作者bor1771 (老柏)
看板LAW
標題[請益] 無罪推論原則的問題
時間Thu Oct 19 20:36:49 2017
我因為P2P惹上的麻煩
我就跟檢察官說我8年前就沒用那個軟體，那軟體塵封在倉庫的電腦中
但檢察官表示那個時間點(5個月前)那個IP就是有在上傳檔案，而且那個時間點只有你
在上網(我承認我不該說半夜在上網)，所以推論是我在上傳的，叫我認罪，除非我舉出事
證證明那台電腦在倉庫很久，不然就要把我交給法官去判
我想問一下我們應該是無罪推論原則吧???檢察官沒有證據證明哪台電腦在運作，只能證
明這個IP有在傳檔案，這樣就要告IP所有人上法院，除非IP所有人提出證明???
這不是有罪推論嗎????我以為應該是檢察官舉出證據讓我反駁
我可以不要照檢察官說的寫狀紙證明有台在倉庫很久沒用的電腦，反而寫狀紙請檢察官提
出事證證明上傳的電腦名稱與電腦所有人是我嗎??
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1F：→ yesohya: 妳在台灣，別用美國電視那套 XD 10/19 21:01
2F：推 KKyosuke: IP是你的 IP有在上傳=>推論是你做的 至少我看不出毛病 10/19 21:10
3F：→ KKyosuke: 這不就是檢察官的證據嗎= =? 10/19 21:10
4F：→ justicesword: 你那狀紙的意思就是跟檢察官說：你有種就起訴我。 10/19 21:34
5F：→ justicesword: 那你覺得檢察官收到後會不會起訴你呢？ 10/19 21:34
6F：推 Lailungsheng: Ip是140.112.之類的嗎?如果是你家，會先傳你父母吧 10/19 21:41
7F：→ Lailungsheng: ？ 10/19 21:41
8F：→ alog: 單純問自己，五個月前有沒有去下載電影或軟體。 10/19 21:51
9F：→ alog: 剩下軟體什麼的不要講。 10/19 21:52
10F：→ alog: 如果沒有，只有兩種可能 10/19 21:53
11F：→ alog: IP 是浮動 IP 但根據紀錄查下來最近配發到的剛好是你曾用過 10/19 21:53
12F：→ alog: 的 10/19 21:53
13F：推 alog: 如果是固定 IP，責任很難釐清，一種是你電腦 IP 被宿舍其他 10/19 21:55
14F：→ alog: 人佔線，另一種跟你同一個建築裡有人做 p2p 跟你共用同一台 10/19 21:55
15F：→ alog: 路由器或數據機 10/19 21:55
16F：推 alog: 有些方法我不能教，但你是清白的可以把電腦丟給檢察官供他 10/19 21:57
17F：→ alog: 們去鑑定 10/19 21:57
18F：→ saltlake: 無罪推定是刑法的一條原則 但不代表被告全無義務為 10/19 22:24
19F：→ saltlake: 對於自己提出對自己有利的主張之部分舉證 被告當然可以 10/19 22:24
20F：→ saltlake: 完全不舉證 只是泛言檢方對所控罪刑舉證不足 但是.... 10/19 22:25
21F：→ saltlake: 綜合兩造論證在透過心證對本案做裁判是法官的權限 10/19 22:26
22F：→ saltlake: 不是被告自認檢方舉證不足就可以命令法官判自己無罪的 10/19 22:27
23F：→ bor1771: 謝謝各位，看來還是要積極舉證 10/19 22:39
24F：→ jaannddyy: 檢察官怎麼會是無罪推定 10/19 23:04
25F：→ jaannddyy: 假設每個人都無罪要怎麼辦案？無罪推定是給法官用的 10/19 23:05
26F：推 ultratimes: 1F說的中肯，法官也不可能無罪推論啦想太多 10/20 00:14
27F：→ ultratimes: 在台灣是由你自己舉證不是你做的 10/20 00:15
28F：→ a9301040: 檢察官不用證明哪台電腦，只要證明哪個IP配給誰 10/20 00:31
29F：→ a9301040: 那個IP傳送那些檔案 10/20 00:31
30F：→ a9301040: 著作權侵害，是重製、公開傳輸，重點在於有沒有這個行為 10/20 00:33
31F：→ loveflames: 幽靈抗辯有沒有聽過 10/20 00:34
32F：→ drw6sd6r: 幽靈抗辯XD 10/20 12:16
33F：推 higger: 就沒可能是外國人用跳板來下載，ip剛好一樣或電腦被植入 10/20 12:28
34F：→ higger: 木馬？ 10/20 12:28
35F：→ Ninelie: 你可以問問這樣講你自己信嗎？ 10/20 14:48
36F：→ ultratimes: 甚至在台灣 連舉證權有時候都沒有或不給你 10/20 16:48
37F：→ ultratimes: 就算你有辦法證明，但是就不接受你的證據情況都存在咧 10/20 16:49
38F：→ Ninelie: 樓上別鬧了 10/20 17:04
39F：→ taoist9999: 實務上是有罪推定： 10/20 17:53
40F：→ taoist9999: 一、法官：如果你沒有做的話，為什麼檢察官會起訴你？ 10/20 17:53
41F：→ taoist9999: 二、檢察官：如果你沒有做的話，為什麼警察會找你，不 10/20 17:54
42F：→ taoist9999: 找其他人？ 10/20 17:54
43F：→ taoist9999: 三、警察：如果你沒有做的話，為什麼IP會剛好是你家當 10/20 17:55
44F：→ taoist9999: 時所使用的？ 10/20 17:55
45F：→ taoist9999: 公共使用的IP分享器，可能還能辨解。 10/20 17:56
46F：→ taoist9999: 如果是私人使用的話，很難找藉口。如果事先知道就是要 10/20 17:58
47F：→ taoist9999: 問這個的話，事先可能還能演練一下就是了。 10/20 17:59
48F：→ taoist9999: 一認罪：判得較輕。 10/20 17:59
49F：→ taoist9999: 二不認罪：無罪或判得更重。 10/20 18:00
50F：→ bor1771: 認罪，緩起訴一年+罰金一萬多 10/20 18:57
51F：推 taoist9999: 檢察官如果有說認罪的話，緩起訴＋罰1萬多，這樣子很 10/20 22:13
52F：→ taoist9999: 輕了。 10/20 22:13
53F：→ taoist9999: 繳1萬多，緩起訴一年期間過去沒 10/20 22:14
54F：→ taoist9999: 發生什麼事就不會再起訴了。 10/20 22:14
55F：→ saltlake: 所以要在刑訴法規定 法官應推定被告無罪? 10/21 19:35
56F：→ rock0807: IP記錄調出來一翻兩瞪眼 只有你在上網也不能說是其他家 10/21 21:09
57F：→ rock0807: 人或室友了 無解 10/21 21:09
58F：→ taoist9999: 其實本件應該是比較類似罪疑唯輕的問題。 10/22 00:32
59F：→ taoist9999: 當所有證據都被考量及評價後，仍然無法認定事實的話， 10/22 00:33
60F：→ taoist9999: 應該為對被告最有利結果之判決。 10/22 00:34