作者bor1771 (老柏)
看板LAW
标题[请益] 无罪推论原则的问题
时间Thu Oct 19 20:36:49 2017
我因为P2P惹上的麻烦
我就跟检察官说我8年前就没用那个软体，那软体尘封在仓库的电脑中
但检察官表示那个时间点(5个月前)那个IP就是有在上传档案，而且那个时间点只有你
在上网(我承认我不该说半夜在上网)，所以推论是我在上传的，叫我认罪，除非我举出事
证证明那台电脑在仓库很久，不然就要把我交给法官去判
我想问一下我们应该是无罪推论原则吧???检察官没有证据证明哪台电脑在运作，只能证
明这个IP有在传档案，这样就要告IP所有人上法院，除非IP所有人提出证明???
这不是有罪推论吗????我以为应该是检察官举出证据让我反驳
我可以不要照检察官说的写状纸证明有台在仓库很久没用的电脑，反而写状纸请检察官提
出事证证明上传的电脑名称与电脑所有人是我吗??
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1F：→ yesohya: 你在台湾，别用美国电视那套 XD 10/19 21:01
2F：推 KKyosuke: IP是你的 IP有在上传=>推论是你做的 至少我看不出毛病 10/19 21:10
3F：→ KKyosuke: 这不就是检察官的证据吗= =? 10/19 21:10
4F：→ justicesword: 你那状纸的意思就是跟检察官说：你有种就起诉我。 10/19 21:34
5F：→ justicesword: 那你觉得检察官收到後会不会起诉你呢？ 10/19 21:34
6F：推 Lailungsheng: Ip是140.112.之类的吗?如果是你家，会先传你父母吧 10/19 21:41
7F：→ Lailungsheng: ？ 10/19 21:41
8F：→ alog: 单纯问自己，五个月前有没有去下载电影或软体。 10/19 21:51
9F：→ alog: 剩下软体什麽的不要讲。 10/19 21:52
10F：→ alog: 如果没有，只有两种可能 10/19 21:53
11F：→ alog: IP 是浮动 IP 但根据纪录查下来最近配发到的刚好是你曾用过 10/19 21:53
12F：→ alog: 的 10/19 21:53
13F：推 alog: 如果是固定 IP，责任很难厘清，一种是你电脑 IP 被宿舍其他 10/19 21:55
14F：→ alog: 人占线，另一种跟你同一个建筑里有人做 p2p 跟你共用同一台 10/19 21:55
15F：→ alog: 路由器或数据机 10/19 21:55
16F：推 alog: 有些方法我不能教，但你是清白的可以把电脑丢给检察官供他 10/19 21:57
17F：→ alog: 们去监定 10/19 21:57
18F：→ saltlake: 无罪推定是刑法的一条原则 但不代表被告全无义务为 10/19 22:24
19F：→ saltlake: 对於自己提出对自己有利的主张之部分举证 被告当然可以 10/19 22:24
20F：→ saltlake: 完全不举证 只是泛言检方对所控罪刑举证不足 但是.... 10/19 22:25
21F：→ saltlake: 综合两造论证在透过心证对本案做裁判是法官的权限 10/19 22:26
22F：→ saltlake: 不是被告自认检方举证不足就可以命令法官判自己无罪的 10/19 22:27
23F：→ bor1771: 谢谢各位，看来还是要积极举证 10/19 22:39
24F：→ jaannddyy: 检察官怎麽会是无罪推定 10/19 23:04
25F：→ jaannddyy: 假设每个人都无罪要怎麽办案？无罪推定是给法官用的 10/19 23:05
26F：推 ultratimes: 1F说的中肯，法官也不可能无罪推论啦想太多 10/20 00:14
27F：→ ultratimes: 在台湾是由你自己举证不是你做的 10/20 00:15
28F：→ a9301040: 检察官不用证明哪台电脑，只要证明哪个IP配给谁 10/20 00:31
29F：→ a9301040: 那个IP传送那些档案 10/20 00:31
30F：→ a9301040: 着作权侵害，是重制、公开传输，重点在於有没有这个行为 10/20 00:33
31F：→ loveflames: 幽灵抗辩有没有听过 10/20 00:34
32F：→ drw6sd6r: 幽灵抗辩XD 10/20 12:16
33F：推 higger: 就没可能是外国人用跳板来下载，ip刚好一样或电脑被植入 10/20 12:28
34F：→ higger: 木马？ 10/20 12:28
35F：→ Ninelie: 你可以问问这样讲你自己信吗？ 10/20 14:48
36F：→ ultratimes: 甚至在台湾 连举证权有时候都没有或不给你 10/20 16:48
37F：→ ultratimes: 就算你有办法证明，但是就不接受你的证据情况都存在咧 10/20 16:49
38F：→ Ninelie: 楼上别闹了 10/20 17:04
39F：→ taoist9999: 实务上是有罪推定： 10/20 17:53
40F：→ taoist9999: 一、法官：如果你没有做的话，为什麽检察官会起诉你？ 10/20 17:53
41F：→ taoist9999: 二、检察官：如果你没有做的话，为什麽警察会找你，不 10/20 17:54
42F：→ taoist9999: 找其他人？ 10/20 17:54
43F：→ taoist9999: 三、警察：如果你没有做的话，为什麽IP会刚好是你家当 10/20 17:55
44F：→ taoist9999: 时所使用的？ 10/20 17:55
45F：→ taoist9999: 公共使用的IP分享器，可能还能辨解。 10/20 17:56
46F：→ taoist9999: 如果是私人使用的话，很难找藉口。如果事先知道就是要 10/20 17:58
47F：→ taoist9999: 问这个的话，事先可能还能演练一下就是了。 10/20 17:59
48F：→ taoist9999: 一认罪：判得较轻。 10/20 17:59
49F：→ taoist9999: 二不认罪：无罪或判得更重。 10/20 18:00
50F：→ bor1771: 认罪，缓起诉一年+罚金一万多 10/20 18:57
51F：推 taoist9999: 检察官如果有说认罪的话，缓起诉＋罚1万多，这样子很 10/20 22:13
52F：→ taoist9999: 轻了。 10/20 22:13
53F：→ taoist9999: 缴1万多，缓起诉一年期间过去没 10/20 22:14
54F：→ taoist9999: 发生什麽事就不会再起诉了。 10/20 22:14
55F：→ saltlake: 所以要在刑诉法规定 法官应推定被告无罪? 10/21 19:35
56F：→ rock0807: IP记录调出来一翻两瞪眼 只有你在上网也不能说是其他家 10/21 21:09
57F：→ rock0807: 人或室友了 无解 10/21 21:09
58F：→ taoist9999: 其实本件应该是比较类似罪疑唯轻的问题。 10/22 00:32
59F：→ taoist9999: 当所有证据都被考量及评价後，仍然无法认定事实的话， 10/22 00:33
60F：→ taoist9999: 应该为对被告最有利结果之判决。 10/22 00:34