证遗嘱或代笔遗嘱 07/10 16:03
2F：→ taoist9999: 都要求见证人必须签名，因此遗嘱为要式行为，若未按照 07/10 16:04
3F：→ taoist9999: 法定方式为之，依民法第73条规定，为无效之行为。 07/10 16:04
4F：→ taoist9999: 本件有部分见证人未在遗嘱上签名，依上述民法规定，为 07/10 16:07
5F：→ taoist9999: 效之遗嘱。 07/10 16:07
6F：→ taoist9999: 无效之遗嘱。（补充） 07/10 16:07
7F：→ winnerzero: 所以只盖印章是不行的噜？ 问律师说盖章有效力 可是 07/10 16:20
8F：→ winnerzero: 我网路查都是说要签名 有此疑问才来版上询问 谢谢回答 07/10 16:20
9F：→ milk0925: 那位律师会不会是想到民法第3条的规定啊？ 07/10 20:32
10F：→ milk0925: 但我印象中这种比较容易引起争议的东西，好像最好是亲笔 07/10 20:33
11F：→ milk0925: 签名大家都没话讲。 07/10 20:33
12F：→ winnerzero: 其实律师一值都没很积极帮忙打官司 回答上面好像都朝 07/10 21:51
13F：→ winnerzero: 向和解的方向去做 明知道是假的想推翻 他也是说不可能 07/10 21:52
14F：→ winnerzero: 蛮无奈的 只能靠自己到处找资料 只是没签名还没找到过 07/10 21:53
15F：→ winnerzero: 判例 蛮好奇录音有效力吗 因为见证人感觉状况外 07/10 21:54
16F：推 taoist9999: 最高法院民事裁判86年度台上字第921号： 07/10 23:16
17F：→ taoist9999: 裁判要旨： 07/10 23:16
18F：→ taoist9999: 关於代笔遗嘱同法第一千一百九十四条更规定应由见 07/10 23:16
19F：→ taoist9999: 证人全体及遗嘱人同行签名，遗嘱人不能签名者，应 07/10 23:16
20F：→ taoist9999: 按指印代之，见证人则特别规定须以签名为之，排除 07/10 23:16
21F：→ taoist9999: 同法第三条第二项盖章代签名、第三项以指印、十字 07/10 23:16
22F：→ taoist9999: 或其他符号代签名，在文件上经二人签名证明等方式 07/10 23:16
23F：→ taoist9999: 之使用。 07/10 23:16
24F：推 taoist9999: 最高行政法院裁判88年度判字第3818号： 07/10 23:19
25F：→ taoist9999: 裁判要旨： 07/10 23:19
26F：→ taoist9999: 代笔遗嘱之见证人，民法既已特别规定须以签名为之 07/10 23:19
27F：→ taoist9999: ，未依该法定方式者，所为法律行为，应属无效，原 07/10 23:19
28F：→ taoist9999: 告主张代笔遗嘱之见证人得以印章代替签名而有民法 07/10 23:19
29F：→ taoist9999: 第三条第二项规定之适用云云，自不足采。 07/10 23:19
30F：→ taoist9999: 07/10 23:20
31F：→ taoist9999: 你自己不懂，就花钱多找几个律师去谘询。 07/10 23:20
32F：→ taoist9999: 但我是建议你不必演费时间及金钱了。 07/10 23:20
33F：→ taoist9999: 你的律师目前朝和解方向去做是对的。 07/10 23:21
34F：→ taoist9999: 浪费（更正） 07/10 23:23
35F：→ Yenfu35: taoist9999板友可以直接回一篇啦XD 07/10 23:43
36F：→ Yenfu35: 另请问，你是用什麽输入法才会把「浪」打成「演」？ 07/10 23:44
37F：→ hiimjack: 想请问T大 为何朝和解方向走是对的？ 07/10 23:45
其实我完全不能谅解朝和解方向前进 因为对方是开出低於特留份的内容
这不就违反到了我的基本权益了吗? 其实正因为找了其他律师 想要更确定实际上的事实
而原本的律师 把原本我们要告的遗嘱无效 硬是说服了其他人 改成给付特留份
当时听到我都傻眼了 特留份有什麽好告的 哪已经是我们的最底权益了 遗嘱本身也有
相关解释违反特留份权益会依照法律为主 其实我应该是找错律师了吧...
附带一提 当初这份遗嘱完全没人知道他存在 在我阿公百日後东西被过户才知道他的存在
当下马上去注记才有办法告到现在还没结束 而我本身是代位继承 所以一开始没插手
我上一辈的恩怨 最近发现事情不太对 才跳出来想办法的
这边也谢谢taoist9999 不厌其烦的回答我的问题 还帮我找到相关案例
我律师说他没找到相关的案例 这边我没虎滥 律师真的这样跟我讲....
※ 编辑: winnerzero (114.47.113.11), 07/11/2018 00:02:47
38F：推 taoist9999: 就算遗嘱是真的，还是有特留分的问题存在，反正都是要 07/11 00:00
39F：→ taoist9999: 谈的，现在不谈，难道以後再打一次官司吗？ 07/11 00:01
40F：→ taoist9999: 07/11 00:03
41F：→ taoist9999: 和解了吗？还没的话，解除委任，因为实在太烂了！ 07/11 00:04
42F：→ taoist9999: 那种程度连当法务的资格都没有。 07/11 00:06
我已经找好律师了 打算先谘询看看我这边问的问题是不是回答的方向跟你给的答案差不多
和解是还没和解 因为遗嘱上面有写到一条 特留份部分 以土地公告现值用现金给付
这边本身我去问其他律师 跟我说除非土地价值跟公告地价相去不远 不然法院很少判课税
用的公告地价来分配财产 都是用市值居多 其实这就是我的问题第二点 见证人电话说
我阿公当时根本不知道什麽特留份他不懂 然後另外一个见证人 打去问说他不记得他有
见证这件事 所以才引发我想要朝遗嘱无效这边去诉求
※ 编辑: winnerzero (114.47.113.11), 07/11/2018 00:17:15
43F：→ taoist9999: 07/11 00:10
44F：→ taoist9999: 我个人认为地政事务所如果按照那个遗嘱直接办理继承登 07/11 00:11
45F：→ taoist9999: 记的话，地政事务所也有行政疏失的问题，因为那个遗嘱 07/11 00:11
46F：→ taoist9999: 是无效的。 07/11 00:11
47F：→ taoist9999: 07/11 00:12
48F：→ taoist9999: 如果还没和解的话，快跟这个律师解除委任，烂到不行。 07/11 00:12
49F：→ taoist9999: 不仅是专业问题，我都怀疑他的职业道德是不是有问题了 07/11 00:13
50F：→ taoist9999: ？ 07/11 00:13
51F：→ taoist9999: 去找个懂继承法的律师呗。 07/11 00:14
52F：→ taoist9999: 考题就是我推文的东西。 07/11 00:14
53F：→ taoist9999: 07/11 00:21
54F：→ taoist9999: 市价＞公告土地现值＞公告地价，而且都差很多倍。 07/11 00:21
55F：→ taoist9999: 特留分通常是以继承开始时（即被继承人死亡时）的市价 07/11 00:22
56F：→ taoist9999: 来计算金额。 07/11 00:22
57F：→ taoist9999: 这跟申报遗产税是用公告土地现值来作为遗产时价申报是 07/11 00:23
58F：→ taoist9999: 不同的。 07/11 00:23
59F：→ taoist9999: 07/11 00:24
60F：→ a9301040: 如果还没登记，就践行诉讼登记 07/11 00:24
61F：→ taoist9999: 你也该感谢那个烂到爆的民间公证人，不然一个好的民间 07/11 00:25
62F：→ taoist9999: 公证人还会帮忙补强很多东西。 07/11 00:25
63F：→ taoist9999: 07/11 00:40
64F：→ taoist9999: 我建议你先搞清楚是公证遗嘱，还是代笔遗嘱认证？ 07/11 00:41
65F：→ taoist9999: 公证遗嘱是公证人笔记；代笔遗嘱是非公证人笔记，但经 07/11 00:43
66F：→ taoist9999: 过公证人认证。 07/11 00:43
67F：→ taoist9999: 07/11 00:45
68F：→ taoist9999: 不懂就好好找精通继承法的律师。 07/11 00:45
是公证遗嘱喔 封面就已经写到是公证遗嘱 遗嘱开头第一段落里面就写到由当事人口述
本公证人笔记 所以我很确定是公证遗嘱
※ 编辑: winnerzero (114.47.113.11), 07/11/2018 01:19:07
69F：→ taoist9999: 我跟民间公证人讨论，如果遗嘱有见证人签名，但公证或 07/11 02:06
70F：→ taoist9999: 认证请求书是见证人盖章的话，遗嘱应该还是有效。 07/11 02:07
71F：→ taoist9999: 本件真正的问题在於原告在认定事实都有问题了，原本那 07/11 02:09
72F：→ taoist9999: 个律师应该没有讲错。 07/11 02:09
73F：推 taoist9999: 我看我以後推文都打「请备妥资料，向专业人士谘询」好 07/11 02:12
74F：→ taoist9999: 了。 07/11 02:12
75F：→ liandchou: 既然找律师了，还不只一位，建议直接请律师研究较妥适 07/12 20:04
76F：→ liandchou: 版友们没看证物没看卷，帮助有限，建议找专业人士评估 07/12 20:06
77F：推 a9301040: 同上XD 07/12 21:33